banco a nuestro dt.ALMEYDA

[Willa]

@Turcocarp

@Willa

Muy pocos estuvimos de acuerdo con su nombramiento. Casi todos coincidimos en que fue una más de las muy malas decisiones del presidente que nunca debió haber sido. Ahora, pedirle a Almeyda, o cualquiera, que no acepte el cargo por un supuesto auto-reconocimiento de una irrefutable incapacidad, no me parece sensato. Una cosa es que nosotros, desde la tribuna, pensemos que no está capacitado o que es una apuesta demasiado arriesgada, pero exigirle el mismo punto de vista al protagonista es, como mínimo, temerario.

Nos guste o no, estamos hablando de un jugador de fútbol como cualquier otro, que se retira, que tiene toda la intención de ser DT, que fue dirigido por grandes técnicos de los que siente que aprendió y que, cómo tantos otros, acepta dirigir un equipo que enfrenta un enorme desafío. Esto es lo que Almeyda seguramente evaluó. ¿Cómo pedirle que no se sienta capacitado? No es un contador público o un ingeniero civil que claramente puede sentir que se preparó toda su vida para otra cosa. Porque si le pedimos al protagonista que se maneje con el sentido común del afuera, entonces, por caso, pidámosle Funes Mori que le diga a Almeyda que no lo ponga, que Trezeguet es mejor, tiene más experiencia y fue campeón del mundo. O a Ponzio que decida él no venir porque River necesita reforzarse en otras posiciones y, después de todo, a él ya le fue mal en su anterior. O a Arano en su momento que no acepte venir a River porque claramente es un caballo no está a la altura de la institución. Y sentido inverso, Maxi López, debería haber dicho: “¡¿Yo al Barcelona?! No!! pero si soy un burro!!!” El protagonista siempre, siempre, cree que está a la altura, que puede con el desafío. Ponzio cree que puede ser el 5 titular, Arano que puede ser el 3 de River, Maxi López que podía ser el 9 del Barcelona, y así en todo el mundo, en todas las profesiones. Y Almeyda no es la excepción. Toda, toda la responsabilidad es de Pasarella. Toda.

Respecto del descenso quiero decir lo siguiente: Así como los penales los erran los que lo patean, porque hay otros (Ej: polillita da Silva en la Bombonera, Bebeto en La Coruña, etc…) que se hacen caquita encima; Almeyda se fue al descenso porque estaba acá. Intentando ayudar. Otros, de los que aparentemente no se puede hablar mal porque ganaron la Libertadores (Que Almeyda también ganó), y que seguramente podrían haber hecho mucho más que nuestro rústico 5 y ahora DT, estaban viéndolo por TV en el living de su casa. Muy compungidos, seguramente.

Y aclaro, nuevamente, por las dudas y para usar los términos del thread, yo no lo banco, tengo una lista interminable de DTs que preferiría para este momento, otra igual de larga de reproches para su actual gestión, y una tercera con críticas a su desempeño futbolístico. Pero se le pide y se le adjudica cada cosa…

-Respecto al segundo párrafo: La comparación mencionada no diferencia de jerarquizaciones. La responsabilidad de un DT aceptando un cargo es mucho más grande que la de un jugador aceptando ir a un club o entrar a la cancha. De última, el jugador comparte ingerencia directa con otros diez compañeros al mismo tiempo, mientras si al DT le va mal no tiene reemplazo en un abrir de cerrar de ojos en el banco de suplentes o en los entrenamientos de la semana.

Y por otra parte, no se puede generalizar la regla, porque hay contextos que las ubican dentro de un marco. Estábamos en el peor momento de la historia del club, y ahí es donde la razón tiene que superar en tu conciencia a la pasión. Esa era la mejor manera de demostrar ese amor tan grande que le tiene a River.

-Respecto al tercero: ¿Por qué se rescata la presencia en sí sin anclar en el accionar o en la manera en la que en las últimas semanas se desempeñó como líder de grupo? Futbolísticamente, Almeyda era un desequilibrado desde lo táctico, pero su presencia en cancha era muy necesaria en partidos decisivos en los que no estuvo. ¿Por qué eso se excluye del análisis? ¿Qué clase de líder de guerra se pierde más de una batalla decisiva y termina en la batalla final sentado al costado del campo de juego?

Esta bien, le reconozco el gesto de dar no una sino muchísimas manos para tratar de sacarnos adelante y, como ya expresé cientos de veces, no dudo en nada de su amor y sentimientos por el club y por su buena fe e intención de ayudar, pero con eso solo no alcanza y no se puede marginar el cómo o el resultado de muchos de sus accionares en la lectura de situación global en la que terminó inmerso.

De todas maneras, esta muy claro que en la idea de fondo estamos bastante de acuerdo, en lo que respecta a grandes responsabilidades de la presidencia y en que había muchos nombres mejores y más potables que él.

Comprendo y coincido en que en muchos casos la exageración por lo que se le pide o adjudica excede el sentido común o la razón, pero si te creías un tipo capacitado para agarrar el cargo en esta situación donde el ambiente y el carácter del hincha esta híper sensible, tenés que asumir todo el conjunto de las responsabilidades, las que te caben por tu inexperiencia y de rebote siempre vas a terminar ligando las que no te caben por la misma causa. Son las reglas del juego…

Turco, los ejemplos apuntaban más a marcar la diferencia de punto de vista y de responsabilidades respecto de la evaluación de capacidades entre un protagonista directo y uno externo. Pero si vamos a los técnicos: ¿Cuántos técnicos que no estaban capacitados dirigieron a River y a otros grandes equipos en todo el mundo y cuántos declinaron el ofrecimiento por no estar capacitados? ¿Y en equipos no tan grandes? Me refiero a todos los contextos posibles. Yo no creo que la pasión haya superado a la razón, yo creo que en su mente, había razones para aceptar. Que no coincidamos con ellas o que nos parezcan inverosímiles, es otra historia.

Rescato su presencia y no tanto su accionar futbolístico (aunque en el último párrafo explicité que tengo mil críticas en ese sentido) porque una cosa estaba a su alance, y la otra responde a limitaciones que él no puede manejar. En todo caso, y vuelvo sobre la escala de responsabilidades, éstas recaían más sobre el DT que lo pionía a pesar de sus actuaciones, y no sobre él que, por decirlo de alguna forma, hizo lo que pudo dentro de la cancha. Es un poco eso, hizo lo que pudo, otros no hicieron lo que podían. O por lo menos ni lo intentaron. Sólo eso. No lo exonero, pero me parece justo señalarlo.

Por lo demás, estamos de acuerdo.

Abrazo

[Murdoch]

Yo no puedo creer que se le otorgue jerarquía de “debatible” a este tema. Club Atlético River Plate, segunda división del fútbol argentino, 2DO PUESTO. ¿Los resultados no son suficientes para dar un veredicto del asunto? ¿A qué otra catástrofe hay que esperar para poder opinar?

[Willa]

@maxi452

Encima nombran que almeyda se fue a la B estando aca y es mentira…almeyda no puso la cara luego de laderrota con boca donde jugo para el culo y dejo a 3 jugadores habilitados y nadie dijo nada…aparte de hacerse explusar.Si esto lo hacia marcelo garcado u otro futbolista estaria crucificado.Ahora como lo hace almeyda que elogia a la hinchada nos hacemos los boludos y tiramos la tierra abajo de la alfombra.
Tampoco puso la cara el partido decisivo para no quedar pegado…ya que se hizo hechar en cordoba estupidamente y sin emabargo sigue pasando como un buen tipo…que barbaro

Jugó como el culo con Boca y jugó como el culo mil partidos. y lo expulsaron por idiota, y etc, etc… Y puedo escribir 5000 caracteres más hablando mal de su actuación como futbolista. Pero hoy me vengo a enterar que es tan inteligente que no jugó el último partido y entonces no quedó pegado. En fin…

Yo lo único que digo, es que cuando el promedio salía todos los días hasta en la tapa de NY times, mucho antes del partido con Boca, muchísimo antes, cuando estábamos todos cagados con el descenso y faltaban más de 3 partidos, mientras todos decían que querían a River pero que tenían que sacar a pasear a los ficus por Europa y no podían volver, él jugaba, mal, bien, regular, pésimo, cómo podía, pero estaba acá.

Y que te quede claro, desde mi consideración Almeyda no llega a la condición de ídolo ni con un charter, ni siquiera de referente, nada, no me mueve un pelo. Te lo regalo, con moño, para que lo fusiles en plaza pública.

[Murdoch]

Todo bien con el amor a la camiseta… Pero el amor no lo es todo… Y acá recuerdo que la mayoría puteó largamente su designación tras el descenso… el mismo almeyda reconoció en notas que la gente en la calle le pedía que no agarre…

[maxi452]

[quote=“Willa, post:143, topic:96052”]

@maxi452

Encima nombran que almeyda se fue a la B estando aca y es mentira…almeyda no puso la cara luego de laderrota con boca donde jugo para el culo y dejo a 3 jugadores habilitados y nadie dijo nada…aparte de hacerse explusar.Si esto lo hacia marcelo garcado u otro futbolista estaria crucificado.Ahora como lo hace almeyda que elogia a la hinchada nos hacemos los boludos y tiramos la tierra abajo de la alfombra.
Tampoco puso la cara el partido decisivo para no quedar pegado…ya que se hizo hechar en cordoba estupidamente y sin emabargo sigue pasando como un buen tipo…que barbaro

Jugó como el culo con Boca y jugó como el culo mil partidos. y lo expulsaron por idiota, y etc, etc… Y puedo escribir 5000 caracteres más hablando mal de su actuación como futbolista. Pero hoy me vengo a enterar que es tan inteligente que no jugó el último partido y entonces no quedó pegado. En fin…

Yo lo único que digo, es que cuando el promedio salía todos los días hasta en la tapa de NY times, mucho antes del partido con Boca, muchísimo antes, cuando estábamos todos cagados con el descenso y faltaban más de 3 partidos, mientras todos decían que querían a River pero que tenían que sacar a pasear a los ficus por Europa y no podían volver, él jugaba, mal, bien, regular, pésimo, cómo podía, pero estaba acá.

Y que te quede claro, desde mi consideración Almeyda no llega a la condición de ídolo ni con un charter, ni siquiera de referente, nada, no me mueve un pelo. Te lo regalo, con moño, para que lo fusiles en plaza pública.
[/QUOTE] ¿y? Es como si tengo una familia con 5 hijos y no laburo,no les doy de morfar y vivo en la celle …ah…pero estoy aca!!24 hs con ellos…
Ademas,no se si se requiere enterarse ,pero es sospechosos que un tipo que supuestamente estaba llorando descosnolado en el vestuario en 24 hs se “sobreponga de una crsisis terrible” para negociar con pasarella y alas 48hs salga en un programa radial contando que estaba contento con ser tecnico y riendose junto con el conductor,que por cierto tambien hizo una gran actuacion el dia que nos fuimos a la B.Pero bueno…ahora me entero yo tambien que hay que elogiarlo “porque esta aca…”.

---

[quote=“Murdoch, post:144, topic:96052”]

Todo bien con el amor a la camiseta… Pero el amor no lo es todo… Y acá recuerdo que la mayoría puteó largamente su designación tras el descenso… el mismo almeyda reconoció en notas que la gente en la calle le pedía que no agarre…
[/QUOTE]Lo hubiera hecho tal vez no aplaudible,pero respetable y elogiable…

Se hubiera capacitado haciendo el curso,nos mostraba sus cualidades en un equipo chico y luego llegaba a river…pero no,como salio bien con ramon diaz se insiste en la busqueda de gente del club de la noche a la mañana ,improvisando con el verso que ya me tiene los huevos llenos,los llevo como una mochila ya ,de la boludez de que “conoce los pasillos del club…”

Entonces ,arma un cuerpo tecnico con la gente de maestranza y listo…!!!

[Willa]

[quote=“maxi452, post:145, topic:96052”]

@Willa

@maxi452

Encima nombran que almeyda se fue a la B estando aca y es mentira…almeyda no puso la cara luego de laderrota con boca donde jugo para el culo y dejo a 3 jugadores habilitados y nadie dijo nada…aparte de hacerse explusar.Si esto lo hacia marcelo garcado u otro futbolista estaria crucificado.Ahora como lo hace almeyda que elogia a la hinchada nos hacemos los boludos y tiramos la tierra abajo de la alfombra.
Tampoco puso la cara el partido decisivo para no quedar pegado…ya que se hizo hechar en cordoba estupidamente y sin emabargo sigue pasando como un buen tipo…que barbaro

Jugó como el culo con Boca y jugó como el culo mil partidos. y lo expulsaron por idiota, y etc, etc… Y puedo escribir 5000 caracteres más hablando mal de su actuación como futbolista. Pero hoy me vengo a enterar que es tan inteligente que no jugó el último partido y entonces no quedó pegado. En fin…

Yo lo único que digo, es que cuando el promedio salía todos los días hasta en la tapa de NY times, mucho antes del partido con Boca, muchísimo antes, cuando estábamos todos cagados con el descenso y faltaban más de 3 partidos, mientras todos decían que querían a River pero que tenían que sacar a pasear a los ficus por Europa y no podían volver, él jugaba, mal, bien, regular, pésimo, cómo podía, pero estaba acá.

Y que te quede claro, desde mi consideración Almeyda no llega a la condición de ídolo ni con un charter, ni siquiera de referente, nada, no me mueve un pelo. Te lo regalo, con moño, para que lo fusiles en plaza pública.
[/QUOTE] ¿y? Es como si tengo una familia con 5 hijos y no laburo,no les doy de morfar y vivo en la celle …ah…pero estoy aca!!24 hs con ellos…
Ademas,no se si se requiere enterarse ,pero es sospechosos que un tipo que supuestamente estaba llorando descosnolado en el vestuario en 24 hs se “sobreponga de una crsisis terrible” para negociar con pasarella y alas 48hs salga en un programa radial contando que estaba contento con ser tecnico y riendose junto con el conductor,que por cierto tambien hizo una gran actuacion el dia que nos fuimos a la B.Pero bueno…ahora me entero yo tambien que hay que elogiarlo “porque esta aca…”

No, es como si laburaraas 16 hs por día y el sueldo igual no te alcanzara. Mientras el resto de la flia está en europa diciendo, “pobres pibes no tienen para comer.”

No, estar acá es una boludez, digamoslé a Aimar, Saviola y cia que nos ayuden via facebook desde allá, que estar en River es un detalle.

[maxi452]

[quote=“Willa, post:146, topic:96052”]

@maxi452

@Willa

Jugó como el culo con Boca y jugó como el culo mil partidos. y lo expulsaron por idiota, y etc, etc… Y puedo escribir 5000 caracteres más hablando mal de su actuación como futbolista. Pero hoy me vengo a enterar que es tan inteligente que no jugó el último partido y entonces no quedó pegado. En fin…

Yo lo único que digo, es que cuando el promedio salía todos los días hasta en la tapa de NY times, mucho antes del partido con Boca, muchísimo antes, cuando estábamos todos cagados con el descenso y faltaban más de 3 partidos, mientras todos decían que querían a River pero que tenían que sacar a pasear a los ficus por Europa y no podían volver, él jugaba, mal, bien, regular, pésimo, cómo podía, pero estaba acá.

Y que te quede claro, desde mi consideración Almeyda no llega a la condición de ídolo ni con un charter, ni siquiera de referente, nada, no me mueve un pelo. Te lo regalo, con moño, para que lo fusiles en plaza pública.
[/QUOTE] ¿y? Es como si tengo una familia con 5 hijos y no laburo,no les doy de morfar y vivo en la celle …ah…pero estoy aca!!24 hs con ellos…
Ademas,no se si se requiere enterarse ,pero es sospechosos que un tipo que supuestamente estaba llorando descosnolado en el vestuario en 24 hs se “sobreponga de una crsisis terrible” para negociar con pasarella y alas 48hs salga en un programa radial contando que estaba contento con ser tecnico y riendose junto con el conductor,que por cierto tambien hizo una gran actuacion el dia que nos fuimos a la B.Pero bueno…ahora me entero yo tambien que hay que elogiarlo “porque esta aca…”

No, es como si laburaraas 16 hs por día y el sueldo igual no te alcanzara. Mientras el resto de la flia está en europa diciendo, “pobres pibes no tienen para comer.”

No, estar acá es una boludez, digamoslé a Aimar, Saviola y cia que nos ayuden via facebook desde allá, que estar en River es un detalle

En todo caso a river no le alcanzo el sueldo y esta arruinado no porque es el ejemplo de un tipo laburador, al contrario con aguilar jugo al despilfarro en el casino y perdio todo…se tiene que joder y afrontar las consecuencias.nadie tiene obligacion de hacerse cargo cuando ya te dejaron al irse minimo 20 millones de dolares cada jugador de esos…

Ningun jugador tiene ninguna obligacion de volver a River ni a ningun lado…cada uno hace de la vida lo que quiere.El club tiene que buscar soluciones en otro lado…no hay que andar lamiendole los huevos a ex-river castigandolos porque no vuelven y aceptando como heroes a gente que viene porque si…,o porque esta,o porque es buen tipo
El que se pone la camisete de river que venga con compromiso…para venir y agarra un cargo por atras,hacer del club una clinica de recuperacion,un vieje de egresados,etc mejor quedate en tu casa…

[Garcarulo]

Aimar y Saviola no vuelven a River porque digamos que estan en plenitud. La misma plenitud que Almeyda despilfarro por cualquier club, menos River.

O se olvidan que Almeyda volvio de la muerte a los 35 pirulos? recontra de vuelta e ida y vuelta de nuevo. Por favor…

[Cruzada]

@garcarulo

Aimar y Saviola no vuelven a River porque digamos que estan en plenitud. La misma plenitud que Almeyda despilfarro por cualquier club, menos River.

O se olvidan que Almeyda volvio de la muerte a los 35 pirulos? recontra de vuelta e ida y vuelta de nuevo. Por favor…

Totalmente. Almeyda volvió a River cuando ya venía la carreta de vuelta. El hecho de que haya “sorprendido” gratamente en su regreso, no quiere decir que postergó demasiado por hacerlo. Eso es dar garantía por darla, nada más.

[Willa]

El ejemplo del laburo o no laburo, que era tuyo Maxi, era con Almeyda, no con River institución.

Nadie juega mal a propósito, entonces yo creo que hay que putearlo porque juega o jugó mal, y no porque es un hijo de puta que lo hace adrede, o porque dirige mal si es técnico y no porque aceptó el cargo. Creo que la diferencia entre un mal jugador y un hijo de puta es tan clara que me cuesta discutirlo.

Ningún viaje de egresados y ningún cargo por atrás, le ofrecieron la dirección técnica y aceptó. La culpa es de Passarella.

Aimar, Salviola y Crespo hace años que no están en plenitud. Y River peleaba el descenso el año pasado, no dentro de 3.

Ningún jugador tiene obligación de volver, y yo tengo derecho a opinar sobre ese jugador y su no retorno, y no tengo ninguna obligación de hacerlo acríticamente. Pero acá no se discuten derechos y obligaciones, se discuten actitudes.

Los que vuelven no son héroes, ni mucho menos. Pero desde el momento que vuelven la diferencia con los que no lo hicieron (los que podían, claro) se hace obvia e insoslayable.

[Rey_de_Alabama]

Yo no lo banco. Yo CONFIO en él. Yo bancaba a Angelito Kakka y me decepcionó. Espero que Almeyda no sea así.

[gastonlop]

@Murdoch

Che, hablando de posibles dt´s futuros alguien salió a preguntar “¿cómo les pagás?”

PAREMOS CON EL VERSO DE LA GUITA. El sorete de kanser ya salió a decir que “está ganando el campeonato económico”… Y teniendo en cuenta la escasez de dinero erogado en incorporaciones más que los ingresos por tv no mermaron, más que ya están cobrando (porque 2011 no esta cobrado por adelantado)… QUIERO VER UN EQUIPO COMPETITIVO. Paguen lo que haya que pagar, forros

Yo no entiendo como alguien puede hablar de un tema de costos de contrato de un tecnico de jerarquia cuando se contrataron en el mercado de pases anterior a Ledesma y Alayes, se le renovo a Arano y acaban de despilfarrar un palo verde y 3 años de contrato en Ponzio

[morlock]

ustedes que lo bancan avisenle que hoy habia que ganar porque a nosotros no nos da bola.

arano vella y ponzio sos un hijo de puta almeyda

[CapitanBeto]

@gastonlop

@Murdoch

Che, hablando de posibles dt´s futuros alguien salió a preguntar “¿cómo les pagás?”

PAREMOS CON EL VERSO DE LA GUITA. El sorete de kanser ya salió a decir que “está ganando el campeonato económico”… Y teniendo en cuenta la escasez de dinero erogado en incorporaciones más que los ingresos por tv no mermaron, más que ya están cobrando (porque 2011 no esta cobrado por adelantado)… QUIERO VER UN EQUIPO COMPETITIVO. Paguen lo que haya que pagar, forros

Yo no entiendo como alguien puede hablar de un tema de costos de contrato de un tecnico de jerarquia cuando se contrataron en el mercado de pases anterior a Ledesma y Alayes, se le renovo a Arano y acaban de despilfarrar un palo verde y 3 años de contrato en Ponzi

no te olvides que esta misma directiva le mantuvo el contrato de 800mil dolares al mercader fenicio leonardo astarada…guita para tecnico hay y un buen dt hace que retorne con creces.

[maxi452]

[quote=“Willa, post:150, topic:96052”]

El ejemplo del laburo o no laburo, que era tuyo Maxi, era con Almeyda, no con River institución.

Nadie juega mal a propósito, entonces yo creo que hay que putearlo porque juega o jugó mal, y no porque es un hijo de puta que lo hace adrede, o porque dirige mal si es técnico y no porque aceptó el cargo. Creo que la diferencia entre un mal jugador y un hijo de puta es tan clara que me cuesta discutirlo.

Ningún viaje de egresados y ningún cargo por atrás, le ofrecieron la dirección técnica y aceptó. La culpa es de Passarella.

Aimar, Salviola y Crespo hace años que no están en plenitud. Y River peleaba el descenso el año pasado, no dentro de 3.

Ningún jugador tiene obligación de volver, y yo tengo derecho a opinar sobre ese jugador y su no retorno, y no tengo ninguna obligación de hacerlo acríticamente. Pero acá no se discuten derechos y obligaciones, se discuten actitudes.

Los que vuelven no son héroes, ni mucho menos. Pero desde el momento que vuelven la diferencia con los que no lo hicieron (los que podían, claro) se hace obvia e insoslayable.
[/QUOTE]Si en lugar de estar 4 años llorando por si volvian aymar y saviola que no son gullit y van baste ni por asomo,y si en lugar de estar dandole el cargo de tecnico a gente inutil como gorosito,capa,astrada y JJ lopez ,hubieramos pensado en armar un equipo de verdad con gente capaz en el banco no estariamos en esta divisional…

Pero como no se aprende mas se sigue ofreciendo el cargo a gente improvisada como almeyda…

Si se discuten actitudes ,bueno :¿cual fue la buena actitud de almeyda? No hubo ninguna post partido con boca…ysino en un hijo de puta que tenia todo cocinado para ser tecnico ¿que medicacion toma para pasar en 24 hs de estar llorando a proyectar ser tecnico y a cagarse de risa en radio…??

[pinitomas1]

se equivoco feo en la formacion ,pero de los errores se aprende, y mejor q fue ahora y no el torneo de verdad…esto fue un robo mas y punto. le damosla extrema unsion aun par de jugadores -vella,rios,fm,gonzalez,arano,…demasiada ventaja…el objetivo es otro ,hay q acender y punto. estos partidos arreglados,politizados,-impresentable el gobernador, y los d la tele ni hablar…no habria q predentarse a este circo

[Ariel_Santillan]

@pinitomas1

se equivoco feo en la formacion ,pero [b]de los errores se aprende[/b

Bueno que se vaya a aprender a Flandria, Excursionistas o Atlas … No hay tiempo para cursos de verano con River en la B, y menos con repetidores crónicos.

[abbi]

Lindo momento para revivir el tema.:twisted:
Gracias por otra noche de mierda Almeyda.

[Osbourne]

Ban al termo que abriò este thread.

[osvaldomet]

A Ramón lo echaron en un partido de verano y eso que era Ramón, este tipo no le llega ni al tobillo, no se que están esperando, después vamos a ver qué dicen cuando nos quedemos 1 añito más en la B.