Para mi la teoria conspirativa tiene tanta validez como la teoria que si cambiabas a no se que letra en word y escribias NYC te salia algo unos dibujitos sobre matar judios.
Pero vos me tenes que decir que punto en cuestion queres que cuestione y te contesto, yo no me voy a comer devuelta el video entero. vos fundamentame algo del video y le trato de dar un sustento logico de porque es mentira. Ahora que me viene a la mente es como puede ser que la viga estaba fundida era uno no?[COLOR=“black”]
Porque la materia es impenetrable???
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Cuando el 11 de septiembre de 2001 la Torre Norte se desplomó, los escombros golpearon al WTC 7, causando fuertes daños en la parte sur.4 La parte inferior de esa zona sur del edificio fue fuertemente afectada: daños en la esquina sureste, desde la 8ª a la 18ª planta; una gran grieta vertical en la parte central inferior que se extendía por lo menos diez plantas; y otros daños en plantas ya muy altas, como la 18ª.4 El WTC 7 estaba equipado con un sistema de rociadores antiincendios, pero el sistema tenía muchos puntos vulnerables, entre ellos requerir la activación manual de las bombas eléctricas contra el fuego, por lo que no era un sistema completamente automático. Los controles de los rociadores en cada planta tenían apenas una sola conexión para activar las bombas y el sistema requería más potencia que el que proporcionaban las bombas para impulsar el agua. Una pérdida de energía en las bombas y los daños en la estructura supusieron el no funcionamiento de los rociadores, además de que la presión del agua era baja e insuficiente para alimentarlos.27 28
Después del derrumbe de la Torre Norte, algunos bomberos entraron al WTC 7 para revisar el edificio. Procuraron extinguir cualquier resto de fuego, pero la baja presión del agua entorpeció sus esfuerzos.29 Un gran fuego ardió en la tarde en las plantas 11ª y 12ª y las llamas fueron visibles desde la zona este del edificio.30 31 Durante la tarde, fueron vistas llamas en las plantas 6ª a 10ª, 19ª a 22ª y 29ª y 30ª.4 Aproximadamente a las 2:00 p.m., los bomberos advirtieron una protuberancia en la esquina suroeste del WTC 7, entre las plantas 10ª a 13ª, lo que era una señal de que el edificio era inestable y podía desplomarse.32 Esa misma tarde los bomberos también escucharon crujidos viniendo del edificio.33 Cerca de las 3:30 p.m. y, dado que el WTC 7 posiblemente se desplomaría, Daniel Nigro, jefe del FDNY, decidió suspender las operaciones de rescate, la retirada de restos y la búsqueda entre los escombros en las proximidades del edificio, evacuando el área para garantizar la seguridad del personal.34 32 A las 5:20 pm, el WTC 7 se desplomó, pero ya había sido evacuado, por lo que no hubo ninguna muerte.
En mayo de 2002 la «Agencia Federal Administradora de Emergencias» (FEMA) publicó un informe acerca del derrumbe, basándose en una investigación preliminar realizada conjuntamente con el «Instituto General de Ingeniería» («Structural Engineering Institute») de la «Sociedad Americana de Ingenieros Civiles» («American Society of Civil Engineers»), bajo la dirección de W. Gene Corley, P.E. La FEMA elaboró unas conclusiones preliminares indicando que el desplome fue causado únicamente por el daño que ocasionaron el derrumbe de las Torres Gemelas, sino también por el fuego iniciado en diferentes lugares por la caída de escombros de las Torres Gemelas, y que continuaban ardiendo debido a la falta de agua en los rociadores y de medidas contrafuego manuales. Los elementos estructurales estuvieron expuestos a altas temperaturas durante un tiempo suficiente para ver reducida su capacidad de carga hasta el punto de provocar el desplome.7 El informe no elaboró conclusiones finales acerca de la causa del desplome pero si señaló varios puntos que requirían una investigación más detallada. La FEMA concluyó:
La pérdida de la integridad estructural fue probablemente resultado de la debilidad causada por el fuego en las plantas 5ª a 7ª. Las especificaciones en los incendios del WTC 7 y cómo ellos causaron que el edificio desplomara permanecen desconocidos en este momento. Aunque el Diesel total en los locales contuvieran energía potencial masiva, la mejor hipótesis tenía sólo una poca probabilidad de que ocurriese. Una investigación más detallada y análisis son necesarios para resolver este asunto.
[Ch. 5, P. 31.]
El WTC 7, aún en pie, entre el humo y los escombros de las torres ya caídas.
Como respuesta a la preocupación de la FEMA, se encomendó al Departamento de Comercio del «Instituto Nacional de Estándares y Tecnología» («National Institute of Standards and Technology» o NIST) dirigir una investigación sobre el fallo estructural y el desplome de las Torres Gemelas y el WTC 7. La investigación, dirigida por el doctor S. Shyam Sunder, duró 3 años y tuvo un coste de 16 millones de dolares.35 No fue una investigación pericial interna sino que contó con el asesoramiento de varias instituciones privadas externas, como el «Instituto de Ingeniería Estructural de la Sociedad Americana de Ingenieros Civiles» (SEI/ASCE), la «Sociedad de Ingenieros de Protección del Fuego» (SPFE), la «Asociación Nacional de Protección del Fuego» (NFPA), el «Instituto Norteamericano de Construcciones de Acero» (AISC), el «Ayuntamiento en Edificios Altos y Hábitat Urbano» (CTBUH) y la «Asociación de Ingenieros Estructurales de Nueva York» (SEAoNY).36
Planta en donde se ve el progreso del desplome, con los fallos estructurales iniciándose en las plantas bajas, en el lado este del edificio, y su progresión vertical hasta la planta de instalaciones del ático del lado este.
Algunas fotos y videos existentes muestran el daño ocasionado en la parte sur del WTC 7 el 11 de septiembre. Por ejemplo, desde un helicóptero, el Canal ABC News obtuvo imágenes de la fachada sur del WTC 7 que muestran una grieta profunda, que se extiende aproximadamente unas 10 plantas. El NIST sacó un video y una secuencia de fotos del WTC 7 antes de su desplome que parecían indicar la existencia de daños estructurales mayores que los originalmente supuestos por el FEMA, y que estaban directamente ocasionados por la caída de escombros. Expresamente, el informe provisional del NIST sobre el WTC 7 presentaba fotografías de la fachada suroeste del edificio que mostraban daños significativos. El informe destaca una grieta de 10 plantas en el centro de la fachada sur, que se extiende hacia el interior aproximadamente un cuarto de su anchura.37 4 Un aspecto único del diseño del WTC 7, era que cada columna estructural exterior, era responsable de soportar 186 m² de superficie de la planta, sugiriendo que la eliminación simultánea de un número de columnas comprometió severamente la integridad de la estructura.38 Coherente con esta teoría, los nuevos materiales mostraban grietas y una inclinación de la fachada este del edificio inmediatamente después del desplome, que empezó en las plantas de los áticos.4 En el video del desplome, tomado desde el lado norte por la CBS News y otros medios de comunicación, el primer signo visible del desplome es el movimiento en el ático 8.2, segundos antes de que la fachada norte comenzara a desplomarse, y que duró por lo menos otros 7 segundos.4 39
El BMCC Fiterman Hall fue seriamente dañado por el derrumbre del WTC 7 (en reconstrucción).
En junio de 2004 se publicó un informe sobre el avance de la investigación, resumiendo la hipótesis en la que el NIST trabajaba.40 4 La hipótesis, reiterada en junio de 2007 en una actualización del informe, era un fallo inicial en un soporte crítico situado bajo la 13ª planta, causado por el fuego y/o los escombros de las Torres Gemelas. El desplome progresó verticalmente hasta la planta de instalaciones del ático este. La estructura interior fue incapaz de soportar la redistribución de la carga, provocando la progresión horizontal del fallo a las plantas bajas, especialmente de la 5ª a la 7ª. Esto tuvo como resultado «un desplome desproporcionado de la estructura entera».41
El NIST anticipó la publicación de un borrador de la investigación del WTC 7 en el 2008.42 El NIST utilizó ANSYS para modelar los acontecimientos que llevaron al inicio del desplome y modelos Ls-DYNA para simular la reacción global para los acontecimientos iniciados.43 La investigación del WTC 7 se ha demorado por numerosas razones, una de ellas fue que parte del personal del NIST que había estado trabajando en la investigación del WTC 7 fue reasignada a tiempo completo, de junio de 2004 a septiembre de 2005, para trabajar en la investigación del desplome de las Torres Gemelas.44 En junio de 2007 el NIST explicó: «Avanzamos tan rápidamente como es posible, mientras estamos probando y evaluando rigurosamente una gran variedad de escenarios para alcanzar la conclusión lo más definitiva posible. La investigación del WTC 7 es, en algunos aspectos un desafío, si no mayor, como el de las torres. Sin embargo, el estudio actual se beneficia mucho de los avances tecnológicos significativos logrados y de las lecciones aprendidas de nuestro trabajo en las torres».41
Algunos partidarios de teorías conspirativas creen que los desplomes del 11 de septiembre, incluyendo el del WTC 7, fueron el resultado de unas demoliciones controladas.45 46 El NIST «no ha encontrado evidencia de una explosión ni eventos de una demolición controlada». En su informe final del WTC 7 querían «determinar la magnitud de los diferentes escenarios de la hipotética explosión que podrían haber llevado al fracaso estructural de uno o más elementos críticos».44
Cuando el WTC 7 se desplomó sus escombros causaron un daño sustancial y la ruina del edificio «Borough of Manhattan Community College’s Fiterman Hall», situado en el número 30 Oeste de Broadway (30 West Broadway). El edificio fue reconstruido en agosto de 2007.47 Otro edificio adyacente, el Verizon Building, una torre estilo art deco construida en 1926, sufrió grandes daños en su fachada este por el desplome del WTC 7, aunque pudo ser restaurada con un coste de las obras de 1.400 millones de dólares.48
Muy bueno este documental, lo vi hace mil años y ahora lo volvi a ver, y pone en evidencia algo que yo tambien pienso pero que es imposible de probar, de que hay un elite de familias a nivel mundial que van manejando al resto del mundo con el dedito.
Uff no encuentro el post, no me voy a poner a escribir un rollo en esta maquina de mierda que ni acentos tiene. Adelanto que la parte de religion me gustó, la parte de economia me parece que toma algunos elementos reales para empezar a partir de ahi a fabular una teoria sin ningun asidero con la realidad, y la parte del auto atentado me parecio un disparate.
Cuando fabula que no debería existir la plata y que un pintor deberia cambiar su cuadro o regalarlo porque esas cosas dan felicidad te puedo aceptar que sea algo totalmente utopico, pero que el atentado no está armado…
Hoy que mostraron las imagenes de nuevo un monton de veces me di cuenta que eso de que fue una demolicion controlada es cualquiera. Cuando va cayendo no se cual de las torres se ven terribles cachos de edificio que se desprenden y terminan yendo para cualquier lado. Y en las imagenes de la segunda torre antes del derrumbe se ve que la parte de arriba del edificio esta completamente torcida.
No se como pueden creer que un avión puede tirar ese edificio :lol:
Se recontra nota que eso fue derrumbado. Como puede que desde tan alto en la torre 1 haga caer todo lo que esta debajo?
Hay que ser muy pero muy ingenuo para creer que un avión no puede tirar abajo un edificio …
Sea verdad o no, ¿quién carajo va a investigar a EEUU?
No entiendo tu postura, decís que fue un ataque terrorista ajeno a las voluntades de los agentes de poder estadounidenses?
Yo digo que no me parece que haya el menor indicio de que haya sido un auto-atentado, las hipótesis son de lo más endeble que hay. Una cosa es que a ciertos factores de poder les haya venido como anillo al dedo todo esto, incluso te puedo llegar a aceptar que es posible que ciertos sectores hayan estado informados del atentado algún tiempo antes y hayan mirado para otro lado porque les era funcional a sus intereses, pero de ahí a que sea un auto-atentado armado, con explosivos en la base de las torres, etc, me parece demasiado.
Yo la verdad no tengo idea como para opinar, no entiendo nada más cual es el punto de defender la idea de que EEUU no tuvo nada que ver, adscribo más bien a la teoría que afirma que los Bush tenían relaciones comerciales con los Bin Laden, y que de ahí vendría el problema. Es todo muy turbio, supuestamente Bin Laden estaba escondido km bajo tierra y de pronto lo matan mientras tomaba mate en el jardín de su casa con los hijos. Es raro, qué sé yo…
Conspiraciones - Por Santiago O’Donnell
El 11 de septiembre del 2001, el terrorismo internacional puso de rodillas a la principal potencia del mundo. Derribó las emblemáticas Torres Gemelas del World Trade Center de Nueva York e hizo un boquete en el Pentágono de Washington. Destruyó el centro financiero y vulneró el centro militar de la economía más grande y del ejército más poderoso del planeta.
De no ser por los casi tres mil muertos y por las escenas dantescas de personitas saltando de los edificios, podría decirse que se trató de una genialidad. Porque perimidas las hipótesis de conflicto de la Guerra Fría, prácticamente todo el aparato de seguridad de Estados Unidos se había puesto al servicio de prevenir lo que finalmente ocurrió, nada menos que un megaatentado terrorista. Literalmente millones de soldados, espías y contratistas privados gastaron fortunas para desarrollar respuestas a potenciales bombardeos de agentes químicos y biológicos, atentados cibernéticos, ataques suicidas contra estaciones de trenes y terminales de autobús, secuestros extorsivos, francotiradores magnicidas y unas cuantas ideas más. Pero nadie imaginó el daño que podrían causar los cuchillos y los tenedores que se usaban para comer la comida que se sirve en los aviones de línea, utensilios que por entonces todavía eran de metal. Con esos cuchillos y tenedores, diecinueve terroristas secuestraron cuatro aviones a poco de salir, y esos aviones con los tanques llenos de combustible y las butacas llenas de pasajeros se convirtieron en misiles teledirigidos de alto poder destructivo, envueltos en una multitud de escudos humanos.
Tres de esos aviones dieron en el blanco y el mundo cambió para siempre. Los estadounidenses de origen musulmán perdieron sus derechos civiles y cayeron varias barreras del derecho a la privacidad y el de no ser discriminado. Bush legalizó la tortura y arrasó poblaciones enteras en Irak y Afganistán con dos guerras que surgieron, más allá de los intereses que siempre están en juego, del clamor de venganza que bramó el pueblo norteamericano. Europa, que había sufrido sus propios atentados, se sumó a la cacería mandando soldados a esas guerras y facilitando bases y aviones para el traslado clandestino de prisioneros de Estados Unidos a centros de tortura en Asia, Africa y la base de Guantánamo.
El ataque terrorista del 11-9 no tiene demasiados secretos. En el 2003 agarraron en Pakistán a un tipo que se llama Khalid Sheikh Mohammed. El tipo ya había financiado un atentado a las Torres Gemelas en 1993, y era el tío del que puso la bomba. Ya antes del atentado no tenía problemas en decir que era enemigo de Estados Unidos por el apoyo de Washington a Israel en Medio Oriente. Tiempo después, tras unas cuantas sesiones de submarino, Mohammed confesó en una audiencia judicial que había planificado el atentado “de la A a la Z”. En Guantánamo dio todos los detalles necesarios para terminar de armar el rompecabezas: quiénes lo ayudaron, cómo y dónde los reclutó, cómo se le ocurrió el plan, dónde lo armó, de dónde sacó el dinero para llevarlo adelante, cuánto le costó, dónde estuvieron los terroristas antes y después del atentado, etcétera. Después se chequeó la información con cuentas bancarias, registros de escuelas de vuelo, contratos de alquiler, visas, tarjetas de crédito y demás.
A diferencia de la Argentina, donde todavía no se ha podido determinar de manera convincente quién voló la AMIA y la Embajada de Israel, ni cómo ni donde se colocaron los explosivos, ni quiénes financiaron y proveyeron apoyo logístico al o los atacantes, ni quién dio las órdenes ni quién los planificó, en Estados Unidos, así como en España y el Reino Unido, esas cuestiones están saldadas. Podrá discutirse si Sheikh Mohammed era miembro de la red terrorista Al Qaida y conocía y recibía órdenes de Bin Laden, como aseguran los servicios secretos estadounidenses, o no. Podrá discutirse si Al Qaida mantiene una estructura jerárquica y formal o es un paraguas simbólico que engloba grupos de terrorismo sunnita islamista en todo el mundo. Pero está a la vista quién lo hizo, cómo y por qué.
Claro que nunca faltan los buitres y los oportunistas que lucran del dolor ajeno. Un par de franceses parió un best-seller de teorías conspirativas al explotar la natural reticencia de los cráneos del Pentágono de aportar detalles sobre cómo le abrieron un boquete a su fortaleza supuestamente inexpugnable. Uno se imagina que los generales yanquis no van a querer despejar todas las dudas que mentes inquisidoras puedan tener sobre el daño sufrido por el Pentágono. Si encima tapan algunos agujeros de seguridad con operaciones de inteligencia para no quedar tan expuestos, no es difícil, con un poco de ingenio y picardía, saciar el hambre de los miles y miles de ilusos que piensan que Bush voló las torres para quedarse con el petróleo de Irak. Tiene sentido, ¿no? Nunca hay que dejar que la verdad arruine una buena historia, ¿no?
La revista Mother Jones, la principal publicación de la izquierda estadounidense, recopiló una larga lista de teorías conspirativas sobre el 11-9, incluyendo la de los franceses, y puso a un equipo de periodistas a investigarlas durante largos meses. Al final informó que no encontró nada. Los mismos medios que voltearon a Nixon y deschavaron las torturas de Bush peinaron el 11-9 con sus mejores sabuesos, pero tampoco encontraron nada raro. Y sin embargo…
Por lo de la AMIA y por lo de la embajada, Argentina es terreno fértil para las teorías conspirativas sobre autoatentados terroristas. Si lo sabrá el fotógrafo de la agencia de rescatistas FEMA, que aterrizó en este país después de pasar un tiempo en la cárcel por la muerte de su esposa. El tipo trabajaba para FEMA, una agencia estatal que ayuda cuando se producen desastres naturales como huracanes y terremotos. FEMA normalmente no se encarga de atentados terroristas, pero el de las Torres Gemelas fue tan grosso que además del FBI, la agencia encargada de manejar el tema, pidió ayuda a un montón de policías, bomberos y también a la gente del FEMA. El tipo sacó unas fotos de las Torres Gemelas como le pidieron y al año siguiente fue detenido en Colorado cuando lo encontraron con la sangre de su esposa muerta salpicada en su cara y restos de pólvora en el pantalón. El dice que ella se suicidó, pero el fiscal de Colorado dice que él la mató. Después de un tiempo lo largaron por falta de pruebas, pero sin cerrar el caso. Entonces el fotógrafo conoció a una argentina y se vino a vivir acá. Los investigadores juntaron más pruebas y pidieron su extradición. El tipo se cubrió: dijo que tenía unas fotos del 11-9 que demostraban que el atentado lo había cometido Bush, o algo por el estilo. Escribió un libro diciendo que Estados Unidos lo persigue porque sabe demasiado. Se acercó a algunas personas vinculadas con el movimiento de los derechos humanos que de buena fe, seguramente, le dio protección. A través de esos contactos consiguió status de refugiado del gobierno argentino y así trabó su regreso a Colorado.
Todo bien, cada cual se defiende como puede. Pero no deja de resultar chocante verlo en cada aniversario del 11-9 pasearse vendiendo su libro por las redacciones de los diarios y los estudios de las radios. Porque en su afán de evitar el proceso judicial por su presunto crimen pasional y financiar con regalías su estadía en el país, explota el dolor de dos grupos de personas que ya han sufrido demasiado. Por un lado, el dolor de las víctimas del terrible atentado, que golpeó a todo el pueblo estadounidense y no sólo a sus jerarcas. Por la hora en que ocurrió, las ocho cuarenta y cinco de la mañana, la mayoría de las víctimas era personal de limpieza y administrativo, cientos de ellos de origen hispano. Por otro lado, el dolor de algunas víctimas de las violaciones a los derechos humanos durante la última dictadura argentina, que pagaron con sangre su ideología antiimperialista, y que cobijaron al fotógrafo de FEMA y consumieron su obra literaria con la esperanza de que algún día sus lindas fotos desnuden la soberbia yanqui.
Sería muy divertido jugar a las conspiraciones del 11-9 y tocarles el traste a Bush y la CIA, si no se estuviera jugando con el dolor ajeno. Sorry, yo no compro.
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Sí, qué sé yo, no sé, andá a votar :mrgreen:
Hablando en serio, lo mismo, ninguna teoría me termina de convencer, me resulta muy lejano todo, justamente, O´Donnel dice que sólo murieron hispanos, empleados, nadie “importante”, por qué? Es todo raro, raro, muy raro…
PD: Raro :twisted:
Les recomiendo el libro las 20 grandes conspiraciones de la historia, no es para creer todo pero si para plantear cierta duda sobre algunos temas, el tema del viaje a la luna hay pruebas convincentes que fue una show y aliverti y 678 tendrian que tratar de refutar las pruebas en vez de decir que son todas pavadas
Qué pruebas convincentes hay de que fue un show lo del hombre en la luna ? No es “Cazadores de mitos”, yo creo que es bastante creíble que el hombre sí llegó a la luna.
La nasa revelo fotos lunares y estan las huellas del alunizaje. LTA a las conspiraciones…
Las torres cayeron mas rapido que la mismisima gravedad de 9,8 m/s2.
Se las trago la tierra como si fueran de papel, es ilogico.
Torres que se bancaron explosiones en la base… y ni hablar de edificios que ardieron durante 24 horas y siguen en pie.
Unas torres capaces de bancarse SISMOS, HURACANES… volteadas por 2 aviones… es irrieal, incoherente e insostenible.
Las bajaron sin ninguna duda.
Una bola de boliche sin resistencia del viento caeria despues que las torres el 11-S…y eso esta comprobado por cientificos.
Fue dinamitada. Sin ningun tipo de dudas.
Edit: Las torres Gemelas, son los edificios 1 y 2 en caer por incendio… jajaja, Imposible. El que las diseño las hizo de papel? Con el presupuesto de Telefonica? Na…
Yo creo que hay que cojer más y viciar menos al Metal Gear.