APLAUDO A TINELLI

La tuya sí. Pero esa no es la de muchos dinosaurios que se levantaron del ataúd y salen en la tele opinando desde su 4x4 con vidrios polarizados que “ésto, con la Videla no pasaba” (y mirá lo preocupado que estoy que estando completamente en contra de la pena de muerte tu opinión me parece completamente light al lado de otras cosas que se escuchan).
Y no estoy mezclando nada. La dictadura del Proceso aprobó la pena de muerte en serio. No es una metáfora ni nada. Y si no me equivoco no la usaron nunca (legalmente)
[/QUOTE]

Tengo entendido que la pena de muerte era legal desde antes, estaba escrita en nuestra constitucion. Lo unico no permitido era la pena de muerte por delitos politicos.
Tambien puede ser que siempre se asocie “mayor firmeza” con “dictadura” porque ningun gobierno democratico hizo lo que tenia que hacer para frenar la violencia y la delincuencia. El unico caso que hubo fue la nefasta dictadura y como dice el dicho “mejor malo conocido que bueno por conocer”…

La pena de muerte NUNCA estuvo en nuestra Constitución. el único instrumento legal que la contemplaba era el llamado Código de Justicia Militar, que recientemente fué derogado.
La aplicación de la pena de muerte NO disminuye el índice de delitos en país alguno. Si tomamos como ejemplo algunos países que tienen dicha pena en sus respectivas legislaciones (Caso estados Unidos, Cuba, China, Irán, Arabia Saudí por ejemplo) veremos que en esos casos el índice de delincuencia no disminuyó. Además, también se han suscitado casos de que una vez aplicada resultó que el occiso era inocente, y por uun error judicial le fué aplicada tal sanción, de la cual “no se regresa”…
Así que creo que en ese sentido, no solo no somos un país que pueda viabilizar su aplicabilidad, ya que la constitución no contempla tal opción, sino que tampoco estamos preparados con el sistema judicial actual con altos niveles de corrupción que posee, además de tener la íntima convicción que este tipo de penas, más que solucionar un problema, solamente lo agrava, con el agravante de darle a una persona (juez o gobierno) autoridad sobre lo más importante de un individuo que es la vida.
Imagínense con estos jueces, y políticos corruptos que tenemos, a quién pueden llegar a condenar…
La inseguridad se soluciona aplicando correctamente la ley, no dando 3x1, 4x5 o cualquier paliativo para el delincuente que está penando su delito.
Asimismo se debe mejorar, a fin de sacar el caldo de cultivo de la delincuencia, el nivel social de la población en general, para ello el gobierno de turno debe apostar a “la educación”, mejorando esta ostensiblemente se podrá vislumbrar un futuro mejor, como también “la salud”. El resto viene por decantación. Pero como la inversión en salud, no genera votos en forma inmediata, ya que sus frutos son cosechados después de un lustro por lo menos, no creo que los actuales dirigentes hagan algo en este rubro, más bien seguiran ignorándolo, total, mientras más miserias exista, más fácil, “la elite elegida” puede serguir “governando”…
Por último, para aquellos que solamente se acuerdan de los "derechos humanos2 una vez que aconteció un hecho aberrante como una violación seguida de muerte, torturas con secuestro y muerte, o muerte con exceso de violencia, y se acuerdan de estos “derechos humanos” solamente con el victimario, les recomendaría volver a leer el tratado de Roma al respecto, no sea cosa que se enteren que esas personas que han cometido “actos aberrantes” son violadores de los “derechos humanos” de sus víctimas, las cuales piden “justicia” desde la soledad del cementerio…

Y si en vez de Giuliani ,llamamos a un Hitler o un Videla ,no sera mas efectivo?

Desaznencen el unico violador de Derechos Humanos es un Estado , no un particular ,que puede incurrir en cualquier otro tipo de delitos , torturas,lesiones o incluso ,homicidio,no en violacion de Derechos Humanos.

¿Siempre tenés que ser tan extremista?

deci lo que quieras pero el chabon bajo la taza de delitos mas de un 70% en New York asi que su trabajo lo hizo muy bien, ojala tuviesemos un Giuliani por estos pagos, es hora de que los que teman sean los chorros y no los ciudadanos laburadores

Es cierto. Antes no se podía caminar de noche por Nueva York. Ahora todo lo contrario.

Pero claro, para alguien tan cerrado como espartaco, Giuliani es un fascista, y el que habla bien de él, es un represor.

Uh qué salame que sos! POR DIOS! LEETE UN LIBRO. ME PARECE QUE MUCHA MILITANCIA Y CALLE PERO DE LECTURA NADA!!! Una persona puede violar derechos humanos, aún sin actuar como órganos del Estado. O me vas a decir que la vida es un derecho humano depende de quién lo mate? Por supuesto que es más grave si lo hace un Estado, pero no tiene nada que ver con que un derecho sea clasificado como “DDHH” o no la persona que lo haga. DIOS!!! DEBO DEJAR DE ENTRAR AL FORO SIN HABER INICIADO SESIÓN O VOY A SEGUIR LEYENDO ESTA SARTA DE ESTUPIDECES!!!

No man, lo que pasa es que Espartaco estuvo mucho tiempo en la calle, ayudando a la gente, viviendo la realidad, mientras que nosotros nos encerramos en nuestra burbuja de Barrio Norte. Pero se olvidó que en las burbujas hay libros, y a veces en la calle, los libros están tirados, y ésto lo lleva a que cometa constantes errores es sus intentos por clasificar una doctrina. Pero creeme, no hay caso!

Todo un tema el de Giuliani, lo que hizo en Nueva York es impresionante (que hace 15 años no se pudiera ni pisar el Central Park de noche…) aunque también es cierto esto vino acompañado de una serie de hechos relacionados con abusos policiales y violación de garantías. Encima es un republicano raro, a favor del aborto y del matrimonio homosexual. Evidentemente los argentinos (o alguna parte de ellos) tenemos una forma de analizar a esta clase de políticos que cuesta mucho juzgarlos, como que resulta incompatible, todo tiene que ser Rojo o Azul y si es Granate ya no nos gusta.

De todas formas, es muuuuy diferente el cambio que se puede hacer en un país (y una ciudad) desarrollado en un momento de pleno crecimiento económico a lo que se puede hacer con un país tercermundista en medio de una crisis.

Pienso que algunos de los que piden o pedirían a un Giulani para Buenos Aires (no me refiero a nadie en particular) se enojarían con éste por no ser tan duro “como debería” con los cuidacoches y limpiadores de vidrios (claro, acá no los podés mandar a laburar en una empresa, o los desaparecés o se quedan donde están como consecuencia lógica de la debacle económica producto de la mala administración).

Pero, por lo que entendí, nadie pide que se saquen a los cuidacoches o limpiavidrios, o estoy siendo muy ingenuo???

Estoy de acuerdo en todo lo q dijo… es algo q nos perjudica a todos :confused:

Es más en sentido figurado que literal… al margen de que se pida eso u otra cosa (que te pidan plata bajo amenaza de ralladura de auto también es violencia e inseguridad) el tema de la seguridad pasa, al menos para mí, en pequeña proporción por voluntad política y principalmente por las condiciones económicas… Los vecinos de Plaza Italia se manifiestan porque en la plaza los roban de noche, los que roban de noche son personas que duermen ahí, duermen ahí porque no tienen otra posibilidad, no tienen otras posibilidades porque no existen planes por parte del Estado que se las brinden, no existen planes porque no hay voluntad política pero principalmente porque no hay presupuesto, en fin…

JAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAAJAJJAJAAJAJJAJAJAAJAA

Bueno voy a tener que buscar las fuentes de lo que digo por que a los necios no hay con que darle un particular no puede violar derechos humanos ,si lo puede hacer un organismo dependiente del estado,la policia etc ,un particular te puede violar , matar ,secuestrar,robar etc -Postfdata a los fascistas vergonzantes del foro,no los nombro ,ni les contesto mas,me chupa un huevo lo que piensen de mi,si viven citandome,son tan impresentables que ni se asumen de derecha,.

la verdad si,
pero es lamentable un gobierno patotero, ke pega un llamadito y amenaza a todos, y ellos roban roban, dueños de casinos, campos (mucho en el norte de santa fe)
a ellos no le hace falta nada. y no ven inseguridad, y la mierda de indec no se como puede mentir tanto

saludos y aprovechemos la democreacia, no la transformemos en esta dictadura

Bueno, espero tus fuentes, entonces! Me asumo de derecha, onda, ya te dije mil veces…

Sí, es muuuuy complicado. Pero no podés sacar gente de la calle porque creas que te van a rayar el auto. No tiene sentido. Pero bueno, el tema es reeee complicado, y no se soluciona trayendo a Rudolfito Giuliani, quien, además, se vió “favorecido” (suena frívolo decirlo, pero es así), por los sucesos del 11-S.-

uh!!!que olorcito a facho hay aca …como pueden pedir a giuliani???8|…

coincido, en este pais cualquiera habla de cualquier cosa

Nadie lo está pidiendo. Se lo está citando como un ejemplo.

No soy fascista. Soy de centro.

Si eso se refería a mí, estás equivocado. Para mí sos un tipo con ideas interesantes, pero sos demasiado cerrado.

Qué olorcito a bolche revoltoso que hay por acá!!!:mrgreen::mrgreen: jaja joda!
Nah, igual, lo de Giuliani yo no lo comparto (y eso que yo soy un asumido tipo de Derecha). Sobre todo porque fue cómplice del 11-S, pero buen, ese es otro tema…