Pero eso es histórico. Y antes habrá sido cuestión de culo, oportunismo, etc. Pero hace rato la diferencia es por la jerarquía, experiencia, carácter de unos y otros. No hay mas vueltas.
Para Ariel que jerarquía tiene Gigliotti???, le pone ganas y te corre para todos lados nada mas, jerarquía tiene Riquelme, pero los que nos empoman son los perros, Silva, Gliliotti, bueno no hablemos de Palermo que nos hizo 700 goles, GUERRA con la nuca, el manteca Martinez, Beto Acosta, hasta el maricon del Polillita Da Silva nos hizo un gol jugando para boca, eso si cuando jugaba para River contra boca no tocaba UNA, entonces llamemos un brujo o alguien que les lave la cabeza a los jugadores de River porque evidentemente hay una especie de karma o estigma que los jugadores lo saben y juegan condicionados con mas presiones como con miedo a que les pase algo malo y después efectivamente termina pasando y el jugador de boca todo esto no lo siente, juega mas liberado y se nota, vaya que se nota.
Sacame de ese grupo al Manteca Martínez. Ese te gambeteaba a dos en una baldosa, era de los buenos.
Después… sí, todo OK, pero el que hizo la jugada fue el Burrito Martínez, que no es ningún muerto. El otro hizo un gol de delantero, si no lo hacía lo tenían que matar los cochinos, ya bastante se había morfado cabeceando al cuerpo de Barovero unos minutos antes.
Ok, pero nosotros también dejamos en buena posición de gol a los 9 de turno y no la manda a guarda TAN FACIL como pasa con los 9 de boca que encima son mas perros, River siempre se caracterizo por tener 9 de calidad, y boca 9 pata dura, eso fue siempre asi salvando excepción, y hacen mas goles los pata duras de ellos que lo 9 con mas juego y mas calidad nuestros, esto no es de ahora estos paso siempre MINIMO los últimos 20 años, algo tiene que haber Martin, no puede ser que SIEMPRE pase lo mismo, hay que descubrir que es lo que pasa y CAMBIAR, algo hay que cambiar aca, yo me la agarre con la táctica/planteo, también creo que hay mucho de la parte mental, no se yo no soy profesional en el tema pero si vemos que siempre pasa lo mismo no podemos negar que en ALGO estamos fallando, eso no se puede negar, y si en algo estas fallando HAY QUE CAMBIAR.
Yo te soy sincero yo noto desde afuera que el 9 de boca entra AGRANDANDO como bombacha de gordas totalmente convencido de que nos hace un gol y CASI SIEMPRE pasa eso, y el 9 nuestro entra totalmente PRESIONADO bajo la lupa a ver como rinde contra Boca, o miento???
Pero el problema no es la jerarquía de Gigliotti. La historia es si Gigliotti juega entre tipos de jerarquía y los 3 que la arman la jugada par el gol son tipos de jerarquía. Es lo mismo que pasa en Newells. Que pasó con Casco? Si, el mismo que en el lobo no daba pie con bola. De repente en Newells es jugador de selección ? Y si, porque le dan un contexto aquellos que le aportan jerarquía al plantel como es Maxi, Scocco, Heinze que terminan por potenciar al resto. En ese contexto Gigliotti les rinde si se ve potenciado por la jerarquía de los que lo rodean.
Ahora mas allá de eso es cierto que existe una carga psicológica que se le crea al jugador en relación a que no se le puede ganar a boca. Y es algo que se supera justamente con gente con la jerarquía y el carácter necesario para que esa carga no pese.
River generó doscientas jugadas claras de gol ¿Y quieren cambiar la táctica?
TRAIGAN UN NUEVE
Da Silva hizo un gol con la de voka, e hizo un gol con la de River (1990).
Tomando en cuenta del 2000 en adelante (torneo local).
En cuanto a centro delanteros la cosa está empatada en 9 goles cada uno. Para River convirtieron Farias (2), Cavenaghi (2), Mora (2), Falcao, Saviola y Fuertes. Para voka convirtieron Palermo (5), Silva (2), Viatri y Gigliotti.
Voka hace diferencia en cuanto al 2do delantero, suma otros 9 goles con Schellotto (3) Delgado (3), Iarley (2) y Palacio, mientras que River suma 6 con Cuevas (2), Fernandez, Higuaín (2) y Rosales.
River emparda la mano si tomamos en cuenta enganches. Suma 4 goles con Ortega, Gallardo (2) y Dalessandro, mientras que voka apenas suma 1 con Riquelmte.
En total ambos suman 19 goles en 26 partidos dentro del tridente ofensivo.
La concha de la puta madre de Simeone. Con sus horrendos clásicos tiró a la mierda lo que terminaba por ser una década ganada en el super a nivel torneo.
Y el colectivero analfabeto de Gorosito podría haber ganado uno aunque sea también.
Se derriba un mito más entonces. PERFECTA la estadística. 
[quote=“aramixs1, post:122, topic:105284”]
Para Ariel que jerarquía tiene Gigliotti???, le pone ganas y te corre para todos lados nada mas, jerarquía tiene Riquelme, pero los que nos empoman son los perros, Silva, Gliliotti, bueno no hablemos de Palermo que nos hizo 700 goles, GUERRA con la nuca, el manteca Martinez, Beto Acosta, hasta el maricon del Polillita Da Silva nos hizo un gol jugando para boca, eso si cuando jugaba para River contra boca no tocaba UNA, entonces llamemos un brujo o alguien que les lave la cabeza a los jugadores de River porque evidentemente hay una especie de karma o estigma que los jugadores lo saben y juegan condicionados con mas presiones como con miedo a que les pase algo malo y después efectivamente termina pasando y el jugador de boca todo esto no lo siente, juega mas liberado y se nota, vaya que se nota
[/QUOTE]siglioti es un endeble mental…ciclotimico.Esta ahora en la buena donde paso de ser un mudo,timorato ,dormido a hacerse el que gana con risa de sobrador,sale por TV etc…
Preguntale a un cuervo lo que es esete siglioti como le temblaban las gambas en cada partido …
En river le hacemos la carrera a todos,esto ya me tiene los huevos llenos…porque bueno, martinez es un buen jugador y te puede hacer una buena jugada, te acepto a silva ,pero siglioti NO EXISTE!!!
Del 2000 al 2010 hubo una mejoría de River en los clásicos, increíblemente cuando el equipo caía en picada a nivel institucional le fue mejor contra boca que por ejemplo en la década del 90 donde teníamos super planteles, super inferiores, y boca era UNA MUERDA, justamente boca creció y como del 2000 al 2010 pero en tema clásicos fue pareja esa década, no como los 90, ahora del 2010 hasta esta parte no ganamos NUNCA MAS, (ganamos 1-0 con J.J) despues de ahi jugamos 4 partidos dos empates y 2 derrotas, otra vez comenzó una década nefasta parece.
El ultimo 9 de River que le hizo un gol a boca quien fue??? si la memoria no me falla hace 6/7 años que un 9 de River no le hace un gol a los bosteros, es preocupante, y justamente en estos últimos años ganamos UN solo clásico con un gol de un defensor y de pelota parada.
El tema acá es psicológico también.
Le han preguntado a ex jugadores bosteros porque siempre le ganaban a River, y los mismos tipos te dicen que entraban tranquilos a jugar porque sabian que, a pesar de que les cascotearamos el rancho, una les iba a quedar y la iban a meter. Juegan con la ventaja esa de saberse favoritos por la paternidad y lo hacen tranquilos, porque la presión de ganar si o si para revertir la historia la tiene River y no ellos.
Hace 6 meses Mora le hizo 2 goles. Si no fuese por el robo de Loustau en 2011, seguramente algún gol del 9 convertíamos.
Para mi River tiene q hacer un análisis serio q exceda a este último partido, que exceda a planteos, jugadores, técnicos, etc. Tiene que replantearse una estrategia. Estos partidos se definen casi siempre por UNA jugada. Se tienen que jugar concentrados al 110%. Como un partido de mundial Lo mismo se dice de Argentina en los mundiales. Hace 23 años que no llegamos a semifinales, pero si te pones a hilvanar fino, esos 23 años, son 5 partidos, y de esos 5 partidos (excepto el de Alemania, gracias Diego!), se definió 1 por penales, 3 por la mínima, uno de ellos en el último minuto. Esto no quita q sigan siendo 23 años, pero cuando aislas los errores, ves que fueron bien puntuales.
Mora hizo 1 gol solamente el otro lo hizo Ponzio, igual yo me refiero al 9 de área no al otro delantero que acompaña pero juega mas por los costados, me tengo que remontar hasta el partido del 2007 con Passarella de DT para encontrar un 9 de River haciéndole un gol a boca, es muuuucho 6 años para 7 y contando.
Jate joder!!
Decis no ganamos nunca pero resulta que si ganamos…
Y despues decis que de 4 partidos perdimos dos y empatamos 2 y decis que “comenzo una nueva decada nefasta…” ???
No estaras siendo un poco exagerado?
Recien empieza la decada.
Pero sabes que creo? Que creamos muchas situaciones porque Boca nos deja crearlas, no por mérito nuestro. Siempre pero siempre le creamos o le llegamos a Boca, pero es porque quieren que juguemos a eso. Yo a veces veo a River ir sin medir las consecuencias y ya no me gusta, a ellos no les quiero jugar más como le jugamos, siendo protagonista desde el minuto 0, prefiero ganarlo. Entre 2004-2007 le habíamos tomado la mano a como jugarle… y eso se perdió devuelta. A tal punto que nos duplicaron la diferencia, de 4 se fueron a 8 y no quiero que de 8 se vayan a 12… quiero que de 8 pasemos a 3 y en un futuro pasarlos.
Para ver si River crea situaciones o juega bien toma parámetros con otros equipos, pero no con Boca. Como vos bien dijiste, este partido habia que ganarlo, sin importar como y se volvio a perder con condiciones altamente favorables. 9 hemos tenido eh… con Enzo perdimos varios, con Cavenaghi tambien perdimos, con Fuertes perdimos, con Sand perdimos, con Teo perdimos (haya jugado por afuera o lejos del area es 9), con Angel y Cardetti también perdimos… en fin… y no es jugadores lo que le faltó a River en otras épocas… es como los juega…
Dije que no ganamos nuca mas desde el 2010 a esta parte, que ya podemos contar 2014 porque no hay mas clásico en este 2013, 4 añitos sin ganar te parece poco??, me hago mala sangre por nada entonces, cuando debería preocuparme?? cuando estemos 10 años sin ganar ahi si puedo quejarme???, vamos Marquitos seamos buenos, ES NEFASTO lo de River contra Boca, no se puede negar. el ultimo 9 de River que le hizo un gol a boca fue hace 7 años, en esos 7 años ganamos SOLO UNA VEZ con un gol de un defensor y de pelota parada, si a vos te parece que exagero esta bien, ´ para mi es bastante malo, tirando a NEFASTO como para tener suficiente fundamento para quejarme.
Si tomamos el inicio de la década como el 2010, perdimos ya 3 de 6 jugados no ? No es para exagerar pero si para tener en cuenta
y lo más preocupante es que llevamos 9 o 10 años sin ganar de visitante… ese sería el paso a dar para revertir ya esta situación, el empate allá es derrota…
No existen las fórmulas exactas para ganar partidos. Los sistemas se adaptan a lo que tiene uno y a lo que está en frente. River no encontró la fórmula para ganar en esa racha que pusiste, habrá tenido la suerte de tener un plantel que encajaba justo con el sistema que propuso. Esta vez, River propuso un sistema que no estuvo a la altura de un plantel que no tiene un nueve. Al pedo generó tantas situaciones si no hubo nadie quien la metiera. En el 2007 se propuso salir a jugar desde el minuto cero (como a vos no te gusta) y River metió dos goles, uno de su número nueve y otro de su otro delantero…y ni hablar del baile con caños incluídos. No te imagino en ese partido pidiendo haber jugado de otra manera…
SI los goles de River en el 2007 fueron de contra o de pelota parada, de ninguna manera ese River de Passarella salio a atacar tan decididamente como lo hizo siempre Ramon, ese River que pareció encontrarle la vuelta a boca repasa los goles, y era de contra la mayoría, no es como quieren hacer ver que en ese lapso le ganábamos jugando como propone Ramon, NO; ese River era mas cauteloso y lo dejaba venir a boca, LO QUE YO ESTOY PIDIENDO AHORA, esos equipos de River entre 04-07 atacaban pero NO SE REGALABAN como se regalo históricamente River con Ramón de DT contra boca.