Al final no te entiendo manu, por un lado aplaudis a Chavez y por otro criticas a los militares, ¿vos pensas que Chavez no va a hacer lo mismo en un par de años con sus opositores?, el tambien es un militar y se rige por lo que le dice su unica neurona que es la de destruir de cualquier manera a su oposicion…
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oscar coincido totalmente con vos…ese chavez se la da de socialista y es de lo mas reaccinario que he visto… q se yo… igual coincido con manu tmb…
[quote=<< Martín >>]Pero pipo no defiende a los milicos, algunos no entendieron bie
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Entendi perfecto, y tambien me referi a lo dicho sobre “SA”…
Cómo andás Oscar. Sabés que estaba esperando esa contestación.
No se, me la venía venir. Todo suena como lo quieren hacer sonar, y después se dan puras discusiones de sordos.
Yo critico a los militares, condenando en todas sus facetas la última dictadura. Ahora, no veo qué tiene que ver con Chávez. Chávez es militar, por supuesto; ahora, ¿por esa razón yo me estoy “contradiciendo”?. Cuando Chávez sea un genocida torturador y terrorista, hablamos. Me estás diciendo “Vos te pensás que Chavez no va a…” Sï, me pienso que Chávez no va a- y sí va a…
El día futuro en que las cosas sean como vos decís, ahí retomamos la discusión, donde yo no tendré más remedio que retractarme, naturalmente. No porque te deba algo a vos, sino porque dejaré de apoyar al Comandante. Mientras, no veo un punto de comparación.
O sea, coincidís con todo el mundo Clari :lol:.
No, mirá, decir que Chávez es reaccionario es un error. No se por qué decís que “se la da de socialista” y no lo es. Él no es ni no es, él es un personaje, por así decirlo. Surge en un momento sensible y con los rifles apuntando a un punto muy discutido.
Pero no vamos a poner a hablar de Chávez también en este thread…
Entendi perfecto, y tambien me referi a lo dicho sobre “SA”…
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Ok igual no lo decía por tu comentario, pero hay otros que hablan de justificar al genocidio, y yo por lo menos no lo vi en el mensaje de pipo, por ahi fui yo el que entendió mal, salu2
O sea, coincidís con todo el mundo Clari :lol:.
No, mirá, decir que Chávez es reaccionario es un error. No se por qué decís que “se la da de socialista” y no lo es. Él no es ni no es, él es un personaje, por así decirlo. Surge en un momento sensible y con los rifles apuntando a un punto muy discutido.
Pero no vamos a poner a hablar de Chávez también en este thread…
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jajaja pero fijate q coincido con una linea de ideologia xD
jajajajaja
yo te digo lo que me parece …me parece por demas populista y bastante insoportable… y tmb reaccionario …pero etnes razon…no da para discutir de el aca…
la idea que tira Pipo es la de la teoria de los 2 demonios,que aca hubo una guerra…cosa que no es cierta ya que desde el punto de vista tecnico ,no existieron 2 ejercitos enfrentados,el unico foco de guerrilla estuvo en Tucuman donde en pocas horas fue exterminado.
hubo un genocidio,terrorismo de parte del Estado bancado desde EE UU economicamente, como lo reconocio Kissinger
Creo que no concuerdo en nada de lo que decis.
Nunca vi ese programa, lo único q quisiera aclarar más allá de sonar como les guste q suene, en este país las abuelas de plaza son intocables, alguien habla mal de ellas y es un fascista, un sorete, etc, etc; y eso no es de ningún modo democracia.
lo que pàsa es que una cosa es hablar mal con fundamentos,la lucha de las abuelas es por recuperar a los bebes nacidos en cautiverio,que se les puede decir?
que es lo errado o lo negativo de su lucha?
lo que pàsa es que una cosa es hablar mal con fundamentos,la lucha de las abuelas es por recuperar a los bebes nacidos en cautiverio,que se les puede decir?
que es lo errado o lo negativo de su lucha
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Mirá, esto no lo escribí yo, lo escribió un periodista multipremiado y muy serio:
Hebe de Bonafini es una mujer detestable. Vive del cuento y del dolor ajeno. Es la más conocida de las «Madres de la Plaza de Mayo». La diferencia entre la Bonafini y el resto de sus compañeras es que a la gorda no le desapareció hijo alguno durante la dictadura militar en Argentina. Los hijos de la foca porteña y batasunera viven en París con su padre, y su desaparición de Argentina nada tuvo que ver con la tortura o la muerte. Se fueron porque no podían soportar a su madre, sencillamente.
La gorda se anudó en la cabeza el pañuelo blanco reivindicativo y ha recorrido el mundo de gorra y en asientos de primera clase recibiendo toda suerte de homenajes y cortesías. En España se reconoció simpatizante de la ETA y de su entorno. Ha escupido palabras insufribles:“Las «madres» nos hemos solidarizado con la lucha valiente del pueblo vasco contra un Estado criminal y asesino, el español”.
No todas «las madres», como ella dice, porque un amplio sector de auténticas madres de hijos desaparecidos se escindieron del grupo radical de la gorda por graves y profundos desacuerdos con el proceder y el buen vivir de la impostora y nauseabunda porcina.
Pero en todas partes hay tontos, o desmemoriados, o demagogos, o resentidos dispuestos a colaborar con gentuza como Hebe de Bonafini. Se sabía que en Batasuna es tratada como una militante distinguida, y que probablemente algún pico del dinero recaudado con los secuestros y chantajes de la ETA ha terminado en los bolsillos de la vociferante puerca. Pero nadie imaginaba que un gobierno autonómico, como el del Principado de Asturias, se prestaría a subvencionar a una inductora del odio y la violencia.
Y así es. El gobierno socialista presidido por Vicente Álvarez Areces ha regalado a Hebe de Bonafini, la defensora de la ETA, ciento ochenta mil euros, supuestamente destinados a una inexistente «universidad de las madres», que es el último señuelo inventado por la gorda para estafar a los ingenuos y los tontos. El señor Álvarez Areces premia a una ardiente partidaria del terrorismo en España con treinta millones de las antiguas pesetas provenientes de los impuestos de los españoles. El señor Álvarez Areces es pues, un pésimo administrador del dinero público y un defraudador de la ética. Si le sobran a las arcas del gobierno de Asturias ciento ochenta mil euros, que les sean entregados a la Asociación de Víctimas del Terrorismo, y no a quien apoya a los asesinos desde su perversidad invencible.
Cuando se derrumbaron las Torres Gemelas de Nueva York, Hebe de Bonafini lo celebró con pública alegría. Cuando la banda terrorista ETA comete un atentado, Hebe de Bonafini no oculta su satisfacción. A esta cerda le regala el socialista Álvarez Areces ciento ochenta mil euros, en nombre del «progresismo». Eso no es progresismo. Es una simple, llana, incívica e indignante gilipollez.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Además cabe destacar q es la única persona q conocí q apoya la supresión de la libertad de expresión en Cuba.
Lo q quiero decir es q en una democracia, todo el mundo tiene el derecho de disentir con el q se le cante las pelotas y en este país eso no pasa porq aún existen vacas sagradas a las q uno tiene q idolatrar porq si no es calificado de miles de cosas, me entendés?
eso lo escribio un periodista SERIO? :roll:
Dado el tiempo que te conozco Rafa, me voy a tomar la licencia de decirte que con lo 2do que dijiste no logras salvar la aberración del primer comentario, cuanto menos, desafortunado.
Ah, y al que dijo que “son una SA” las Abuelas y las Madres, le digo que cualquier fundación, de cualquier naturaleza, subsiste mediante $$$. Sobre eso no existen dudas, y es como debe ser. Pero seria bueno que el que lo dijo nos cuente si tiene idea de cual es la finalidad de la $$$ que mueven las Fundaciones (existe una ley regulatoria al respecto, la cual se puede leer sin mayores inconvenientes). Hecho esto, que nos explique porque sostiene que son una “S.A.”, si la plata que ingresa es reinvertida a los mismos fines.
Tambien es bastante “infantil” elaborar un discurso de las Abuelas y de las Madres limitando su analisis a lo que ocurre en la era K., a lo de Cromagnon, etc. Yo me pregunto que carajo tendra que ver Cromagnon para mezclarlo con las victimas de un TERRORISMO SISTEMATICO DE ESTADO. Sin querer pecar de soberbio (y al que asi lo sienta le pido disculpas), opino que algunas opiniones me parecen tan burdas, infantiles y poco argumentadas que limitan con la ignorancia, la necedad. Tratan de hilar muuuuy finito (y recurren a argumentos increbiles) para atar cabos y elaborar un pensamiento que se cae por donde lo mires. Repito, leer la “semejanza” entre lo acontecido en los setenta con lo ocurrido en Cromagnon, me lleva a elaborar una sonrisa (por incomprención, y no por gracia precisamente).
M
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Bueno, demás está decir que coincido plenamente con lo que dijo Matías.
Decir que hubo una guerra fue una muy buena excusa para fundamentar las atrocidades. Y si había grupos terroristas se debían combatir con la Ley y la constitución en mano, pero que el Estado, el encaragado de garantizar la seguridad y proteger a los ciudadanos se pone a esa altura no tiene justificación alguna.
Después, este muchacho habla de militancia. Militar en algún partido no te convierte en terrorista. Pensar distinto tampoco. Y ser peronista tampoco. Acá lo que hubo fueron intereses claros para formar un modelo de país justificandose en una guerra ficticia. No hay que darle muchas vueltas.
Tal vez el error de Abuelas fue buscar a sus nietos. Y si este programa TV por la identidad está por Kirchner, me importa un carajo, sirve para que gente que tiene la mente podrida abra un poco la cabeza y no repita como loro lo que le dice el tío facho.
lo que pàsa es que una cosa es hablar mal con fundamentos,la lucha de las abuelas es por recuperar a los bebes nacidos en cautiverio,que se les puede decir?
que es lo errado o lo negativo de su lucha
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Mirá, esto no lo escribí yo, lo escribió un periodista multipremiado y muy serio:
Hebe de Bonafini es una mujer detestable. Vive del cuento y del dolor ajeno. Es la más conocida de las «Madres de la Plaza de Mayo». La diferencia entre la Bonafini y el resto de sus compañeras es que a la gorda no le desapareció hijo alguno durante la dictadura militar en Argentina. Los hijos de la foca porteña y batasunera viven en París con su padre, y su desaparición de Argentina nada tuvo que ver con la tortura o la muerte. Se fueron porque no podían soportar a su madre, sencillamente.
La gorda se anudó en la cabeza el pañuelo blanco reivindicativo y ha recorrido el mundo de gorra y en asientos de primera clase recibiendo toda suerte de homenajes y cortesías. En España se reconoció simpatizante de la ETA y de su entorno. Ha escupido palabras insufribles:“Las «madres» nos hemos solidarizado con la lucha valiente del pueblo vasco contra un Estado criminal y asesino, el español”.
No todas «las madres», como ella dice, porque un amplio sector de auténticas madres de hijos desaparecidos se escindieron del grupo radical de la gorda por graves y profundos desacuerdos con el proceder y el buen vivir de la impostora y nauseabunda porcina.
Pero en todas partes hay tontos, o desmemoriados, o demagogos, o resentidos dispuestos a colaborar con gentuza como Hebe de Bonafini. Se sabía que en Batasuna es tratada como una militante distinguida, y que probablemente algún pico del dinero recaudado con los secuestros y chantajes de la ETA ha terminado en los bolsillos de la vociferante puerca. Pero nadie imaginaba que un gobierno autonómico, como el del Principado de Asturias, se prestaría a subvencionar a una inductora del odio y la violencia.
Y así es. El gobierno socialista presidido por Vicente Álvarez Areces ha regalado a Hebe de Bonafini, la defensora de la ETA, ciento ochenta mil euros, supuestamente destinados a una inexistente «universidad de las madres», que es el último señuelo inventado por la gorda para estafar a los ingenuos y los tontos. El señor Álvarez Areces premia a una ardiente partidaria del terrorismo en España con treinta millones de las antiguas pesetas provenientes de los impuestos de los españoles. El señor Álvarez Areces es pues, un pésimo administrador del dinero público y un defraudador de la ética. Si le sobran a las arcas del gobierno de Asturias ciento ochenta mil euros, que les sean entregados a la Asociación de Víctimas del Terrorismo, y no a quien apoya a los asesinos desde su perversidad invencible.
Cuando se derrumbaron las Torres Gemelas de Nueva York, Hebe de Bonafini lo celebró con pública alegría. Cuando la banda terrorista ETA comete un atentado, Hebe de Bonafini no oculta su satisfacción. A esta cerda le regala el socialista Álvarez Areces ciento ochenta mil euros, en nombre del «progresismo». Eso no es progresismo. Es una simple, llana, incívica e indignante gilipollez.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Además cabe destacar q es la única persona q conocí q apoya la supresión de la libertad de expresión en Cuba.
Lo q quiero decir es q en una democracia, todo el mundo tiene el derecho de disentir con el q se le cante las pelotas y en este país eso no pasa porq aún existen vacas sagradas a las q uno tiene q idolatrar porq si no es calificado de miles de cosas, me entendés
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La cita? Quien es el periodista “serio” que escribe el articulo sobre “la gorda”?
Matias, tenes mp 
Y vos una respuesta, ja
Jaja, La Gorda. Pensé exactamente lo mismo…también quiero saber como se llama si es tan conocido…
No se bien como es el tema, pero esa Hebe de Bonafide me parece detestable. Estoy seguro que la mayoria de las otras madres no son como ella, y por eso no se justifica criticar a todas. Pero para mi no habria que darles tanto el mote de santas y luchadoras de los derechos, porque si bien hay varias que si lo son, tambien hay otras que lucran a costo de los desaparecidos
Ejemplos?
Ejemplos
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Esa misma. Hebe de Bonafide. Para mi es una chanta, y politiza todo el “movimiento”