Me acuerdo que hice este thread solo para trollear a los hinchas de indepte y peñarol que entraban al foro, (hasta lo levantaron en infiernorojo), no pense que la iban a seguir…
Claramente ya no son grandes pero si historicos. Me parece que el hincha de indepte en estos ultimos años se dejo de joder con que son el clasico del Real Madrid y el Milan y asumen mas que ya no son lo que eran.
El hincha de Peñarol te habla como si viniera de ganar la copa en el 97, 2004, 2011, 2020… El uruguayo en general es asi, te hablan del 24, 28, 30 y 50 como si hubiera sido ayer. Peñarol fue el primer grande continental, pero hace 35 años no existen.
Esos son moditas o accidentes de la historia.
Si no existes en un campeonato largo, en el año a año y a las justas ganaste algunas ligas pero afuera te va a mejor es por eso, aprovechar momentos.
En una liga hay que ser regular y por eso los grandes son los que tienen mayor cantidad de ligas. Lo internacional suele ser un plus que normalmente es la culminación de ciclos exitosos del club (que estaban acompañados de dominio local).
Llevado al extremo… Estudiantes es como un Nottingham Forest.
Me refiero a los otros 3.
Solo Olimpia y Cerro son, de hecho, grandes históricos en Paraguay.
Quizás Libertad sea un “casi grande”, nomas.
En base a que lo dices.
Yo creo que si fuera así, ni siquiera tendría rivalidad con alguno de los otros.
Sí, pero el tema era en comparación al Campeonato Paulista, que tiene 4 grandes indiscutidos (e incluso a nivel continental).
Este era el punto de la discusión.
No, porque gano en 2009, y Nottingham nunca volvió a ganar
el tema es que inter en los ultimos 20 años le saca muchisima ventaja a cruzeiro, tal como la que estudiantes le saca a independiente
Es un club copero porque hay algo en su gen cultural. Pero no es grande. No es capaz de armar un plantel de lujo todos los años. River y bosta sí, aunque después no lo hagan o les salgan mal las apuestas.
La grandeza es un concepto móvil. El PSG de Messi era mucho más grande que el Inter y el Milán actuales. Si no fuera así, nadie competiría nunca más porque ya se establecieron los parámetros de grandeza en blanco y negro y chau, fuiste.
Si el rojo sigue siendo grande es porque todos pensamos que acomoda los números y puede volver a armar un equipo campeón en cualquier momento. Cuando no creamos más esto, ya no será grande.
Una cosa es ser grande y otra candidato. Independiente no es candidato a nada, eso no le quita su grandeza. Asi como el PSG fue candidato, y eso no lo hacia grande.
Bueno, gran ejemplo ese equipo. Nunca fue grande, ni siendo el campeón vigente.
La grandeza la da el potencial. Mucha gente confunde con la cantidad de gente que lleva un equipo porque esa cantidad, ese número, muchas veces propicia un nivel de ingresos que permite ganar competencias.
No es lo único que te da grandeza.
Los títulos importan, y mucho. Y otras cosas como gente estadio jugadores historia etc
La acumulación de títulos es una consecuencia de ser candidato siempre a lo largo de la historia.
Por eso los indicadores mas fiables son los titulos de liga y la tabla histórica de primera división incluso.
De hecho hay muchos equipos con el estatus de grande que han sido pobres internacionalmente, tienen una “deuda”.
El caso contrarios son de equipos de rachas.
En los últimos 20 años, Inter le saca ventaja por haber ganado 2 Libertadores en 2006 y 2010.
Pero, en los últimos 10 años, Cruzeiro claramente fue superior (aunque no haya ganado la copa).
Así que depende del periodo temporal en el que se elige analisarlo.
Los títulos dan grandeza en el sentido de que pueden propiar más público y más ingresos. Pero la grandeza actual es mirando hacia adelante, no hacía atrás. De lo contrario, independiente podría chapear con que es el más grande de América y todos nos cagamos de risa de alguien que diga eso. La grandeza se forma con muchos ingredientes, pero el resumen es el potencial que tenés para ganar los títulos más codiciados.
Por eso digo que es un concepto móvil.
no coincido
segun ese concepto dyj es mas grande actualmente que independiente, el city mas que el united o IDV que emelec yendo a otros paises
Precisamente IDV es un “Estudiantes”. DyJ por ahí.
Racha internacional.
HOY sí. Históricamente no, PERO se acerca cada vez más a los grandes.
La diferencia es que el City es tricampeón de liga nacional. También viene sacando copas nacionales a monton.
El city hoy es más grande que el utd. Defensa no es más grande que el rojo, dado que el potencial del rojo sigue siendo superior. No tiene nada que ver una campaña puntual. Desconozco el estado de situación en Ecuador.
