En cambio yo pienso que vos estafás a Magnetto directamente, con tu gorilismo de primera “c”…
Juancyto:
Jona:
Que el fenomeno social más importante del siglo XX en Argentina es el Peronismo, no hay ninguna duda me parece. Pero en cuanto a la escritura de la historia es mucho más complejo desde mi punto de vista, debido a la existencia de corrientes historiograficas que abordaron la historia no necesariamente desde sus cupulas dirigentes ni con las fuentes históricas utilizadas comunmente para llevar a cabo los estudios. Micro historia, historia regional, historia social, historia desde abajo, historia oral, etc., son corrientes que estudiaron la historia argentina del siglo XX desde lugares muy diferentes a los utilizados por la historiografia tradicional.
Insisto, para mi el peronismo es uno de los movimientos de masas mas importantes de latinoamerica durante el siglo XX y el mas importante de la historia argentina, pero no creo que la historia se haya escrito solamente desde ahí
Estamos de acuerdo con el Peronismo. Que es uno de los movimientos más importantes de latinoamérica y el más importante de Argentina durante el siglo XX, no hay dudas.
La historia se escriben desde diferentes puntos de vista, pero aquellos que la escriben siempre estan influenciados por la política. Sin ir más lejos Felix Luna es radical o Felipe Pigna que es bastante a fin con este gobierno (no conozco sus gustos políticos pero creo que tiene un programa en el canal 7).
Como ejemplo: Si vos vivís en un país con un gobierno defacto que está hace 30 años, dudo que puedas escribir otra cosa que no sea lo que ellos quieran, a menos que vivas en la clandestinidad, como ocurre muchas veces, pero pocos se van a leer, y no creo que alguno pueda pasar a ser muy conocido (libro hablo).
Un abrazo
Como ejemplo: Si vos vivís en un país con un gobierno defacto que está hace 30 años, dudo que puedas escribir otra cosa que no sea lo que ellos quieran
Ah bueno…
Jona:
Juancyto:
Jona:
Que el fenomeno social más importante del siglo XX en Argentina es el Peronismo, no hay ninguna duda me parece. Pero en cuanto a la escritura de la historia es mucho más complejo desde mi punto de vista, debido a la existencia de corrientes historiograficas que abordaron la historia no necesariamente desde sus cupulas dirigentes ni con las fuentes históricas utilizadas comunmente para llevar a cabo los estudios. Micro historia, historia regional, historia social, historia desde abajo, historia oral, etc., son corrientes que estudiaron la historia argentina del siglo XX desde lugares muy diferentes a los utilizados por la historiografia tradicional.
Insisto, para mi el peronismo es uno de los movimientos de masas mas importantes de latinoamerica durante el siglo XX y el mas importante de la historia argentina, pero no creo que la historia se haya escrito solamente desde ahí
Estamos de acuerdo con el Peronismo. Que es uno de los movimientos más importantes de latinoamérica y el más importante de Argentina durante el siglo XX, no hay dudas.
La historia se escriben desde diferentes puntos de vista, pero aquellos que la escriben siempre estan influenciados por la política. Sin ir más lejos Felix Luna es radical o Felipe Pigna que es bastante a fin con este gobierno (no conozco sus gustos políticos pero creo que tiene un programa en el canal 7).
Como ejemplo: Si vos vivís en un país con un gobierno defacto que está hace 30 años, dudo que puedas escribir otra cosa que no sea lo que ellos quieran, a menos que vivas en la clandestinidad, como ocurre muchas veces, pero pocos se van a leer, y no creo que alguno pueda pasar a ser muy conocido (libro hablo).
Un abrazo
Coincido en eso, cuando se buscan hacer analisis con cierta disciplina histórica de forma paralela al proceso mismo se ve como la politica influye.
A lo que iba es que si bien los Gobiernos hacen una lectura de la historia funcional a sus intereses (desde el principio de los tiempos), la posibilidad de estudios opuestos durante o despues de la caida de estos gobiernos es posible debido a la existencia de fuentes que, en el caso de gobiernos no democraticos, son destruidas.
En el caso especifico de los analisis posteriores, el peronismo fue objeto de debate desde la caida misma en el 55 y la re escritura de la historia durante las siguientes decadas fue de lo mas variada con la utilización de fuentes y metodologias que transforman a este campo de estudios es muy rico para la lectura. De esta forma, no creo que haya sido la historia escrita por los intelectuales peronistas la que haya triunfado, sino mas bien todo lo contrario. Yo creo que todavía se sigue leyendo la historia como en el siglo XIX, y si bien creo que en el siglo XX hubo transformaciones politicas y sociales improtantisimas y que llevaron a nuevas formas de entender la sociedad misma, la lectura y el analisis de la historia propiamente dicha no cambió. Las innovaciones metodologicas, la existencia de fuentes diferentes, etc., representa algo fundamental en el campo universitario e intelectual, pero si desde los sistemas educativos provinciales se sigue viendo a la historia como en el siglo XIX, creo que falta mucho por hacer.
Para mi el kirchnerismo va a reescribir la historia el día que logre cambiar el paradigma educativo de este país y la historia empiece a concebirse no solo desde lo politico-institucional sino desde lo economico-social. Mientras no logre eso, si bien va a reinvindicar una determinada historia durante su apogeo, en el futuro será visto desde la misma optica que los demas gobiernos. Y, sinceramente, creo que el kirchnerismo está muy lejos de lograr un cambio en este sentido.
Saludos
Si el kirchnerismo está lejos, que quedará para los demás espacios. No me quiero resignar a un futuro tan poco esperanzador.
Yo pienso que la AUH, la repatriación de los fondos de los viejos, ypf y las nuevas medidas que vendrán acercarán cada vez más las posibilidades que se recuerde a estos procesos como los que provocaron un cambio social histórico…
Millonario80:
Juancyto:
Jona:
Yrigoyen: 6
de Alvear: 6
Yrigoyen: 2
Frondizi: 4
Illia: 3
Alfonsin: 6
De La Rua: 2
29 años.
Bue, contas desde donde tenes ganas tambien…
Al márgen, así y todo, con la mitad de edad, los Peronistas gobernaron más el país que los Radicales, y así está el país, todos los Peronistas forrados en guita, y yo discutiendo con gente que los defiende
Quedate tranquilo que los que están forrados en guita en este país o están y lo estuvieron con gobienos peronistas, radicales, y de facto, mucho no les cambia la cosa
No estamos entendiendo… :lol: jajaja
Son todos una manga de hijos de putas, entreguistas al imperialismo!!!
SergioAngel:
En cambio yo pienso que vos estafás a Magnetto directamente, con tu gorilismo de primera “c”…
Juancyto:
Estamos de acuerdo con el Peronismo. Que es uno de los movimientos más importantes de latinoamérica y el más importante de Argentina durante el siglo XX, no hay dudas.
La historia se escriben desde diferentes puntos de vista, pero aquellos que la escriben siempre estan influenciados por la política. Sin ir más lejos Felix Luna es radical o Felipe Pigna que es bastante a fin con este gobierno (no conozco sus gustos políticos pero creo que tiene un programa en el canal 7).
Como ejemplo: Si vos vivís en un país con un gobierno defacto que está hace 30 años, dudo que puedas escribir otra cosa que no sea lo que ellos quieran, a menos que vivas en la clandestinidad, como ocurre muchas veces, pero pocos se van a leer, y no creo que alguno pueda pasar a ser muy conocido (libro hablo).
Un abrazo
Ah bueno…
Jona:
Juancyto:
Estamos de acuerdo con el Peronismo. Que es uno de los movimientos más importantes de latinoamérica y el más importante de Argentina durante el siglo XX, no hay dudas.
La historia se escriben desde diferentes puntos de vista, pero aquellos que la escriben siempre estan influenciados por la política. Sin ir más lejos Felix Luna es radical o Felipe Pigna que es bastante a fin con este gobierno (no conozco sus gustos políticos pero creo que tiene un programa en el canal 7).
Como ejemplo: Si vos vivís en un país con un gobierno defacto que está hace 30 años, dudo que puedas escribir otra cosa que no sea lo que ellos quieran, a menos que vivas en la clandestinidad, como ocurre muchas veces, pero pocos se van a leer, y no creo que alguno pueda pasar a ser muy conocido (libro hablo).
Un abrazo
Coincido en eso, cuando se buscan hacer analisis con cierta disciplina histórica de forma paralela al proceso mismo se ve como la politica influye.
A lo que iba es que si bien los Gobiernos hacen una lectura de la historia funcional a sus intereses (desde el principio de los tiempos), la posibilidad de estudios opuestos durante o despues de la caida de estos gobiernos es posible debido a la existencia de fuentes que, en el caso de gobiernos no democraticos, son destruidas.
En el caso especifico de los analisis posteriores, el peronismo fue objeto de debate desde la caida misma en el 55 y la re escritura de la historia durante las siguientes decadas fue de lo mas variada con la utilización de fuentes y metodologias que transforman a este campo de estudios es muy rico para la lectura. De esta forma, no creo que haya sido la historia escrita por los intelectuales peronistas la que haya triunfado, sino mas bien todo lo contrario. Yo creo que todavía se sigue leyendo la historia como en el siglo XIX, y si bien creo que en el siglo XX hubo transformaciones politicas y sociales improtantisimas y que llevaron a nuevas formas de entender la sociedad misma, la lectura y el analisis de la historia propiamente dicha no cambió. Las innovaciones metodologicas, la existencia de fuentes diferentes, etc., representa algo fundamental en el campo universitario e intelectual, pero si desde los sistemas educativos provinciales se sigue viendo a la historia como en el siglo XIX, creo que falta mucho por hacer.
Para mi el kirchnerismo va a reescribir la historia el día que logre cambiar el paradigma educativo de este país y la historia empiece a concebirse no solo desde lo politico-institucional sino desde lo economico-social. Mientras no logre eso, si bien va a reinvindicar una determinada historia durante su apogeo, en el futuro será visto desde la misma optica que los demas gobiernos. Y, sinceramente, creo que el kirchnerismo está muy lejos de lograr un cambio en este sentido.
Saludos
Si el kirchnerismo está lejos, que quedará para los demás espacios. No me quiero resignar a un futuro tan poco esperanzador.
Yo pienso que la AUH, la repatriación de los fondos de los viejos, ypf y las nuevas medidas que vendrán acercarán cada vez más las posibilidades que se recuerde a estos procesos como los que provocaron un cambio social histórico…
La AUH es algo positivísimo, y ojalá que siga así, ahora lo demás que me estás nombrando es todo un circo, para que la clase dirigente peronista no pare de contar billetes.
Juancyto:
SergioAngel:
En cambio yo pienso que vos estafás a Magnetto directamente, con tu gorilismo de primera “c”…
Ah bueno…
Jona:
Coincido en eso, cuando se buscan hacer analisis con cierta disciplina histórica de forma paralela al proceso mismo se ve como la politica influye.
A lo que iba es que si bien los Gobiernos hacen una lectura de la historia funcional a sus intereses (desde el principio de los tiempos), la posibilidad de estudios opuestos durante o despues de la caida de estos gobiernos es posible debido a la existencia de fuentes que, en el caso de gobiernos no democraticos, son destruidas.
En el caso especifico de los analisis posteriores, el peronismo fue objeto de debate desde la caida misma en el 55 y la re escritura de la historia durante las siguientes decadas fue de lo mas variada con la utilización de fuentes y metodologias que transforman a este campo de estudios es muy rico para la lectura. De esta forma, no creo que haya sido la historia escrita por los intelectuales peronistas la que haya triunfado, sino mas bien todo lo contrario. Yo creo que todavía se sigue leyendo la historia como en el siglo XIX, y si bien creo que en el siglo XX hubo transformaciones politicas y sociales improtantisimas y que llevaron a nuevas formas de entender la sociedad misma, la lectura y el analisis de la historia propiamente dicha no cambió. Las innovaciones metodologicas, la existencia de fuentes diferentes, etc., representa algo fundamental en el campo universitario e intelectual, pero si desde los sistemas educativos provinciales se sigue viendo a la historia como en el siglo XIX, creo que falta mucho por hacer.
Para mi el kirchnerismo va a reescribir la historia el día que logre cambiar el paradigma educativo de este país y la historia empiece a concebirse no solo desde lo politico-institucional sino desde lo economico-social. Mientras no logre eso, si bien va a reinvindicar una determinada historia durante su apogeo, en el futuro será visto desde la misma optica que los demas gobiernos. Y, sinceramente, creo que el kirchnerismo está muy lejos de lograr un cambio en este sentido.
Saludos
Si el kirchnerismo está lejos, que quedará para los demás espacios. No me quiero resignar a un futuro tan poco esperanzador.
Yo pienso que la AUH, la repatriación de los fondos de los viejos, ypf y las nuevas medidas que vendrán acercarán cada vez más las posibilidades que se recuerde a estos procesos como los que provocaron un cambio social histórico…
La AUH es algo positivísimo, y ojalá que siga así, ahora lo demás que me estás nombrando es todo un circo, para que la clase dirigente peronista no pare de contar billetes
Ojalá que no paren nunca de contar billetes así las arcas del estado se agrandan cada vez más y se pueda seguir invirtiendo socialmente, lo que para la derecha como ustedes es “gasto”…
¿Alguien inteligente puede llegar a creer que la corrupción en este país se puede llegar a combatir haciendo cacerolazos?
No sólo eso. Los cacerolos que fueron a la plaza criticando la corrupción de este gobierno son los mismos que van a las cuevas a conseguir sus black “blues”…
CNN se quejó ante canal público por presentar periodistas falsos con su logo
La producción del programa argumentó que habían sido agredidos físicamente cuando la gente sabía su verdadera identidad.
678 presentó la semana pasada un informe desde el “cacerolazo” , que tuvo lugar en Capital Federal , donde sus noteros se hacían pasar por enviados de la CNN . Frente a ello, el canal internacional le presentó sus “reservas” al respecto al canal del Estado .
La CNN se quejó ante Canal 7 por informe de 678 , cuyo sus periodistas se apersonaron en las protestas ocurridas la semana pasada entrevistando ciudadanos como si pertenecieran a ese canal.
“Hemos tomado conocimiento de lo sucedido y estableceremos contacto directo con las autoridades de Canal 7 para expresarles nuestras preocupaciones y serias reservas en torno a este tema. CNN seguirá cubriendo toda noticia de interés nacional e internacional en Argentina ”,manifestó el canal internacional en un comunicado.
Por su parte, la producción del programa 678 se defendió diciendo que era la única manera de cubrir los hechos sin sufrir las agresiones que ya han sufrido, tanto personal de su equipo periodístico como noteros de Duro De Domar , ambos de PPT .
jonhy_melaslavo:
CNN se quejó ante canal público por presentar periodistas falsos con su logo
La producción del programa argumentó que habían sido agredidos físicamente cuando la gente sabía su verdadera identidad.
678 presentó la semana pasada un informe desde el “cacerolazo” , que tuvo lugar en Capital Federal , donde sus noteros se hacían pasar por enviados de la CNN . Frente a ello, el canal internacional le presentó sus “reservas” al respecto al canal del Estado .
La CNN se quejó ante Canal 7 por informe de 678 , cuyo sus periodistas se apersonaron en las protestas ocurridas la semana pasada entrevistando ciudadanos como si pertenecieran a ese canal.
“Hemos tomado conocimiento de lo sucedido y estableceremos contacto directo con las autoridades de Canal 7 para expresarles nuestras preocupaciones y serias reservas en torno a este tema. CNN seguirá cubriendo toda noticia de interés nacional e internacional en Argentina ”,manifestó el canal internacional en un comunicado.
Por su parte, la producción del programa 678 se defendió diciendo que era la única manera de cubrir los hechos sin sufrir las agresiones que ya han sufrido, tanto personal de su equipo periodístico como noteros de Duro De Domar , ambos de PPT
Uhhh la CNN se enojó con nosotros …
//youtu.be/JSDuo0VlXAc
Yo haría un cacerolazo porque no consigo las Toddy
sos empleado del kanal del gobierno???
Millonario80:
que opinas que el canal oficial de un pais ,falsee periodistas y logos, haciendose pasar por una cadena internacional de noticias , sin el consentimiento de esta,???
jonhy_melaslavo:
Millonario80:
que opinas que el canal oficial de un pais ,falsee periodistas y logos, haciendose pasar por una cadena internacional de noticias , sin el consentimiento de esta,??
Me pareció un muy buen recurso humorístico que dejó en ridículo a varias personas ridículas de por sí que estaban en el cacerolazo cheto.
thom
11 Junio, 2012 19:00
1014
jonhy_melaslavo:
Millonario80:
que opinas que el canal oficial de un pais ,falsee periodistas y logos, haciendose pasar por una cadena internacional de noticias , sin el consentimiento de esta,??
qué te parece que un grupo de boludos bardeen al punto de querer pegarles por responder a determinado sector?
Creo que es mucha más seria la cuestión acerca de la intolerancia que hay antes de que los periodistas aparecieron con un micrófono con la pegatina de la CNN…
el recurso es el mismo que usaba videomacht hace 20 años, mintiendole al entrevistado y estafandolo en su confianza,diciendo ser quienes no eran y preguntando ( cosa que no se ve en las ediciones) aquello que los induzca a la respuesta que buscan para burlarse luego.
digno de un programa humoristico y mediocre, como 6.7.8,… de periodismo ,nada.
jonhy_melaslavo:
el recurso es el mismo que usaba videomacht hace 20 años, mintiendole al entrevistado y estafandolo en su confianza,diciendo ser quienes no eran y preguntando ( cosa que no se ve en las ediciones) aquello que los induzca a la respuesta que buscan para burlarse luego.
digno de un programa humoristico y mediocre, como 6.7.8,… de periodismo ,nada
Si no te reíste con el viejo que pedía a EEUU que venga a salvarnos no tenés corazón, dejate de joder :lol:
recordas quein empezo con la intolerancia hacia lso periodistas, haciendo juicios publicos en plaza de mayo ,poniendoles bigotes de hitler , haciendo pegatinas de antipatrias en toda la ciudad???
quien empezo con la intolerancia a lso periodistas, los que cacerolean???
Lo mismo había hecho Georgie!!!
Son el uno para el otro esos programas.
Deberían organizar en un canal neutral una orgía entre ambas producciones que daría a luz un híbrido que será The ultimate Journalist, capaz de alumbrar de verdad y conocimiento a nuestras pobres existencias…
me rei tanto como con el de rompe pepe,que agarraba viejos para gastarlos mintiendo su identidad…eso era un programa de humor,menos berreta que este.
Jona
11 Junio, 2012 19:15
1020
En Metro recien dieron el programa de Lanata. No habia visto eso de la tribuna haciendo Fuck You, es excelente :lol:
Miraría el programa del domingo solo para ver esa parte :lol: