Cuentanos más.

Cruzada:
Riversito75:
Caro, Brasil hacia 50 años que no le ganaba a Chile en Santiago por eliminatorias.
Salir a buscar el partido puede sonar muy loable pero, es una buena estrategia para jugarle a Brasil ? Yo prefiero un DT que plantee el partido para ganarlo o al menos sacar un buen resultado, no para mostrarle al mundo cuan osado es, o para promover una filosofia…
Lo ninguneo mas por los Bielsistas que por Bielsa, ja. Yo festeje su conquista por penales en la bombonera, y no me hubiera molestado que ganara la Copa 92 que comenzo perdiendo 6-0 en el viejo Coloso con el San Lorenzo del Beto Acosta y Gorosito.
Para mi el quiebre fue su soberbia y bloqueo mental en el mundial 02. Para que llevo 1000 videos ?, si al final termino planteando los tres partidos contra tres rivales distintos, exactamente de la misma forma. Eso fue imperdonable. Despues, quedarse aun cuando sabia la mierda que es Grondona para despues irse ni bien gano (por fin) un torneo de menores dejando todo el proceso a medio camino argumentando que esta exhausto. Nahhh.
A Sabella lo veo mucho mas tangible para dirigir a River. Sobre todo a este River
Claro, pero cuenta los enfrentamientos por eliminatorias y ve los resultados, son poquísimos y tampoco son favorables a Chile. Yo me refería el desempeño de Chile frente a Brasil generalizado, que hasta en futbolito o sub 20 nos doblegan como quieren, y cada vez que lo han hecho, ha sido de modo maquiavélico. Si es por eso deberías pensar también cuando Chile le había ganado a Argentina, más aún en una eliminatoria, cuando Chile había rescatado algún punto en Montevideo y cuando Chile había adquirido un resultado tan positivo en Paraguay.
Riversito, sabés que te respeto, y sino lo sabías ahora tienes conocimiento, pero sinceramente no comparto eso de ningunear por pertenecer a la vereda contraria o intentar estarlo, yo al menos no soy de casarme con un jugador o abanderarme con un técnico de por vida y ponerse en una zona extrema por llevar la contraria.
Yo no llamaría a lo de Bielsa soberbio, sino más bien extrema linealidad entre lo que piensa y hace, además de manifestar una obsesión por su modo de ver el fútbol, eso no se niega, ¿Pero soberbio?. El tipo reconoció las mil veces que se equivocó, las veces que erró en los cambios y las veces que sus planteamientos no fueron los más acertados.
[b]A mi me encantaba como jugaba el Argentina de Bielsa, que te puedo decir, para mi ustedes maravillaban y derrochaban fútbol, pero claro el resultado condena y sepulta, es así.[/bSólo para resaltar esto. Decir que la Argentina de Bielsa no dejó nada futbolísticamente es de desmemoriado o de tipo que no sabe demasiado de fútbol. La selección de Bielsa fue la mejor que vi jugando al fútbol, pero que se yo, argumentos para defender a Bielsa y su trabajo sobran, para hundirlo… Pocos. Tuvo éxitos y fracasos como cualquier DT, pero ya ningunearlo es demasiado… Y no se porque soberbio, si es uno de los DT mas autocríticos y reflexivos que vi. Así como tampoco entiendo porque Sabella con 2 años como DT ya es mejor que Bielsa, si Bielsa en sus primeros años como DT fue Bicampeón y perdió una final de Libertadores contra uno de los mejores equipos de la historia, y el jugando con un equipo chico y formado por el… No ganó la final, pero así como mas de uno se llena la boca diciendo que Sabella por 4 minutos no le ganó al Barça, siendo que Estudiantes se la pasó mirando como el Barcelona tocaba y no le dejaba tener la pelota, le llegaba, se colgó del travesaño y se quedó sin piernas… El Newell’s de Bielsa le llenó el culo de preguntas al Barcelona de verdad, pero bueno, hay maneras y maneras de entender el fútbol, y después el que se queda sin argumentos es uno…
Ni más ni menos que esto. Ojalá pudiera escribir así.

TimbaDrums:
Cruzada:
Claro, pero cuenta los enfrentamientos por eliminatorias y ve los resultados, son poquísimos y tampoco son favorables a Chile. Yo me refería el desempeño de Chile frente a Brasil generalizado, que hasta en futbolito o sub 20 nos doblegan como quieren, y cada vez que lo han hecho, ha sido de modo maquiavélico. Si es por eso deberías pensar también cuando Chile le había ganado a Argentina, más aún en una eliminatoria, cuando Chile había rescatado algún punto en Montevideo y cuando Chile había adquirido un resultado tan positivo en Paraguay.
Riversito, sabés que te respeto, y sino lo sabías ahora tienes conocimiento, pero sinceramente no comparto eso de ningunear por pertenecer a la vereda contraria o intentar estarlo, yo al menos no soy de casarme con un jugador o abanderarme con un técnico de por vida y ponerse en una zona extrema por llevar la contraria.
Yo no llamaría a lo de Bielsa soberbio, sino más bien extrema linealidad entre lo que piensa y hace, además de manifestar una obsesión por su modo de ver el fútbol, eso no se niega, ¿Pero soberbio?. El tipo reconoció las mil veces que se equivocó, las veces que erró en los cambios y las veces que sus planteamientos no fueron los más acertados.
[b]A mi me encantaba como jugaba el Argentina de Bielsa, que te puedo decir, para mi ustedes maravillaban y derrochaban fútbol, pero claro el resultado condena y sepulta, es así.[/bSólo para resaltar esto. Decir que la Argentina de Bielsa no dejó nada futbolísticamente es de desmemoriado o de tipo que no sabe demasiado de fútbol. La selección de Bielsa fue la mejor que vi jugando al fútbol, pero que se yo, argumentos para defender a Bielsa y su trabajo sobran, para hundirlo… Pocos. Tuvo éxitos y fracasos como cualquier DT, pero ya ningunearlo es demasiado… Y no se porque soberbio, si es uno de los DT mas autocríticos y reflexivos que vi. Así como tampoco entiendo porque Sabella con 2 años como DT ya es mejor que Bielsa, si Bielsa en sus primeros años como DT fue Bicampeón y perdió una final de Libertadores contra uno de los mejores equipos de la historia, y el jugando con un equipo chico y formado por el… No ganó la final, pero así como mas de uno se llena la boca diciendo que Sabella por 4 minutos no le ganó al Barça, siendo que Estudiantes se la pasó mirando como el Barcelona tocaba y no le dejaba tener la pelota, le llegaba, se colgó del travesaño y se quedó sin piernas… El Newell’s de Bielsa le llenó el culo de preguntas al Barcelona de verdad, pero bueno, hay maneras y maneras de entender el fútbol, y después el que se queda sin argumentos es uno…
Ni más ni menos que esto. Ojalá pudiera escribir así
No se si me estás boludeando o no, pero puse que Newell’s le llenó el culo de preguntas al Barça… Debo abandonar los psicotrópicos.

Claro, pero cuenta los enfrentamientos por eliminatorias y ve los resultados, son poquísimos y tampoco son favorables a Chile. Yo me refería el desempeño de Chile frente a Brasil generalizado, que hasta en futbolito o sub 20 nos doblegan como quieren, y cada vez que lo han hecho, ha sido de modo maquiavélico. Si es por eso deberías pensar también cuando Chile le había ganado a Argentina, más aún en una eliminatoria, cuando Chile había rescatado algún punto en Montevideo y cuando Chile había adquirido un resultado tan positivo en Paraguay
Y cuando Paraguay adquirio un resultado tan positivo en Chile ?? :twisted: Martino es un DT que me encanta, dicho sea de paso.
Y si te pones a pensar, mas alla de los resultados, el Chile de Nelson Acosta, aun sin ganar ningun partido, jugo mejor en la Copa del Mundo que el equipo de Bielsa, Le toco un grupo mas jodido y fue eliminado por un Brasil infinitamente superior al del 2010.
Riversito, sabés que te respeto, y sino lo sabías ahora tienes conocimiento, pero sinceramente no comparto eso de ningunear por pertenecer a la vereda contraria o intentar estarlo, yo al menos no soy de casarme con un jugador o abanderarme con un técnico de por vida y ponerse en una zona extrema por llevar la contraria.
Bueno, dejame que me divierta un rato :lol: Que seria de la discusion foristica futbolera sin banderismos ? Estas posturas extremistas impostadas obligan a rasquetear el frasco de los argumentos un poco mejor y por ahi con suerte encontrar datos y enfoques interesantes. Yo tambien tengo mucho respeto por tus opiniones
Yo no llamaría a lo de Bielsa soberbio, sino más bien extrema linealidad entre lo que piensa y hace, además de manifestar una obsesión por su modo de ver el fútbol, eso no se niega, ¿Pero soberbio?. El tipo reconoció las mil veces que se equivocó, las veces que erró en los cambios y las veces que sus planteamientos no fueron los más acertados.
A mi me encantaba como jugaba el Argentina de Bielsa, que te puedo decir, para mi ustedes maravillaban y derrochaban fútbol, pero claro el resultado condena y sepulta, es así.
A mi me daba mucha inseguridad el Argentina de Bielsa. Jugo bien algunos partidos, algunas giras amistosas. Para mi lo mejor del loco fue el Newells campeon del clausura y subcampeon de la copa del 92. Despues, no vi mucho del Velez 98 ni nada del Espanyol de ese mismo año o del Atlas de Mexico.
Que se yo, me parece que se lo agranda desde cierta parte de la prensa y de la gente. Entiendo que en Chile lo quieran, teniendo en cuenta como venia la Roja en los años anteriores, pero no lo veo para River.
Bueeeeh, cualquiera se equivoca. Yo pensé que comparabas a ese San Pablo con el Barcelona.

No men, no entediste…-
Bielsa y Sabella llevaraon a sus equipos a la final… desde ahì un DT ya no puede hacer nada, no depende de èl…
Si Boseli le hubiera pifiado en el cabesazo contra Cruzeiro, que estarìas dciendo ahora… ¿Que Sabella es un fracasdo?..
Vamos…
En todo caso es “no man”, men es para mas de uno y yo soy uno solo.
Bielsa tiene sus propios fracasos como para que yo tenga que crearle alguno, no dije que esa final sea un fracaso… solo digo que no es lo mismo ganar que perder.
Es mas, no es un fracaso, es una de las mejores cosas que logró!

Cruzada:
Riversito75:
Caro, Brasil hacia 50 años que no le ganaba a Chile en Santiago por eliminatorias.
Salir a buscar el partido puede sonar muy loable pero, es una buena estrategia para jugarle a Brasil ? Yo prefiero un DT que plantee el partido para ganarlo o al menos sacar un buen resultado, no para mostrarle al mundo cuan osado es, o para promover una filosofia…
Lo ninguneo mas por los Bielsistas que por Bielsa, ja. Yo festeje su conquista por penales en la bombonera, y no me hubiera molestado que ganara la Copa 92 que comenzo perdiendo 6-0 en el viejo Coloso con el San Lorenzo del Beto Acosta y Gorosito.
Para mi el quiebre fue su soberbia y bloqueo mental en el mundial 02. Para que llevo 1000 videos ?, si al final termino planteando los tres partidos contra tres rivales distintos, exactamente de la misma forma. Eso fue imperdonable. Despues, quedarse aun cuando sabia la mierda que es Grondona para despues irse ni bien gano (por fin) un torneo de menores dejando todo el proceso a medio camino argumentando que esta exhausto. Nahhh.
A Sabella lo veo mucho mas tangible para dirigir a River. Sobre todo a este River
Claro, pero cuenta los enfrentamientos por eliminatorias y ve los resultados, son poquísimos y tampoco son favorables a Chile. Yo me refería el desempeño de Chile frente a Brasil generalizado, que hasta en futbolito o sub 20 nos doblegan como quieren, y cada vez que lo han hecho, ha sido de modo maquiavélico. Si es por eso deberías pensar también cuando Chile le había ganado a Argentina, más aún en una eliminatoria, cuando Chile había rescatado algún punto en Montevideo y cuando Chile había adquirido un resultado tan positivo en Paraguay.
Riversito, sabés que te respeto, y sino lo sabías ahora tienes conocimiento, pero sinceramente no comparto eso de ningunear por pertenecer a la vereda contraria o intentar estarlo, yo al menos no soy de casarme con un jugador o abanderarme con un técnico de por vida y ponerse en una zona extrema por llevar la contraria.
Yo no llamaría a lo de Bielsa soberbio, sino más bien extrema linealidad entre lo que piensa y hace, además de manifestar una obsesión por su modo de ver el fútbol, eso no se niega, ¿Pero soberbio?. El tipo reconoció las mil veces que se equivocó, las veces que erró en los cambios y las veces que sus planteamientos no fueron los más acertados.
[b]A mi me encantaba como jugaba el Argentina de Bielsa, que te puedo decir, para mi ustedes maravillaban y derrochaban fútbol, pero claro el resultado condena y sepulta, es así.[/bSólo para resaltar esto. Decir que la Argentina de Bielsa no dejó nada futbolísticamente es de desmemoriado o de tipo que no sabe demasiado de fútbol. La selección de Bielsa fue la mejor que vi jugando al fútbol, pero que se yo, argumentos para defender a Bielsa y su trabajo sobran, para hundirlo… Pocos. Tuvo éxitos y fracasos como cualquier DT, pero ya ningunearlo es demasiado… Y no se porque soberbio, si es uno de los DT mas autocríticos y reflexivos que vi. Así como tampoco entiendo porque Sabella con 2 años como DT ya es mejor que Bielsa, si Bielsa en sus primeros años como DT fue Bicampeón y perdió una final de Libertadores contra uno de los mejores equipos de la historia, y el jugando con un equipo chico y formado por el… No ganó la final, pero así como mas de uno se llena la boca diciendo que Sabella por 4 minutos no le ganó al Barça, siendo que Estudiantes se la pasó mirando como el Barcelona tocaba y no le dejaba tener la pelota, le llegaba, se colgó del travesaño y se quedó sin piernas… El Newell’s de Bielsa le llenó el culo de preguntas al Barcelona de verdad, pero bueno, hay maneras y maneras de entender el fútbol, y después el que se queda sin argumentos es uno…
Le ganaba a Ecuador la selección de Bielsa, qué huevos!
Ahora con Brasil allá, todavía la estamos viendo pasar. Y acá le ganamos con un golaza en contra, qué buen juego!
Ya lo dije… ni a Paraguay le ganaba la selección del buen toque. Con Bolivia 1 a 0 de local.
Me parece que al que le falta fútbol

Bueeeeh, cualquiera se equivoca. Yo pensé que comparabas a ese San Pablo con el Barcelona
Jajaja, no, error de redacción, igual están los dos equipos entre los mejores 5 de la historia, para el caso es lo mismo. Pasa que quiero destacar la importancia del proceso y el análisis del mismo por sobre el resultado, que no siempre es consecuencia del proceso. El tema es que en la memoria perduran mas los resultados que otra cosa y terminan condicionando la opinión, el pensamiento y el argumento.

No men, no entediste…-
Bielsa y Sabella llevaraon a sus equipos a la final… desde ahì un DT ya no puede hacer nada, no depende de èl…
Si Boseli le hubiera pifiado en el cabesazo contra Cruzeiro, que estarìas dciendo ahora… ¿Que Sabella es un fracasdo?..
Vamos…
En todo caso es “no man”, men es para mas de uno y yo soy uno solo.
Bielsa tiene sus propios fracasos como para que yo tenga que crearle alguno, no dije que esa final sea un fracaso… solo digo que no es lo mismo ganar que perder.
Es mas, no es un fracaso, es una de las mejores cosas que logró!

Cruzada:
Riversito75:
Caro, Brasil hacia 50 años que no le ganaba a Chile en Santiago por eliminatorias.
Salir a buscar el partido puede sonar muy loable pero, es una buena estrategia para jugarle a Brasil ? Yo prefiero un DT que plantee el partido para ganarlo o al menos sacar un buen resultado, no para mostrarle al mundo cuan osado es, o para promover una filosofia…
Lo ninguneo mas por los Bielsistas que por Bielsa, ja. Yo festeje su conquista por penales en la bombonera, y no me hubiera molestado que ganara la Copa 92 que comenzo perdiendo 6-0 en el viejo Coloso con el San Lorenzo del Beto Acosta y Gorosito.
Para mi el quiebre fue su soberbia y bloqueo mental en el mundial 02. Para que llevo 1000 videos ?, si al final termino planteando los tres partidos contra tres rivales distintos, exactamente de la misma forma. Eso fue imperdonable. Despues, quedarse aun cuando sabia la mierda que es Grondona para despues irse ni bien gano (por fin) un torneo de menores dejando todo el proceso a medio camino argumentando que esta exhausto. Nahhh.
A Sabella lo veo mucho mas tangible para dirigir a River. Sobre todo a este River
Claro, pero cuenta los enfrentamientos por eliminatorias y ve los resultados, son poquísimos y tampoco son favorables a Chile. Yo me refería el desempeño de Chile frente a Brasil generalizado, que hasta en futbolito o sub 20 nos doblegan como quieren, y cada vez que lo han hecho, ha sido de modo maquiavélico. Si es por eso deberías pensar también cuando Chile le había ganado a Argentina, más aún en una eliminatoria, cuando Chile había rescatado algún punto en Montevideo y cuando Chile había adquirido un resultado tan positivo en Paraguay.
Riversito, sabés que te respeto, y sino lo sabías ahora tienes conocimiento, pero sinceramente no comparto eso de ningunear por pertenecer a la vereda contraria o intentar estarlo, yo al menos no soy de casarme con un jugador o abanderarme con un técnico de por vida y ponerse en una zona extrema por llevar la contraria.
Yo no llamaría a lo de Bielsa soberbio, sino más bien extrema linealidad entre lo que piensa y hace, además de manifestar una obsesión por su modo de ver el fútbol, eso no se niega, ¿Pero soberbio?. El tipo reconoció las mil veces que se equivocó, las veces que erró en los cambios y las veces que sus planteamientos no fueron los más acertados.
[b]A mi me encantaba como jugaba el Argentina de Bielsa, que te puedo decir, para mi ustedes maravillaban y derrochaban fútbol, pero claro el resultado condena y sepulta, es así.[/bSólo para resaltar esto. Decir que la Argentina de Bielsa no dejó nada futbolísticamente es de desmemoriado o de tipo que no sabe demasiado de fútbol. La selección de Bielsa fue la mejor que vi jugando al fútbol, pero que se yo, argumentos para defender a Bielsa y su trabajo sobran, para hundirlo… Pocos. Tuvo éxitos y fracasos como cualquier DT, pero ya ningunearlo es demasiado… Y no se porque soberbio, si es uno de los DT mas autocríticos y reflexivos que vi. Así como tampoco entiendo porque Sabella con 2 años como DT ya es mejor que Bielsa, si Bielsa en sus primeros años como DT fue Bicampeón y perdió una final de Libertadores contra uno de los mejores equipos de la historia, y el jugando con un equipo chico y formado por el… No ganó la final, pero así como mas de uno se llena la boca diciendo que Sabella por 4 minutos no le ganó al Barça, siendo que Estudiantes se la pasó mirando como el Barcelona tocaba y no le dejaba tener la pelota, le llegaba, se colgó del travesaño y se quedó sin piernas… El Newell’s de Bielsa le llenó el culo de preguntas al Barcelona de verdad, pero bueno, hay maneras y maneras de entender el fútbol, y después el que se queda sin argumentos es uno…
Le ganaba a Ecuador la selección de Bielsa, qué huevos!
Ahora con Brasil allá, todavía la estamos viendo pasar. Y acá le ganamos con un golaza en contra, qué buen juego!
Ya lo dije… ni a Paraguay le ganaba la selección del buen toque. Con Bolivia 1 a 0 de local.
Me parece que al que le falta fútbol es a vos, si ese te parece uno de los mejores equipos.
Jugando a la europea… cuando siempre nuestra característica era ir tocando y no tirando centros.
Newell’s lamentablemente no llegó a jugar con el Barsa, no abandones los psicotrópicos.

che:
No men, no entediste…-
Bielsa y Sabella llevaraon a sus equipos a la final… desde ahì un DT ya no puede hacer nada, no depende de èl…
Si Boseli le hubiera pifiado en el cabesazo contra Cruzeiro, que estarìas dciendo ahora… ¿Que Sabella es un fracasdo?..
Vamos…
En todo caso es “no man”, men es para mas de uno y yo soy uno solo.
Bielsa tiene sus propios fracasos como para que yo tenga que crearle alguno, no dije que esa final sea un fracaso… solo digo que no es lo mismo ganar que perder.
Es mas, no es un fracaso, es una de las mejores cosas que logró!TimbaDrums:
Cruzada:
Claro, pero cuenta los enfrentamientos por eliminatorias y ve los resultados, son poquísimos y tampoco son favorables a Chile. Yo me refería el desempeño de Chile frente a Brasil generalizado, que hasta en futbolito o sub 20 nos doblegan como quieren, y cada vez que lo han hecho, ha sido de modo maquiavélico. Si es por eso deberías pensar también cuando Chile le había ganado a Argentina, más aún en una eliminatoria, cuando Chile había rescatado algún punto en Montevideo y cuando Chile había adquirido un resultado tan positivo en Paraguay.
Riversito, sabés que te respeto, y sino lo sabías ahora tienes conocimiento, pero sinceramente no comparto eso de ningunear por pertenecer a la vereda contraria o intentar estarlo, yo al menos no soy de casarme con un jugador o abanderarme con un técnico de por vida y ponerse en una zona extrema por llevar la contraria.
Yo no llamaría a lo de Bielsa soberbio, sino más bien extrema linealidad entre lo que piensa y hace, además de manifestar una obsesión por su modo de ver el fútbol, eso no se niega, ¿Pero soberbio?. El tipo reconoció las mil veces que se equivocó, las veces que erró en los cambios y las veces que sus planteamientos no fueron los más acertados.
[b]A mi me encantaba como jugaba el Argentina de Bielsa, que te puedo decir, para mi ustedes maravillaban y derrochaban fútbol, pero claro el resultado condena y sepulta, es así.[/bSólo para resaltar esto. Decir que la Argentina de Bielsa no dejó nada futbolísticamente es de desmemoriado o de tipo que no sabe demasiado de fútbol. La selección de Bielsa fue la mejor que vi jugando al fútbol, pero que se yo, argumentos para defender a Bielsa y su trabajo sobran, para hundirlo… Pocos. Tuvo éxitos y fracasos como cualquier DT, pero ya ningunearlo es demasiado… Y no se porque soberbio, si es uno de los DT mas autocríticos y reflexivos que vi. Así como tampoco entiendo porque Sabella con 2 años como DT ya es mejor que Bielsa, si Bielsa en sus primeros años como DT fue Bicampeón y perdió una final de Libertadores contra uno de los mejores equipos de la historia, y el jugando con un equipo chico y formado por el… No ganó la final, pero así como mas de uno se llena la boca diciendo que Sabella por 4 minutos no le ganó al Barça, siendo que Estudiantes se la pasó mirando como el Barcelona tocaba y no le dejaba tener la pelota, le llegaba, se colgó del travesaño y se quedó sin piernas… El Newell’s de Bielsa le llenó el culo de preguntas al Barcelona de verdad, pero bueno, hay maneras y maneras de entender el fútbol, y después el que se queda sin argumentos es uno…
Le ganaba a Ecuador la selección de Bielsa, qué huevos!
Ahora con Brasil allá, todavía la estamos viendo pasar. Y acá le ganamos con un golaza en contra, qué buen juego!
Ya lo dije… ni a Paraguay le ganaba la selección del buen toque. Con Bolivia 1 a 0 de local.
Me parece que al que le falta fútbo
Pero es que esta discucion no pasa por “logros” o “fracasos”, sino por la calidad y el laburo de dos DT…
Y la calidad y el laburo de ARMAR un equipo y llevarlo a la final de la copa… es igual o màs que el de Sabella que agarrò un equipo ya armado y lo hico dar la vuelta…
Tampoco desmersco a Sabella, solo digo que ambos llevaron a equipos a la final de una copa, despues si la pelotita entro o no… es un tema que en nada influye el laburo y la calidad de un DT.
Y obvio, que ganar no es lomismo que perder…
Abrazo!

che:
No men, no entediste…-
Bielsa y Sabella llevaraon a sus equipos a la final… desde ahì un DT ya no puede hacer nada, no depende de èl…
Si Boseli le hubiera pifiado en el cabesazo contra Cruzeiro, que estarìas dciendo ahora… ¿Que Sabella es un fracasdo?..
Vamos…
En todo caso es “no man”, men es para mas de uno y yo soy uno solo.
Bielsa tiene sus propios fracasos como para que yo tenga que crearle alguno, no dije que esa final sea un fracaso… solo digo que no es lo mismo ganar que perder.
Es mas, no es un fracaso, es una de las mejores cosas que logró!TimbaDrums:
Cruzada:
Claro, pero cuenta los enfrentamientos por eliminatorias y ve los resultados, son poquísimos y tampoco son favorables a Chile. Yo me refería el desempeño de Chile frente a Brasil generalizado, que hasta en futbolito o sub 20 nos doblegan como quieren, y cada vez que lo han hecho, ha sido de modo maquiavélico. Si es por eso deberías pensar también cuando Chile le había ganado a Argentina, más aún en una eliminatoria, cuando Chile había rescatado algún punto en Montevideo y cuando Chile había adquirido un resultado tan positivo en Paraguay.
Riversito, sabés que te respeto, y sino lo sabías ahora tienes conocimiento, pero sinceramente no comparto eso de ningunear por pertenecer a la vereda contraria o intentar estarlo, yo al menos no soy de casarme con un jugador o abanderarme con un técnico de por vida y ponerse en una zona extrema por llevar la contraria.
Yo no llamaría a lo de Bielsa soberbio, sino más bien extrema linealidad entre lo que piensa y hace, además de manifestar una obsesión por su modo de ver el fútbol, eso no se niega, ¿Pero soberbio?. El tipo reconoció las mil veces que se equivocó, las veces que erró en los cambios y las veces que sus planteamientos no fueron los más acertados.
[b]A mi me encantaba como jugaba el Argentina de Bielsa, que te puedo decir, para mi ustedes maravillaban y derrochaban fútbol, pero claro el resultado condena y sepulta, es así.[/bSólo para resaltar esto. Decir que la Argentina de Bielsa no dejó nada futbolísticamente es de desmemoriado o de tipo que no sabe demasiado de fútbol. La selección de Bielsa fue la mejor que vi jugando al fútbol, pero que se yo, argumentos para defender a Bielsa y su trabajo sobran, para hundirlo… Pocos. Tuvo éxitos y fracasos como cualquier DT, pero ya ningunearlo es demasiado… Y no se porque soberbio, si es uno de los DT mas autocríticos y reflexivos que vi. Así como tampoco entiendo porque Sabella con 2 años como DT ya es mejor que Bielsa, si Bielsa en sus primeros años como DT fue Bicampeón y perdió una final de Libertadores contra uno de los mejores equipos de la historia, y el jugando con un equipo chico y formado por el… No ganó la final, pero así como mas de uno se llena la boca diciendo que Sabella por 4 minutos no le ganó al Barça, siendo que Estudiantes se la pasó mirando como el Barcelona tocaba y no le dejaba tener la pelota, le llegaba, se colgó del travesaño y se quedó sin piernas… El Newell’s de Bielsa le llenó el culo de preguntas al Barcelona de verdad, pero bueno, hay maneras y maneras de entender el fútbol, y después el que se queda sin argumentos es uno…
Le ganaba a Ecuador la selección de Bielsa, qué huevos!
Ahora con Brasil allá, todavía la estamos viendo pasar. Y acá le ganamos con un golaza en contra, qué buen juego!
Ya lo dije… ni a Paraguay le ganaba la selección del buen toque. Con Bolivia 1 a 0 de local.
Me parece que al que le falta fútbol es a vos, si ese te parece uno de los mejores equipos.
Jugando a la europea… cuando siempre nuestra característica era ir tocando y no tirando centros.
Newell’s lamentablemente no llegó a jugar con el Barsa, no abandones los psicotrópicos. :
Tenés mucha razón, perdoname.

Pero es que esta discucion no pasa por “logros” o “fracasos”, sino por la calidad y el laburo de dos DT…
Y la calidad y el laburo de ARMAR un equipo y llevarlo a la final de la copa… es igual o màs que el de Sabella que agarrò un equipo ya armado y lo hico dar la vuelta…
Tampoco desmersco a Sabella, solo digo que ambos llevaron a equipos a la final de una copa, despues si la pelotita entro o no… es un tema que en nada influye el laburo y la calidad de un DT.
Y obvio, que ganar no es lomismo que perder…
Abrazo
No creo que no influya en nada, es un partido… el más importante de toda la copa.
El Estudiantes de Sabella lo dio vuelta jugando de visitante frente al Cruzeiro.
Eso de “la nuestra” me hace acordar tanto a Basile y esa bandita de La Raya…

Fran:
che:
No men, no entediste…-
Bielsa y Sabella llevaraon a sus equipos a la final… desde ahì un DT ya no puede hacer nada, no depende de èl…
Si Boseli le hubiera pifiado en el cabesazo contra Cruzeiro, que estarìas dciendo ahora… ¿Que Sabella es un fracasdo?..
Vamos…
En todo caso es “no man”, men es para mas de uno y yo soy uno solo.
Bielsa tiene sus propios fracasos como para que yo tenga que crearle alguno, no dije que esa final sea un fracaso… solo digo que no es lo mismo ganar que perder.
Es mas, no es un fracaso, es una de las mejores cosas que logró!TimbaDrums:
Sólo para resaltar esto. Decir que la Argentina de Bielsa no dejó nada futbolísticamente es de desmemoriado o de tipo que no sabe demasiado de fútbol. La selección de Bielsa fue la mejor que vi jugando al fútbol, pero que se yo, argumentos para defender a Bielsa y su trabajo sobran, para hundirlo… Pocos. Tuvo éxitos y fracasos como cualquier DT, pero ya ningunearlo es demasiado… Y no se porque soberbio, si es uno de los DT mas autocríticos y reflexivos que vi. Así como tampoco entiendo porque Sabella con 2 años como DT ya es mejor que Bielsa, si Bielsa en sus primeros años como DT fue Bicampeón y perdió una final de Libertadores contra uno de los mejores equipos de la historia, y el jugando con un equipo chico y formado por el… No ganó la final, pero así como mas de uno se llena la boca diciendo que Sabella por 4 minutos no le ganó al Barça, siendo que Estudiantes se la pasó mirando como el Barcelona tocaba y no le dejaba tener la pelota, le llegaba, se colgó del travesaño y se quedó sin piernas… El Newell’s de Bielsa le llenó el culo de preguntas al Barcelona de verdad, pero bueno, hay maneras y maneras de entender el fútbol, y después el que se queda sin argumentos es uno…
Le ganaba a Ecuador la selección de Bielsa, qué huevos!
Ahora con Brasil allá, todavía la estamos viendo pasar. Y acá le ganamos con un golaza en contra, qué buen juego!
Ya lo dije… ni a Paraguay le ganaba la selección del buen toque. Con Bolivia 1 a 0 de local.
Me parece que al que le falta fútbol es a vos, si ese te parece uno de los mejores equipos.
Jugando a la europea… cuando siempre nuestra característica era ir tocando y no tirando centros.
Newell’s lamentablemente no llegó a jugar con el Barsa, no abandones los psicotrópicos. :Tenés mucha razón, perdoname
Chau amigo, a ver fútbol.
Mas fútbol y menos periodismo Bielsista.

che:
Pero es que esta discucion no pasa por “logros” o “fracasos”, sino por la calidad y el laburo de dos DT…
Y la calidad y el laburo de ARMAR un equipo y llevarlo a la final de la copa… es igual o màs que el de Sabella que agarrò un equipo ya armado y lo hico dar la vuelta…
Tampoco desmersco a Sabella, solo digo que ambos llevaron a equipos a la final de una copa, despues si la pelotita entro o no… es un tema que en nada influye el laburo y la calidad de un DT.
Y obvio, que ganar no es lomismo que perder…
Abrazo
No creo que no influya en nada, es un partido… el más importante de toda la copa.
El Estudiantes de Sabella lo dio vuelta jugando de visitante frente al Cruzeiro
No macho!, no entedes!
Cuando estas en una final juega mucho màs el jugador que el laburo que pueda meter el DT…
Y cuando Paraguay adquirio un resultado tan positivo en Chile ?? :twisted: Martino es un DT que me encanta, dicho sea de paso.
Y si te pones a pensar, mas alla de los resultados, el Chile de Nelson Acosta, aun sin ganar ningun partido, jugo mejor en la Copa del Mundo que el equipo de Bielsa, Le toco un grupo mas jodido y fue eliminado por un Brasil infinitamente superior al del 2010.
Es verdad y no lo negué, por eso señalé que poner a Brasil como ejemplo no era lo más óptimo, porque si nos ibamos a centrar sólo en eliminatorias el trecho era muy corto para establecer algún parámetro de comparación. Chile con Bielsa logró resultados impensados y perdió otros que si bien no eran esperables, tampoco obedecían a una condicionalidad histórica como si lo era triunfar por sobre Argentina o restarle algún punto a Uruguay en casa. Lo de Brasil era cantado, no sorprende, y lo de Paraguay, Chile no sostiene ninguna paternidad tampoco.
Comparar al equipo de Bielsa con el de Acosta para mi ya obecede a tu diversión y querer hacer calentar al bando de Bielsa sólo por el hecho de llevar la contraria, en serio. :lol:
El equipo de Acosta más allá de los resultados, siempre fue un equipo “RATÓN”, un equipo que además de predecible (como se le otorga también este calificativo a Bielsa), era un equipo sin plus, sin vitalidad, sin energía y sin un planteamiento claro.
Bah, planteamiento tenía, que era defender, pero justamente dependía mucho de lo que hiciera el rival en el momento para poder improvisar el modo de ataque, que por lo demás, siempre concluia en la espera y en el contragolpe. Lo de Acosta era paupérrimo, y mejor me limito a hablar del cabaret y puterío que giraba en torno a él; Chile daba más espectáculo fuera que dentro de la cancha.
Bueno, dejame que me divierta un rato :lol: Que seria de la discusion foristica futbolera sin banderismos ? Estas posturas extremistas impostadas obligan a rasquetear el frasco de los argumentos un poco mejor y por ahi con suerte encontrar datos y enfoques interesantes. Yo tambien tengo mucho respeto por tus opiniones
No soy Bielsista, aclaro, así que si me quieres hacer calentar, conmigo no te va resultar. :lol:
En lo demás concuerdo, aunque me gustaría más tenerte de mi bando, eres muy terco. :twisted:
A mi me daba mucha inseguridad el Argentina de Bielsa. Jugo bien algunos partidos, algunas giras amistosas. Para mi lo mejor del loco fue el Newells campeon del clausura y subcampeon de la copa del 92. Despues, no vi mucho del Velez 98 ni nada del Espanyol de ese mismo año o del Atlas de Mexico.
Que se yo, me parece que se lo agranda desde cierta parte de la prensa y de la gente. Entiendo que en Chile lo quieran, teniendo en cuenta como venia la Roja en los años anteriores, pero no lo veo para River.
A mi me encantaba como jugaba Argentina, era un equipo con mucha dinámica e hilvanación de juego, no el típico equipo Argentino que resalta más por individualidad que por sobre la colectividad. El juego de Bielsa es arriesgado, por eso entiendo tu inseguridad quizás, pero no se puede negar que había JOGO BONITO.
En Chile no sé si se agranda o no, repito hablo por mi, para mi el no es ídolo ni dios, pero si es un DT que más allá de su planteamiento futbolístico es capaz de transmitir un mensaje, de dar una idéntidad, de otorgar seriedad y enfocar una mentalidad tanto dentro como fuera de la cancha, cosa que en pocos DT ví.
Un técnico no es sólo aquel que elige a la oncena titular y los dispone a jugar, sino aquel que es también capaz de elaborar una idea de juego en base a ellos y explotar su virtuosidad en vías del funcionamiento del equipo.

Fran:
che:
Pero es que esta discucion no pasa por “logros” o “fracasos”, sino por la calidad y el laburo de dos DT…
Y la calidad y el laburo de ARMAR un equipo y llevarlo a la final de la copa… es igual o màs que el de Sabella que agarrò un equipo ya armado y lo hico dar la vuelta…
Tampoco desmersco a Sabella, solo digo que ambos llevaron a equipos a la final de una copa, despues si la pelotita entro o no… es un tema que en nada influye el laburo y la calidad de un DT.
Y obvio, que ganar no es lomismo que perder…
Abrazo
No creo que no influya en nada, es un partido… el más importante de toda la copa.
El Estudiantes de Sabella lo dio vuelta jugando de visitante frente al CruzeiroNo macho!, no entedes!
Cuando estas en una final juega mucho màs el jugador que el laburo que pueda meter el DT…
Esos jugadores que estaban por quedar afuera de la copa, y cuando llegó Sabella la ganaron.
Y con lo que dicen de la experiencia… contesten: Cuánta experiencia tiene el dt del mejor equipo del mundo en este momento por lejos? No admito que sea menor a 30 años.

che:
Fran:
No creo que no influya en nada, es un partido… el más importante de toda la copa.
El Estudiantes de Sabella lo dio vuelta jugando de visitante frente al CruzeiroNo macho!, no entedes!
Cuando estas en una final juega mucho màs el jugador que el laburo que pueda meter el DT…
Esos jugadores que estaban por quedar afuera de la copa, y cuando llegó Sabella la ganaron.
Y con lo que dicen de la experiencia… contesten: Cuánta experiencia tiene el dt del mejor equipo del mundo en este momento por lejos? No admito que sea menor a 30 años
¿Que jugadores?.. no te entendi esa parte.
Y al experiencia no la hacen nesesariamente los años… Bielsa es un DT experimentado porque logro ponerse al hombro una de las peores selecciones del mundo, y hico historia…
Ojala, un tipo CAPAZ como el,pueda un dìa ser DT de River y darle algo de laburo a estos muertos…

Fran:
che:
No macho!, no entedes!
Cuando estas en una final juega mucho màs el jugador que el laburo que pueda meter el DT…
Esos jugadores que estaban por quedar afuera de la copa, y cuando llegó Sabella la ganaron.
Y con lo que dicen de la experiencia… contesten: Cuánta experiencia tiene el dt del mejor equipo del mundo en este momento por lejos? No admito que sea menor a 30 años
¿Que jugadores?.. no te entendi esa parte.
Y al experiencia no la hacen nesesariamente los años… Bielsa es un DT experimentado porque logro ponerse al hombro una de las peores selecciones del mundo, y hico historia…
Ojala, un tipo CAPAZ como el,pueda un dìa ser DT de River y darle algo de laburo a estos muertos…
Los jugadores de Estudiantes.
Ojalá pueda algún día… por ahora yo espero que siga sin poder.

che:
Fran:
Esos jugadores que estaban por quedar afuera de la copa, y cuando llegó Sabella la ganaron.
Y con lo que dicen de la experiencia… contesten: Cuánta experiencia tiene el dt del mejor equipo del mundo en este momento por lejos? No admito que sea menor a 30 años
¿Que jugadores?.. no te entendi esa parte.
Y al experiencia no la hacen nesesariamente los años… Bielsa es un DT experimentado porque logro ponerse al hombro una de las peores selecciones del mundo, y hico historia…
Ojala, un tipo CAPAZ como el,pueda un dìa ser DT de River y darle algo de laburo a estos muertos…
Los jugadores de Estudiantes.
Ojalá pueda algún día… por ahora yo espero que siga sin poder
¿Los mismos que un semestre antes llegaron a la final de la Sudameriacan… y perdieron en Tiempo de Descuento???..
Claro, no la dieron vuelta… perdieron.
Igualmente todos sabemos que Bielsa es mas grande que Sabella, es el único técnico que nos dejó arafue en primera ronda contra Suecia. Y no fue en Handball. Grande Loco!
Seguí yendo al ataque sin defender y comete 3 con el primer equipo que se te plante. Mirá que tiene jugadores la Argentina eh!!
No entiendo cómo piden disciplina… jaja, sisi… mi equipo es re disciplinado, pero se comió 4… qué importa, si acá lo que cuenta es la disciplina!!