Te fuiste al carajo con ese comentario! Como van a ser ellos los responsables? No ves en las condiciones en las que viven? No llegaron así de un día para el otro porque quisieron.. SIEMPRE fue así. Los trataron toda la vida como el basurero del mundo.
La superpoblación o la tasa de natalidad NO ES CAUSA DE POBREZA. Es exactamente al revés. La pobreza causa superpoblación. El viejo chiste al que tiene muchos hijos “loco, comprate una tele”, tiene su fondo de verdad. Una sociedad pauperizada no tiene opciones de entretenimiento, y mucho menos, acceso a métodos anticonceptivos
o el acceso a educacion sexual?
igual aca tampoco tenemos mucha educacion sexual en los colegios.
Nunca cambién el tema. Lo que digo es que estas empresas no son las causantes de la pobreza en Africa. Sin estas empresas los minerales se quedarían bajo la tierra porque los habitantes no tienen los recursos para extraerlas.
Por eso mismo, siempre fue así. Las causas son endógenas, no exógenas.
Es concomitante.
Yo tampoco considero que si tenés muchos hijos vas a ser pobre, porque si vos aumentás la riqueza en la misma proporción en la que crece tu familia no se modifica nada. El problema en estos países es que la riqueza no aumenta, y la población sí, y más que en cualquier otra parte.
Lo del Estado es una falacia, para ser una sociedad organizada y justa no es necesario tener un Estado, es necesaria la plena democracia, el poder en manos del pueblo y la socializacion de los medios de produccion.
“Los principales responsables, si es que se puede atribuir responsabilidades, son ellos mismos, no las empresas imperialistas.”
Capo, la pobreza en Africa es PRODUCTO de las empresas imperialistas. Que no tengan para comer, o que no tengan educacion sexual es producto de la analfabetizacion que produce el imperialismo.
La causa de esto es la COLONIALIZACION que sufren estas personas en todo ambito.
Si que aumenta, pero en manos de unos pocos, de los mismos de siempre, de los capitalistas.
ya se que son realidades diferentes.. el que quiso meter todo en la misma bolsa, y se quiso hacer el libertador del africa sin siquiera cambiar el esquema fue tu amigo el Che. yo cuando dije que argentina y somalia eran lo mismo? JAMAS. yo tengo en cuenta el contexto, y fijate que aclare que es utopico mi pensamiento, pero que creo que asi se hacen las cosas, lleve el tiempo que lleve. si a vos te parece que la solucion para un pais lleno de hambre, violencia y pobreza, es DARLES ARMAS, me parece que estas errado.
ademas, quien prooveria de esas armas? quien se beneficia con la guerra? LOs YANQUIS! que contruyeron un imperio vendiendo armas y financiando paises devastados por la guerra.. :roll: (o me vas a decir que cuba les vaa dar armas??? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:)
con respecto al partido socialista, es mas de izquierda que los que utilizan los mismos metodos que la derecha para gobernar (tomar el poder por la fuerza y las armas.. :roll:)
lo que mas me da bronca de tus comentarios es eso.. de alguien de derecha lo entiendo, pero si vos te decis de izquierda, tenes una minima responsabilidad de ser pensante, no podes obrar igual que ellos.
para tu informacion, el socialismo tienen SOCIALISMOS en todos o casi toos los paises. se siguen hacienso internacionales, esta la IUSY (juventuds socialista interncional, con sede en Vienna), que esta aliada con las juventudes de toda europa, asia, africa, america latina.. asi que no hables boludeces si no sabes, (por que realmente se nota que no sabes). entendo que tu razonamiento sea “todo lo que no soy yo es imperialismo yanqui”.. pero no es asi. abri un poco la cabeza.
es que si tiene que ver una cosa con la otra.. tenes pruebas TODO alrrededor de africa, que la incidencia europea no tiene nada que ver con el avance tecnologico, sino todo mlo contrario. dejaron los paises en ruinas. y ya te dije, si a sudafrica lo sacaron adelante, y pudieron salir bien parados, fue por militantes por la igualdad, AFRICANOS, no europeos! ya te lo dije! lee con atencion por favor.
Negro en taparrabo: “Munga munga, shiko muga guga, bura khasa madara?”
“Nosotros, la izquierda”
“Pero nos piden 400000 votos…”
Jajaja que reaccionaria… Gracias al Che y a los cubanos, muchos pueblos Africanos se pudieron levantar en contra de sus opresores y lograron su libertad. Te quisiera ver a vos yendo a luchar por todo el mundo, por la libertad de los pueblos… Mucho bla, bla, bla, pero te quedas sentadita en el sillon de tu casa.
Cual es tu pensamiento??? Estudiaste algo de marxismo??? Estudiaste algo de historia??? Estudiaste la historia del socialismo??? Sabes lo que es el materialismo historico?? Sabes lo que es el capitalismo?? como funciona?? Tenes idea lo que es la lucha de clases???
Sabes algo sobre la historia del socialismo en argentina??? Sabes cuales son los origenes del Partido Socialista Argentino???
El PS, que conocemos hoy actualmente y en donde vos participas, es una fraccion del viejo Partido Socialista, que sufrio su gran ruptura en 1958, dividiendose en Partido Socialista Argentino y Partido Socialista Democratico. El Partido Socialista Argentino sufre varias escisiones tambien. Una parte se une al PRT de Nahuel Moreno y otra parte crea el Partido Socialista Popular. El Partido Socialista Popular sufre un quiebre, que deriva en la division de este en Partido Socialista Autentico Y Partido Socialista Popular. El Partido Socialista Popular, posteriormente se une con el Partido Socialista Democratico y formando el actual Partido Socialista.
La otra fraccion, el Partido Socialista Autentico, queda excluido de esta restructuracion.
Hoy en dia existen estos dos partidos, el PSA y el PS. El PSA se reivindica como el partido de Alfredo Palacios y Alicia Moreau, el PSA sigue la linea de ellos 2. Como tambien se reivindica a Juan B. Justo (primer traductor de El Capital al español) y obviamente a Marx, Engels, Lenin, Fidel, el Che y muchos otros revolucionarios latinoamericanos. El PSA, a pesar de ser un partido parlamentarista sigue la linea del socialismo.
En cambio el PS??? Primero, no tienen formacion socialista, ni siquiera saben lo que es… Y encima, desde la gran escision de 1958 que vienen transando con la derecha mas rancia de la Argentina, la UCR.
Hoy en dia lo unico que tiene de socialista el PS es el nombre, lamentablemente con el nombre de “socialistas” estan lucrando de una manera gigantesca.
Las internacionales que hacen ustedes son las internacionales burguesas de pseudo socialistas, por favor… Te pensas que por hacer una Internacionacional sos socialistas o por estar en la II Internacional (en la que tambien esta la UCR) sos socialista???
Las internacionales que lucharon por el socialismo son la III y la IV. La II Internacional se colmo de partidos socialdemocratas burgueses.
No estamos discutiendo sobre qué sociedad es mejor, estamos discutiendo por qué hay hambre en Africa.
“Los principales responsables, si es que se puede atribuir responsabilidades, son ellos mismos, no las empresas imperialistas.”
Capo, la pobreza en Africa es PRODUCTO de las empresas imperialistas. Que no tengan para comer, o que no tengan educacion sexual es producto de la analfabetizacion que produce el imperialismo.
La causa de esto es la COLONIALIZACION que sufren estas personas en todo ambito.
Esto ya te lo contesté, no quiero caer siempre en lo mismo. Ya sabés lo que pienso, y lo argumenté.
Si que aumenta(la riqueza), pero en manos de unos pocos, de los mismos de siempre, de los capitalistas.
Y esto también los respondí.
No coincido con tu enfoque. Africa fue pobre siempre, antes, durante y después de los europeos. Estos lo que hicieron fue aprovecharse de su situación pero no incidieron en que los africanos no se hayan podido desarrollar.
Para que un país pueda crecer necesita inversión, capital humano, un Estado organizado, ahorro, un buen sistema financiero, y estos países carecen de todo esto, y siempre fue así, no es que antes Africa era un lugar de prosperidad y vinieron los europeos y los dejaron en la ruina.
Y la igualdad, si es que se puede decir igualdad, en Sudáfrica, por lo poco que sé, se dio hace 20 años, y no pasó de ser lo que es hoy Somalia a lo que Sudáfrica es hoy(que, por cierto, no es gran cosa)
Por como se organiza la sociedad se puede llegar a saber porque hay hambre en Africa. Si no estudias como funciona la sociedad nunca vas a llegar a una conclusion valida.
Entonces yo en este momento tengo la panza inflada de hambre y hay un buitre esperando que me muera porque no vivo en un país con “plena democracia, (donde) el poder (está) en manos del pueblo y (donde se produjo) la socializacion de los medios de produccion.”
No, es porque vivis en el capitalismo y en un pais colonializado por el imperialismo.
Quiero remarcar un par de cosas:
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La pobreza existe en medida que exista la riqueza y viceversa. Existe la noche porque existe el dia, existe el frio porque existe el calor y demas.
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La igualdad de oportunidades por definicion es la nulidad de oportunidades. “Igualdad de oportunidades” es una frase hecha que en verdad no lleva a nada porque es eso que acabo de decir.
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Hay una frase en una pelicula de Woddy Allen (Whatever Works - Si la cosa funciona) que dice algo asi (no me la acuerdo muy bien y la voy a decir bastante diferente pero creo mantener la idea): “todos los sistemas parten con la falla de que el ser humano no es egoista o ni busca la ventaja personal”. Y hay infinitas pruebas de esto.
Te iba a poner “me gusta”, pero con lo ultimo la cagaste… lo que decis es una falacia. El egoismo del ser humano es producto del sistema y de los sistema egoistas en los que vivimos. Que me decis del comunismo primitivo???
Hambruna Somalí Cobra 29.000 Vidas Infantes en 90 Días
Hambruna Somalí Cobra 29.000 Vidas Infantes en 90 Días | Christianpost.com
Voy a trabajar por tu “me gusta” jajajaja. Mira, se nada del comunismo primitivo. Asi que no te puedo hablar de eso. Quizas sea parecido al principio de los kibutz en Israel. Pero tuve la oportunidad de estudiar y leer (algunas partes) de “El Leviatan” de Hobbes, “Segunda Tratado Sobre El Gobierno Civil” de John Locke y “el contrato social” y se aprende bastante con esos libros. Siempre entendiendo los contextos en los que fueron escritos y demás. Y siempre por naturaleza se imponia el mas fuerte, y si una persona no atacaba a otra ni buscaba arrebatarle cosas era porque habia una fuerza mayor que lo iba a castigar. No te lo puedo resumir asi de simple pero esos libros lo explican muy bien.
Veo muy dificil la perfecta complementacion de los hombres en niveles masivos. En lo kibutz justamente eran pocas personas y por eso quizas si se podia implementar mejor. Siempre puede haber casos en que funcione bien, pero no se, yo no lo veo posible. La gente es muy distinta y hay infinitas maneras de pensar, no a lo que vos te parece bien a mi me parece bien ni viceversa.
Yo creo lo contrario,el hombre es individualista por naturaleza.
Por eso fracaso el comunismo y todas las experiencias colectivas,como por ejemplo:Esparta.
Originariamente las personas, como tambien los animales se agrupaban para poder sobrevivir, sabian de una u otra forma que si trabajaban en grupo iban a poder vivir mejor, mas seguros, con alimentos, con calor, etc.
El egoismo en las personas nace de los sistemas opresores, feudalismo, monarquias, imperios, capitalismo… cuando hay algo que no alcanza para todos hay peleas y confrontaciones, esto es producto de la acumulacion y concentracion de riquezas de otras personas.
Justamente Hobbes decia que el hombre en estado de naturaleza (como lo llamaba el) era egoista. No se si tuviste la oportunidad de estudiar esos libros pero es interesante lo que dicen. Pero de todas formas me pregunto, en el comienzo de la humanidad, ¿habia sistemas? Porque primero surgio el hombre y despues los sistemas, no al revez