Che el que escribe el pibe trosko en su vida habra cruzado dos palabras con un toskista de verdad…
y sin un aparato con tanta guita y recursos como el mov evita y la orga es dificil hacer una movilizacion decente…
8N: liberaron al joven que agredió a un cronista de C5N
Nicolás Ayuso había sido detenido en la noche del jueves cuando, frente al Cabildo, golpeó desde atrás al periodista Néstor Dib.
Nicolás Ayuso, el agresor del cronista de C5N que fue golpeado cuando trabajaba en la marcha llamada " 8N ", fue liberado este viernes cerca del mediodía.
Ayuso había sido detenido el jueves por la noche cuando frente el Cabildo golpea desde atrás a Néstor Dib, periodista de C5N que cubría la marcha al Obelico y Plaza de Mayo denominada " 8N ".
El agresor, de 29 años, se encontraba alojado en la Comisaría 2a.
8N: liberaron al joven que agredió a un cronista de C5N | 8N | minutouno.com
No creo que cuando la Campora movilice gente sea por guita, la verdad. El que dice eso en su vida habrá cruzado dos palabras con un camporista de verdad …
Me refería al sentido del humor del chiste, me pareció que le faltó gracia.
En cuánto a la marcha no insistiría con organizarla en un espacio político homogéneo. Esto es otra cosa.
otro texto…
lavaca » 8 N: encuentros cercanos de algún tipo
8 N: encuentros cercanos de algún tipo
09 11 2012
¿Qué es la seguridad? ¿Cómo es la historia argentina? ¿Qué es la libertad? Algunas respuestas sorprendentes pudieron conocerse ayer en la marcha que copó el centro porteño exhibiendo su rechazo al actual gobierno como tema unificador, evento que confirmó que lo masivo, lo popular y lo diverso pueden ser cosas bien diferentes. Además de recorrer el acto, lavaca entrevistó a integrantes de movimientos sociales y comunitarios argentinos. Algunos apuntes sobre Clarín y de qué modo se entienden los temas cruciales de la actualidad, cuando se razonan y sienten las cosas lejos del monocultivo temático de los medios y la agenda política porteña.
Escena 1: queremos libertad
El hombre canoso y dos mujeres caminan con unas remeras en las que se lee en grandes letras: “Queremos libertad”.
¿En qué consiste su reclamo?
(Sorprendido ante la pregunta que pensé obvia) Bueno, la libertad tiene muchos aspectos. Es muy amplio ¿no?
¿En qué no se respeta su libertad?
Bueno, cuando me cercenan en qué puedo usar mi dinero. Si quiero comprar o vender un departamento, hacer una inversión, estoy cada vez más restringido. Libertad es poder circular por el país.
¿Y usted no puede?
Pero aparece un piquete, un acto.
Este es un acto, aquí no circulan los autos.
Pero es distinto cuando te invaden, cuando un piquete cercena tu libertad. Libertad es que puedas decirle a las autoridades policiales que hagan algo si no quiero que me limpien el parabrisas. Y si no le das una moneda terminan insultándome o escupiéndome. Eso es falta de libertad.
Julio asegura que es docente, y asegura que el problema es que la libertad se convirtió en libertinaje. (Siguiendo el razonamiento, acaso la cuestión no esté en la docencia sino en el docentaje). “Nunca hubo una libertad tan restringida como ahora”. Le recuerdo que para hacer inversiones –su tema- hubo un momento complicado llamado corralito. Y que en general hubo otro momento espinoso para la libertad, llamado dictadura: “Ah, no, pero yo en política no me meto”.
¿Pero usted se manifestó por la libertad en esos momentos?
Yo creo que me quejé, pero tampoco era como hoy tan manifiesto lo restringido de la libertad.
Pero por lo que veo, usted se expresa con total libertad.
Bueno, es cierto. No sé el día de mañana. A veces te presionan. Y si te presionan hoy hay libertad, pero mañana no sé.
Fin de la charla, me declaro incompetente.
Escena 2
Liliana y Mariana reclaman en un cartel: “Si defienden el derecho a voto a partir de los 16 años, defiendan el derecho de los ciudadanos a que se castigue a los menores cuando cometen un crimen”.
-Señora, ¿los ciudadanos tienen que castigar a los menores?
-A ley pareja nadie se queja.
-Qué piensa cuando hay chicos de sectores vulnerables desaparecidos en esta época, como Luciano Arruga, Iván Torres, Diego Duarte, Daniel Solano?
-(Mira la propaganda de Pepsi) Mire, si es por vulnerables, tendríamos que hablar de la gente que habita el país desde sus comienzos, que no está protegida.
-(Con perplejidad HD) ¿Usted me está hablando de los pueblos originarios, los mapuche?
-Y bueno, respetemos también a los mapuche.
Mariana clarifica la antropología:
-Y a los prefectos y a los gendarmes.
Escena 3
Un grupo de unas 20 personas tienen remeras negras que reclaman por la Fragata Libertad. “Somos un grupo político, pero no tenemos nombre”, me dice uno de ellos. Le digo que no entiendo (mi estado habitual a esta altura). “Somos ciudadanos independientes, hacemos política de acuerdo a lo que pensamos”. Miro bien la remera, el hombre me muestra que hay una firma en todas ellas. Jorge Garayalde, del Pro, nueva sastrería de ciudadanos independientes.
Respetemos a la clase media
“Para ayudar a las clases bajas, respetemos a la clase media”, dice el cartel de Matías, 28 años, trabaja en una empresa de Internet en digitalización de sonido. “Tiene que haber reglas. La gente se rompe el culo y después te perjudican con el dólar, se ve perjudicada la clase media trabajadora”.
¿En qué te perjudica?
Hay inseguridad.
Pero me hablabas del dólar.
Pero también hay inseguridad. Y si por ejemplo quiero viajar a Chile de vacaciones, no puedo comprar dólares. Este es un gobierno socialista que pierde el respeto a las reglas de juego. Le dan a las clases bajas, pero perjudican a las otras.
Oferta de pizza
Ejemplo de lo que decía Martín: pasa un joven y me da un volante de pizza a 22 pesos. Se ríe mirando a la gente. Su nombre es Matías. ¿Qué te parece la marcha? “Todo bien, pero la verdad es que en mi barrio en Florencio Varela, nadie dio tantas cosas como Cristina: trabajo, educación. Ni ahí quiero que la echen estas personas. Que compre pizza y se queden tranca”.
Pasa otro muchacho con un cartel: “Gobierno + 8 N = Argentina”.
Dos rarezas
Veo un muñeco que tiene el emblema de La Cámpora, y los de Barrick Gold, Cargill, Monsanto, IRSA. Detrás una bandera donde se lee “Barrick se escribe con K”. Martín Lerena explica: “Somos Bastión, un grupo juvenil nacionalista. No somos ni de izquierda ni de derecha. No estamos con Macri ni con Cristina. Queremos que no le sigan regalando todo a las multinacionales. En minería, tiene que ser sustentable, estatal, y la renta que quede aquí. No somos esbirros de la derecha ni serviles liberales”, dice con jerga de otras primaveras. “También estamos contra la soja. Queremos una patria justa, libre y soberana”.
Un poco más allá Marcela se presenta como feminista del grupo Ni una mujer más víctima de las redes de prostitución. Su cartel plantea: “Las desaparecidas no tolerarían las violaciones a los derechos humanos que hoy comete el Estado. La lucha continúa”. Le digo que mucha de la gente que marcha no parece inspirada en los derechos humanos. “Pero bueno, es una marcha diversa. Para nosotras es importante que se hable de desaparecidos y que se sepa que el Estado comete violaciones”.
Raúl Castells con su Movimiento de Jubilados y Pensionados había sido el más veloz para captar a las cámaras planteando justamente la cuestión jubilatoria. Había llegado en un viejo Ford Sierra con altoparlantes y cumbia.
Lejos de Plaza de Mayo, qué piensan del 8N: Esquel, Iberá, Neuquén
Marta Sahores integra la Asamblea No a la mina, de Esquel. Desde allí dijo a lavaca: “Hay temas de la actualidad que son positivos, como la ayuda por hijo y el juzgamiento por temas de derechos humanos. Nosotros hemos decidido no acompañar esta protesta. No estamos de acuerdo con el gobierno, pero no por eso vamos a marchar con la derecha y grupos golpistas como Cecilia Pando. Seguimos defendiendo la tierra, el agua, el medio ambiente, la vida de las futuras generaciones, y vamos a pedirle a este gobierno que escuche la voz del pueblo, pero no por eso estamos del lado de esta gente”.
Dos demonios
Marta no deja por eso de cuestionar a la Presidenta: “Da la imagen de soberbia, se lleva todo por delante, tiene una forma que parece autoritaria. Yo diría que se merece estas reacciones, en el sentido de que no se cuida –el gobierno, no sólo ella- de escuchar a los demás. No todo el que discute es gorila. Terminás en una teoría de los dos demonios. Y hay gente bien intencionada que me ha dicho: ‘el reclamo es la única forma de expresar mi descontento’. Y algo de razón tiene el que piensa así”.
Clarín
Marta Sahores, de Esquel: “No me cabe la menor duda de que Clarín debe estar atrás de todo esto, serían tontos si no lo hicieran. Pero quien da pie a que mucha gente apoye estas medidas es el gobierno. La Presidente y su equipo dejan en la vereda de enfrente a gente que hasta la votó. O sea, Clarín hace lo suyo, pero el gobierno tiene responsabilidad”. En todo caso, oficialismo y oposición mediática coinciden en ignorar la enorme movilización social generada en Esquel y en otros puntos del país contra el avance minero. “Clarín fue este año a Famatina, pero no es que nos apoye sino que le convenía para jorobar al gobierno”.
Lo masivo y lo popular
Desde Concepción, en Corrientes, Emilio Spataro comparte ideas: “El 8N no existió en la Argentina profunda. No es parte de la realidad ni la agenda ni las conversaciones. Lo que distingo es que no todo lo masivo es popular. No me sorprende que la derecha, que no tiene partidos, se vea impulsada por los medios grandes. Pero es triste que compañeros que han estado del lado de los movimientos sociales supongan que se puede emparentar esto con el 2001”.
Piquetes vs piquetes
En todos los casos, lo que parece en juego es el derecho a manifestarse libremente. Emilio: “Lo que yo distingo es la legitimidad. Como pasó en 2008 y los piquetes de la Sociedad rural. Una cosa es un piquete en una población desesperada y sin herramientas para hacerse oír. Algo muy distinto es un piquete de un sector económico que quiere mantener sus privilegios”.
Rural; ¿te copás?
Spataro no habla en defensa del gobierno: “Pero tengo claro dónde están los enemigos. Por eso no puede haber unidad de acción. Es cierto que la calle es de todos, la queja ante el gobierno puede ser de todos, pero no hay un programa contra el gobierno. No tenemos nada que compartir con ese sector. Queda seguir construyendo nuestro propio sueño. No va a decirle a la Rural ‘¿te copás con no avanzar con la soja, no eliminar bosques y no ser tan capitalista?”
Centro y periferia
Viviana Vaca es asambleísta de Loncopué, donde este año un referéndum minero obtuvo el 83% de los votos prohibiendo la megaminería.
“Es importante que todos se manifiesten. Pero creo que los reclamos de la gente de las ciudades son distintos que los del interior. Hay una oposición, una polarización, donde todo se mueve entre el 8 N y el 7 D pero, entre los que están con Clarín o con el gobierno, pero hay un montón de ciudadanas y ciudadanos que no estamos en eso. Yo creo que es buenísimo que haya una ley de medios que democratice la información, pero tampoco quiero que saquemos a un monopolio, simplemente para que haya otro”.
Sobre la Presidenta: “Es inteligente, le haría muy bien reconocer y decir que hay inflación, y vamos a pelearla. En cambio negar el problema genera bronca”. Para Viviana el problema del modelo va más allá: “El modelo extractivo no es un problema de los K sino del país. Ningún un político plantea algo diferente. No digo que sea fácil, pero volvemos a lo anterior: al menos reconocerlo. Pero no, todos se dan la mano. Propaganda oficial minera y propaganda de Barrick, y Clarín en sintonía. Ahí están los monopolios: empresas multinacionales que vienen por una segunda colonización”.
¿Y quiénes se oponen? “Las comunidades, aunque ni los gobiernos ni los medios las tengan en cuenta. Al final siempre son las comunidades las que plantean cómo es que se pueden pensar y hacer las cosas de un modo distinto”.
Es inaguantable… destila olor a chori.
:lol:
Movilizar por puestos en dependencias estatales es lo mismo que mover gente por guita, y pasa! No todos, obvio, pero pasa. Y repartir gorras y remeras con la consigna “Clarin Miente” en lugares sin recursos tambien me parece bastante siniestro.
No digo que sean pagos pero es innegable que el los actos oficiales tienen recursos logisticos ilimitados: barras para la batucada, bondis para mover a la gente, handys para coordinar, morfi y escabio etc… Yo labure con gremios y vi como es la puesta en marcha de las movilizaciones
A mi me sorprendió la cantidad de gente que fue, por tv se veía muchísima gente, nose cuan real será esa imagen…
y que crees que es la politica?
Una mafia, obviamente. O acaso algun kirchnerista pone las manos en el fuego por los millones de CFK? Alguien verdaderamente piensa que no hizo guita por izquierda? Lo del “menos malo” es puro maquiavelismo conformista.
-Pasame las Zukaritas.
-No hay más.
-Somos Venezuela.
-Andá a bañarte.
-Sí mamá…
:lol:
hay una nueva en el congreso…esta no la sabia
los jueves ya a la tarde se rajan a la provincia y los viernes ya no laburan…y los lunes no van porque caen muy tarde en algun vuelo pagado por la sociedad…¿algun trabajador puede tener este privilegio…? .Si esto no es vivir de privielgios que pagamos todos.Esto es una burla hacia la gente…¿como es esto…?¿para cuando el gasto en politica inutil…?
esto es una casta cerrada dominante y privilegiada como una realeza …se tiene que terminar.Ni el presidente vive una vida asi ya que tiene responsabilidades 24 hs y tenes estos hijos de puta haciendo esa vida…
Politica en argentina =oligarquia…
¿¿¿¡¡¡Y [MENTION=28914]Dylan[/MENTION];!!!???
Disculpame, Maxi, pero en esto no concuerdo para nada.
Justamente, los congresistas (tanto diputados como senadores) son representantes de sus provincias. Se supone que justamente, tienen que estar en sus provincias dos días a la semana, para enterarse de qué es lo que sucede allá. Es más, tienen el deber de estar en contacto, justamente, con sus electores. No me parece criticable para nada, el espíritu de eso está perfecto. En todo caso, habría que controlar que estos tipos utilicen esos días para laburar en sus provincias y no para rascarse los huevos, pero está bien.
Maxi, es discutible lo que decis, pero mas alla de eso. Se acabara lo bueno o lo malo que sea este Gobierno, pero cuando aparezca alguien con propuestas serias, concretas y creibles, cosa que hace años no hay.
Todo lo opositor a este Proyecto, son resavios de politicas que dejaron un pais en la lona (no olvidar por favor nunca donde estabamos antes de la llegada de Nestor), o alianzas que no generan ninguna confianza ni credibilidad y lo que es peor, tipos que estan gobernando, y su gestion es deplorable por donde se la mire y tan solo se trata de gestionar solo la Capital Federal. Ah y con el mayor presupuesto de la Republica. Hablo de Macri, obvio. Si no puede con lo menos, te imaginas gestionando un Pais?
Y me olvidaba, toda esta mersa, amparada por un Grupo Monopolico detras, que les maneja la agenda. Yo paso, gracias.
Yo como ciudadano que apoya este modelo, estaria encantado de escuchar otras voces, otros partidos politicos que abran el juego. Sigo esperando.
[quote=“melezama, post:1338, topic:101498”]
Disculpame, Maxi, pero en esto no concuerdo para nada.
Justamente, los congresistas (tanto diputados como senadores) son representantes de sus provincias. Se supone que justamente, tienen que estar en sus provincias dos días a la semana, para enterarse de qué es lo que sucede allá. Es más, tienen el deber de estar en contacto, justamente, con sus electores. No me parece criticable para nada, el espíritu de eso está perfecto. En todo caso, habría que controlar que estos tipos utilicen esos días para laburar en sus provincias y no para rascarse los huevos, pero está bien
[/QUOTE]esto es el tema…en ese organismo no hay control de nada.
PD no me pidas discuplas,esta muy bueno lo que escribiste y es muy logico…