Muchísima razón.
Está errando mucho Gorosito.
Galmarini de lateral, Rosales de 2do delantero, Ahumada y Domingo juntos, Nico Sanchez al banco… :roll:
Muchísima razón.
Está errando mucho Gorosito.
Galmarini de lateral, Rosales de 2do delantero, Ahumada y Domingo juntos, Nico Sanchez al banco… :roll:
Me sumo … este river es un asco! … y encima todavia no llega ningun refuerzo…
excelente comentario te felicito
No se, yo al pibe, sobre todo antes de la lesion, lo vi siempre en la cancha y por TV, de 5, doble 5, y los inventos de Passarella poniendolo de 4 u 8…mamita, otro!
Bue, no se, yo siempre fui de analizar mucho los puestos de volante central y defensores centrales, y de los últimos que vengo viendo en River (Ahumada, Ponzio, Lima, etc), fue el que mas me convenció. No es Mascherano como algún alocado dijo por ahí!
Obvio que no es un 5 de juego, sino un 5 de recuperación, empuje y metedor. Por ahora lejos está del control de pelota y distribucion, pero es algo que estando solo, y no con un tipo como ahumada que anula su función, podría hacerlo.
Mascherano, en River no era el 5 que distribuye, anula rivales y pone los pases gol que hoy te los pone en Liverpool o la Seleccion. Era una mezcla del Pelado Almeyda y Astrada (más parecido al pelado). Pero mejoró muchisimo, sobre todo con Astrada porque hicieron un trabajo especial con él (siempre lo dice el Negro y Hernan el laburo para que Javier mejore y baje un cambio en las situaciones límites). Tuvo que aprender a jugar con doble 5, y aprender a complementarse con una pareja en el medio campo. Pero Masche es un caso especial, el tipo es inteligente, sabe mucho de táctica, tiene un DT interno el guacho. No se puede comparar con nadie.
Volviendo a Nico, te repito, que hace mucho que no juega, la lesión lo cagó, y no es que muchos lo apoyen por ser de las inferiores, sino que tal vez muchos pensamos, que hoy es mejor que otro de los 5 que tenemos, sobre todo ahora q se fue Ponzio (otro que le inventaban puesto). No se, cuando venga otro 5, o Ahumada juegue bien (jugador mediocre y sobrevalorado si los hay), hablaremos o camabiremos de parecer, no lo sé.
Aunque no te preocupes, me parece que no lo van a tener en cuenta porque ocupa cupo, y Pipo quiere si o si a Mercier.
Particularmente por el momento prefiero que se vaya Ahumada y quede Nico…pero bue, que se le va a hacer…
Amen…
Coincido plenamente, esto es lo que mas me llama la atencion, hasta cuando se bancara estos jugadores???
El unico que se fue de el River que salio ultimo en el torneo anterior es Tuzzio, ahora suena el nombre de Ponzio, yo digo, que esperan para desligarse del resto??? no decian los dirigentes que se irian por lo menos 10 jugadores???
Estos jugadores son realmente de cuarta, no son malos, son de cuarta, y por eso para River son un veneno, no podemos aguantar esta ridicules, a nuestros dirigentes ya se les fue la mano hace rato, todos los semestre la misma novela y seguimos acumulando jugadores que nunca debieron vestir la banda, hasta cuando vamos a seguir asi??? solo D’s sabe…
Muy bueno lo que escribiste Matias y algo dijo Fillol con respecto a Gorosito, que mepa que tiene razon:
Fillol: “Que River salga depende del mensaje del técnico”
30/01/2009 El ex arquero de River y de la Selección, Ubaldo Matildo Fillol, aseguró hoy que “depende del mensaje del técnico” que el equipo de Nuñez pueda salir adelante, al tiempo que manifestó que los hinchas de River se sienten “humillados” por el presente del club.
El Pato cargó la responsabilidad en Gorosito.
“Pasa mucho por el técnico, por el mensaje que dé, es fundamental”, advirtió Fillol, de acuerdo con quien Néstor Gorosito tiene la tarea de hacerle sentir a los jugadores “la historia de River”.
El “Pato” aseguró además en declaraciones a TyC Sports que “los hinchas de River se sienten humillados” y que él mismo se fue de la cancha el fin de semana pasado cuando Boca convirtió el segundo gol del superclásico.
Consultado acerca de las diferencias entre el River campeón del Clausura del primer semestre y el equipo que terminó último en el segundo, el ex arquero reconoció que Juan Pablo Carrizo y Ariel Ortega fueron las claves del equipo que ganó el campeonato bajo la batuta de Simeone.
A su vez, aprovechó para respaldar a Carrizo, de quien dijo que “nunca antes había tenido un bajón”. “Ahora deberá demostrar el carácter”, dijo.
MEKAGO, es buena la nota a Filliol, y coincido con lo que dice. Pero que no te extrañe que más tarde salga alguno a decir “Eh, Fillol sos re amargo chabón!!.. Te fuiste antes que termine el partido, ortiva!!!” :roll:
Me saco el sombrero por un analisis muy acertado de lo que es este river y de los errores y horrores de Gorosito.
Lo de Abelairas es increible, este chico no sabe ni que hace en la cancha, lo mismo que ferrari y barrado, por lo menos este ultimo lo disimula.
Creo que es un mensaje muy claro y correcto, de lo que es River, te felicito y admiro tu trabajo.
Todos estamos de acuerdo con tu opinión, tu punto de vista está muy acertado.
Lo de Abelairas es raro, como que él, iba con Abreu, porque se acuerdan que el Cholo lo hacía patear los tiros libres de 40 metros, éste se la ponía en la cabeza al Loco que la bajaba y creaba una situación para River, aunque todos sabemos que es algo muerto, Abreu nos hace falta, el lideraba al equipo, defendía, bajaba pelotas, hacía de todo (menos algunos goles :P).
A mí gusto la figura de River hoy, fue Nico Sánchez, es un gran zaguero, lástima la seguidilla de lesiones que tuvo.
Pero como se vió hoy, no le cuesta nada agarrar ritmo devuelta, sólo hace falta otro con el que se complementen y creo que ya River podría jugar tranquilamente con 3 defensores.
Después una línea de 4 volantes, con Ferrari, Ahumada, Abelairas¿?, y Villagra.
Más un enganche, que sería Gallardo.
Y “supuestamente” Falcao y el Ogro arriba.
Aunque a estas alturas todo es incertidumbre, no se sabe quien viene…
Tenemos un millón de dudas, y una semana para que empieze el campeonato, y un par de días más para la Libertadores.
Es una verdadera lástima ver a River así.
Saludos.
A Abelairas le dicen coca cola, se consume con la paja
Jajajaj lo único que me hizo reír hoy.
MEKAGOENBOCA: sebamendoza:Mati muy buen analisis. Ahora yo me pregunto, no se puede tomar una medida ejemplificadora, como hacen los dirigentes en Brasil por ejemplo, que rajan todo un plantel, y empiezan de nuevo.
Me acuerdo de la firma de un forista, que consagra una frase de Garisto que dice que con jugadores pelotudos no hay táctica que valga…o algo así…A ver…si Ferrari está vendido porque carajo no se va, todos sabemos que el 60% de los goles que le hacen a River es por su culpa, nunca he visto un lateral al que le coman tanto la espalda como a este pibe, no tiene ni idea de como marcar, entonces este pibe de las inferiores Martinez va a jugar peor que el???. Abelairas, alguien me puede nombrar un jugador tan pecho frio, sin sangre como este pibe…si está vendido porque carajo no se va…el pibe de abajo que pongan lo va a hacer peor??? Cabral, pobrecito, cuantas oportunidades mas le van a dar, pregunto Musachio va a jugar peor???. Barrado…otro, ctas oportunidades mas le van a dar??, a otros no le han dado ni la cuarta parte, no se…se me viene a la memoria jugadores como Lima, el mismo N. Domingo, Conca, Toranzo, etc…al 2do partido una patada en tuje y buenas noches…y a este muchacho le siguen dando partidos…y peor aun, también vuevle Sambueza…mamita. Rosales, otro que en 2 años no ha hecho un carajo, ni goles…es el único extremo en el mundo que no sabe ni tirar centros, ni patear corners…y sigue, pregunto el pibe G. Fernandez va a jugar peor??. Ahumada otro que si jugara como habla mamita Mascherano un poroto al lado de este, segun un estudio del centro de alto rendimientos para depostistas, y no es joda, pierde el 63% de las pelotas que recupera, pregunto Domingo lo va hacer peor??..y así puedo seguir con Villagra, Galmarini, Quiroga, etc…etc…etc…Para cuando la bendita limpieza de este nefasto plantel?Amen…
Coincido plenamente, esto es lo que mas me llama la atencion, hasta cuando se bancara estos jugadores???
El unico que se fue de el River que salio ultimo en el torneo anterior es Tuzzio, ahora suena el nombre de Ponzio, yo digo, que esperan para desligarse del resto??? no decian los dirigentes que se irian por lo menos 10 jugadores???
Estos jugadores son realmente de cuarta, no son malos, son de cuarta, y por eso para River son un veneno, no podemos aguantar esta ridicules, a nuestros dirigentes ya se les fue la mano hace rato, todos los semestre la misma novela y seguimos acumulando jugadores que nunca debieron vestir la banda, hasta cuando vamos a seguir asi??? solo D’s sabe…Muy bueno lo que escribiste Matias y algo dijo Fillol con respecto a Gorosito, que mepa que tiene razon:
Fillol: “Que River salga depende del mensaje del técnico”
30/01/2009 El ex arquero de River y de la Selección, Ubaldo Matildo Fillol, aseguró hoy que “depende del mensaje del técnico” que el equipo de Nuñez pueda salir adelante, al tiempo que manifestó que los hinchas de River se sienten “humillados” por el presente del club.
http://esparavos.infobae.com/adjuntos/imagenes/2009/01/2009015607.jpg
El Pato cargó la responsabilidad en Gorosito.“Pasa mucho por el técnico, por el mensaje que dé, es fundamental”, advirtió Fillol, de acuerdo con quien Néstor Gorosito tiene la tarea de hacerle sentir a los jugadores “la historia de River”.
El “Pato” aseguró además en declaraciones a TyC Sports que “los hinchas de River se sienten humillados” y que él mismo se fue de la cancha el fin de semana pasado cuando Boca convirtió el segundo gol del superclásico.
Consultado acerca de las diferencias entre el River campeón del Clausura del primer semestre y el equipo que terminó último en el segundo, el ex arquero reconoció que Juan Pablo Carrizo y Ariel Ortega fueron las claves del equipo que ganó el campeonato bajo la batuta de Simeone.
A su vez, aprovechó para respaldar a Carrizo, de quien dijo que “nunca antes había tenido un bajón”. “Ahora deberá demostrar el carácter”, dijo
MEKAGO, es buena la nota a Filliol, y coincido con lo que dice. Pero que no te extrañe que más tarde salga alguno a decir “Eh, Fillol sos re amargo chabón!!.. Te fuiste antes que termine el partido, ortiva!!!” :roll
Si, es buena la nota, eso lo dijo Fillol cuando estuvo el otro dia en EF, esas cosas dijo el Pato en el programa, lo escuche, decir esas cosas y algunas otras, como ser cuando los hinchas y socios en las canchas de tenis los veian pasar a ellos, los jugadores, los puteaban porque no salieron campeones y los insultaban, pero fue hasta que ganaron el Metro del 75…
Y a Mi no me extraña que salga algun boludo y lo putee por decir que se fue antes del final del partido, hoy en dia bancan a Abelairas y Cia mas lo del Aguante, olvidate, es porque son pendejitos y no conocen ni quieren conocer y acptar lo que es la historia grande de River, ademas esto ya lo sabemos varios, esto no es River y verlo jugar a estos jugadores en carne propia debe ser un martirio, luego de tantas glorias que nos dio el Pato, yo de mi parte nunca le podria decir algo, ni en pedo, para mi fue el mas grande de todos los arqueros, no solo de los que vi, sino de todos los que escuche tambien, me acuerdo en los 70 cuando jugo en el equipo de Angelito, papá, que seguridad, hasta en los penales, llego a batir el record de penales atajados por Perico Perez, no se si alguun arquero le batio su record, pero bue… que le vas a hacer, asi estamos…
Te juro que me acabo de leer todo, muy buen analisis Insider, detallas todo coincido plenamente en todo.
Me mato esa del compilado de Bloppers de Cabral en youtube jaja este tipo es impresentable no puede jugar mas en River, Nico Sanchez Titular!!
“Sí, eso. El fútbol es muy fácil”, se suele repetir en las discusiones argentas de bares, foros y tribuna. Es que todos tenemos la posta, ¿viste?
En realidad, ni el fútbol es la tabla del 1 ni la fórmula de la clonación, pero, últimamente, una gran cantidad de DT hacen todo lo posible para convertir esa frase para pin de heladera en el posible comienzo de su epitafio. “Acá yace el DT de turno. Creyó que el fútbol era como las matemáticas, pero nunca entendió que, en el verde césped, el orden de los factores SI altera el producto”
El gran responsable de la derrota ante Boca se llama Néstor Gorosito (el de la crisis actual de River, JMA, lo aclaro por las dudas). Y esto es un análisis que comenzó hace rato, no un berrinche desde la calentura. Seis partidos sirven para analizar, porque además están respaldados por entrenamientos y se ve la idea original del DT. Que después se sienta obligado a cambiar y lo haga, representa un gran mérito. Pero eso es otra cosa…
El DT siempre es responsable por diseño táctico y también por la elección de los jugadores para llevar a cabo esa forma de jugar. Si el entrenador pone a cada jugador en su puesto, la incidencia de los players en los resultados cambia drásticamente, transformándolos en los principales responsables. Ahora, cuando la heladera está en el baño…
Todos coincidimos en que River no tiene un plantel de elite, pero una cosa es no estar para ganar un título o pelearlo, y otra, bastante diferente por cierto, es no ser capaz de ganar un partido o, peor aún, de generar alguna situación de gol o jugar bien 20 minutos seguidos.
Repito: los DT suelen ser los máximos responsables, sólo que algunos tienen la suerte de ser salvados por individualidades que, cuando emigran o no rinden, desnudan todas las limitaciones que emanaban desde el banco de suplentes. Es cuando se carece de esos salvadores que debe aparecer la famosa mano del DT, y no para ganar títulos, sino para dar una identidad.
Vaya uno a saber qué desequilibrio en la azotea tienen los técnicos de este país para encapricharse con sistemas y nombres propios a niveles insólitos. A ver, vayamos caso por caso.
El sistema: No hay nada peor que intentar defenderse cuando tus defensores no sienten la marca y, encima, marcan mal. No hay nada peor que cambiar a jugadores mediocres de puesto, porque los hacés más mediocres todavía. No hay nada peor que, encima, cambiarles el perfil a esos jugadores mediocres. No hay nada peor que hacer esas tres cosas juntas.
Cuando se habla de jugar más a lo River, no se hace referencia a los Alonso, Salas, Enzo, Ortega, Passarella, etc, sino a una forma de juego que va de acuerdo a las características de los jugadores que tenés en el plantel. Hoy River tiene jugadores para atacar, para arriesgar, no para defenderse. Que esos jugadores no tengan la jerarquía para jugar en River es otra cosa. A lo que voy, para que se entienda, es que este mediocre plantel va a ganar más partidos atacando que jugando un 4-4-2 insulso. River no tiene carrileros que exploten la contra como tenía el Banfield de Falcioni o el Arsenal de Alfaro. River no tiene ni a Bilos ni a Garnier. Ni a Blanco y a Salvio. River tiene jugadores que trasladan la pelota y que no pisan el área. River puede generar riesgo por asociación, pero no por pelotazo. Ahora bien, será muy difícil que River genere riesgo si carece de conectores o gente que interprete el juego ofensivo de manera similar.
Hoy Boca le dio una señal: arrancó con 4 defensores que defendían y un medio que jugaba. Chávez, Gaitán y Gracián. Tres enganches de nacimiento, mientras que River dentro de poco va a pedir jugar con 10 volantes centrales.
El arco: Ojeda no tuvo una noche horrible, pero algo está claro: quien asegure que el físico no importa en un arquero, se engaña como un nene con los Reyes Magos. Ojeda no es Fillol, así que lo más saludable sería optar por el jugador que menos “sensación de inseguridad” ofrece. En este caso, Vega.
La defensa: machacar con el asunto de la línea de 3 y de los laterales sin marca no me convierte en un sabio. Cualquier apasionado de la táctica con dos dedos frente se daba cuenta. Lo que me llama la atención es que , si esto era evidente con el binomio Ferrari-Villagra, como alguien -a nivel profesional- fue capaz de colocar a Galmarini y encima cambiarle el perfil al peor defensor, de hecho y conceptual, que tiene River: Paulo Ferrari.
PD: Encima, jugaba Mouche, especialista en diagonales y mano a mano contra los laterales, algo que también fue advertido antes del partido.
Lo de la dupla central, por estatura y rendimiento, no resiste análisis. Quiroga no jugó un pésimo partido, es más, creo que su labor fue medianamente aceptable. Lo de Cabral es lo que no tiene razón de ser: si la primera le sale mal, alpiste. El ex Racing te puede dejar con uno menos al toque o, simplemente, armarse en un solo partido el compilado de bloppers más visto de la próxima semana en youtube. Cabral es un jugador que defiende desde la vehemencia, no desde el rigor en la marca. Es un jugador que se define por el nivel de nervios, no por saber cuando jugar y cuando reventarla. Es un jugador que soluciona problemas por ganas, no por ubicación. Es un jugador que, además, salió 3 palitos verdes.
Algunos lo respaldan porque muestra ganas de ganar. No comparto eso, para mi un jugador es titular por su capacidad más que por las sombritas chinas que le haga al árbitro.
Lo peor de todo, a mi entender, es que Gorosito haya optado por esta dupla en lugar de Nico Sánchez, el defensor de River de mejor rendimiento en el verano y en el partido de ayer. De siete mano a mano que le conté, ganó 6. Obvio que va a perder, porque no es Perfumo, pero viene de un parate importante. Además, evitó el pelotazo y es el más alto de los zagueros. Comparado con Cabral y Quiroga, es el Ayala de los mejores tiempos. Debe ser titular más allá del esquema, por lo menos por rabiosa actualidad.
Los laterales: Nada para achacarle a Galmarini, un jugador que vive del despliegue y la sorpresa en ataque, muy lejos de la versión ridícula como marcador de punta a la que lo condenó Gorosito. El DT se habrá creído que esos 15 minutos contra San Lorenzo lo convirtieron en un proyecto de lateral. Lamentablemente, Gorosito ignoró el contexto de aquel partido, en el que Galmarini hizo TODO el carril y el 4-4-2 ya estaba roto por la expulsión de Gerlo. Cuando Galmarini jugó de carrilero con línea de 3 en Tigre, los de Victoria fueron subcampeones y el Patito figura. Cuando Tigre pasó al 4-4-2, la campaña fue mala y Galmarini, uno más.
Ferrari no tiene excusas. La única manera para que rinda en este River es si juega de carrilero por derecha con una línea de 3 que lo respalde. Jugando con línea de 4, sea por derecha o por izquierda, es un pasaporte al gol para el rival. Primero, porque no sabe marcar sin agarrar. Segundo, porque no sabe seguir a sus compañeros para provocar el fuera de juego (y no lo digo por hoy, basta nomás con ir al partido con Tigre y el gol de Bardaro y tantos otros). Y tercero, por estatura. Aún jugando con un 8 de más marca que juego que lo releve, serían más las malas que las buenas.
El mediocampo: Insostenible persistencia del DT. Se la mire por dónde se la mire. Ahumada y Domingo no sólo tienen las mismas características, sino que se superponen. El secreto de un doble 5 de neto corte defensivo es que uno de los dos presione la salida del rival, no que se dividan 25 metros para cada costado para esperar al adversario de frente y con pelota dominada.
No tengo nada que reprocharles a estos jugadores. No me desagradó Domingo, por el contrario.
Los carrileros: Qué decir de ellos. Ah, que no son carrileros. Pero tienen una diferencia. Aún con sus limitaciones, Barrado intenta. Es cierto que le sale poco y nada, pero varía su juego. Lo de Abelairas es increíble. Creo que sin su pegada y el gran mérito de Simeone de explotarlo un semestre de doble 5 -hasta que dejó de ser novedad- no tiene nivel, no sólo para jugar en la primera de River, sino para jugar en el fútbol argentino. No se concibe en la competencia actual a un jugador que trota la cancha, que no tiene cambio de ritmo, marca, sangre, velocidad, ni pisa el área propia ni la del rival. Un tiro libre de vez en cuando es demasiado poco.
Sobre el esquema ya está dicho. River no tiene jugadores para jugar 4-4-2 y atacar. Pero el fútbol siempre da para más. Pipo se dio cuenta y entró Buonanotte y jugó de ENGANCHE. Detrás del mediocampista central rival. DONDE DEBE JUGAR.
¿Fue el salvador, desequilibró siempre? NO ¿Jugó mejor que en el resto de los partidos del verano? SI, sin dudas.
No solo tuvo la cancha de frente y ejecutó el primer remate al arco de su pretemporada, sino que trató de distribuir con criterio, casi no perdió pelotas y de sus pies nacieron los espejismos que pintaban un River pseudo peligroso.
Pero, como si fuera un capricho,casi todas sus descargas fueron por derecha ¿Por qué no repartió juego hacia la izquierda? Porque Gorosito decidió prescindir de esa posición durante los primeros 10 minutos del ST. Cada vez que la recibía el enganche, tenía que esperar a que subiera Ferrari. Luego fue Ahumada el que ocupó esa posición. Cualquiera podía adivinar que Ahumada iba a tener problemas de perfil y manejo en esa zona. También cualquiera se daba cuenta que Fondacaro le iba a comer la espalda, porque el pseudo volante por izquierda lleva el ADN de volante central en la cabeza y se cerraba al lado de Domingo.
Así Boca progresó y se perdió un par de chances. A Fondacaro no lo hizo importante su rendimiento, sino el esquema de River. Aún insistiendo en ridiculeces, era menor el riesgo con Archubi de 3, por lo menos en cuestiones de perfil.
La delantera: Poco para criticarle a Falcao en la etapa inicial, porque no puede solo contra el mundo. Siendo hdp, podría decir que debe mejorar, y mucho, su recepción de pelota. Pero decirle eso, con el nivel circundante, sería demasiado.
Lo de Rosales, en cambio, excede el esquema, porque no deja de ser más efectista que efectivo. Si vos tenés una torre en el área, se justifica jugar con un delantero que jamás la pisa y solamente tira centros como Rosales. Pero el 9 de River es Falcao, que necesita compañía. Rosales, más que un socio, es un corresponsal en la frontera.
Todo lo que tengo para decir de Gorosito ya lo dije antes. En este thread y en algunos anteriores. Insisto: Una cosa es no tener jugadores para salir campeón y otra tener un plantel que no pueda aspirar más que a salir entre los 3 últimos o ganar un partido. River no tiene lo primero, pero tampoco tiene lo segundo. Como la táctica, es una cuestión de equilibrios. Y acá, más allá de los desastres de la CD, la mano del entrenador de turno es muy importante.
A su favor tiene tiempo, la chance de cambiar con refuerzos o el plantel actual; o insistir con su táctica, pero con jugadores que sientan esa forma de jugar.
El jugador siempre va a ser más importante que el esquema. El funcionamiento siempre va a ser más importante que el resultado, simplemente, porque sin jugar bien podés ganar de vez en cuando, o hasta un título cuando te salvan las individualidades… pero cuando eso se evapora, quedás desnudo, como este River, que no tiene ni DNI.
Abrazo.
Claaaro, por que hoy jugamos con 11 conitos naranjas.
Mouche? gaitan? etc? ni me acuerdo como se llaman los de Boca, pero esos no cuentan no juegan?
Decime quien es tu DT favorito y nos dejamos de joder y de analisis kilometricos.
Coincido en todas tus palabras de la primera a la última. Es la primera vez que no puedo diferenciarme con vos en una sola letra de lo que pusiste. También es la primera vez que estoy 100% convencido de usar línea de 3 dadas las nulas acciones ofensivas y defensivas (¿defienden?) de Ferrari y Villagra. El caso de Pajalairas ya lo hemos discutido ¿Llegó hasta la línea del fondo alguna vez? Estaba jugando de volante… ¿no?..
Los errores de Gorosito este partido fueron horrorosos. Ferrari que no marca a nadie, ¿imaginate si lo va a hacer con la pierna cambiada? El Patito de 4… Empieza a inventar puestos, pero para el carajo. Mamita querida… Que Dios nos ampare.
Perdón, pero me olvidé de hacerte una pregunta… ¿Quién tuvo la verdad con el caso Mussachio? ¿Los médicos de la Sub 20 o los de River? Si es así, ¿por qué verga no lo prueba junto a Nico Sánchez?. Creo que no hay que ser ningún sabio de fútbol para entender que éstos dos jugadores pueden rendir más que Cabral y Quiroga (o por lo menos que vaya entrando por este último así va agarrando minutos, ya que me parece que Quiroguita no es un cero a la izquierda como es el ex Racing)…
la situacion actual del club es total responsabilidad del pseudo presidente que tenemso, que en cualqueir empresa ya hubiese sido echado x los pesimos resultados conseguidos a razon de los objetivos presupuestados…el nivel futbolistico es compartidoe ntre gorosito ( x no armar un equipo como nos dijo, que no pelee x erforzar lo que el cree un plantel flojo o directamente renunciar xq en un mes no solo no vino nadie sino que se fueron 3 jugadores) y de los jugadores mismos que muchos de ellos ya se comieron a pasarrella ,gordillo,simeone, rodriguez y ahora gorosito y han demostrado que como dice garisto : "CON JUGADORES PELOTUDOS NO HAY TACTICA QUE VALGA"
Che, DAN… ¿no leíste, no? ¿querés respuestas más cortas? No es el thread que buscas, entonces.
Saludos
No se si alguien se dio cuenta de esto, en una camara lenta en nuestra area se vio una reaccion q despues las vi reiteradas veces iguales, cual fue??? La reaccion de los jugadores frente a los bosteros, ahumada y domingo por lejos reaccionaban mucho mas rapido q los demas, bastante mas rapido, o por ahi los otros nunca ponian primera…
Gorosito es un técnico “barato” para el mercado, y siempre todo lo barato termina saliendo muy caro…
“Sí, eso. El fútbol es muy fácil”, se suele repetir en las discusiones argentas de bares, foros y tribuna. Es que todos tenemos la posta, ¿viste?
En realidad, ni el fútbol es la tabla del 1 ni la fórmula de la clonación, pero, últimamente, una gran cantidad de DT hacen todo lo posible para convertir esa frase para pin de heladera en el posible comienzo de su epitafio. “Acá yace el DT de turno. Creyó que el fútbol era como las matemáticas, pero nunca entendió que, en el verde césped, el orden de los factores SI altera el producto”
El gran responsable de la derrota ante Boca se llama Néstor Gorosito (el de la crisis actual de River, JMA, lo aclaro por las dudas). Y esto es un análisis que comenzó hace rato, no un berrinche desde la calentura. Seis partidos sirven para analizar, porque además están respaldados por entrenamientos y se ve la idea original del DT. Que después se sienta obligado a cambiar y lo haga, representa un gran mérito. Pero eso es otra cosa…
El DT siempre es responsable por diseño táctico y también por la elección de los jugadores para llevar a cabo esa forma de jugar. Si el entrenador pone a cada jugador en su puesto, la incidencia de los players en los resultados cambia drásticamente, transformándolos en los principales responsables. Ahora, cuando la heladera está en el baño…
Todos coincidimos en que River no tiene un plantel de elite, pero una cosa es no estar para ganar un título o pelearlo, y otra, bastante diferente por cierto, es no ser capaz de ganar un partido o, peor aún, de generar alguna situación de gol o jugar bien 20 minutos seguidos.
Repito: los DT suelen ser los máximos responsables, sólo que algunos tienen la suerte de ser salvados por individualidades que, cuando emigran o no rinden, desnudan todas las limitaciones que emanaban desde el banco de suplentes. Es cuando se carece de esos salvadores que debe aparecer la famosa mano del DT, y no para ganar títulos, sino para dar una identidad.
Vaya uno a saber qué desequilibrio en la azotea tienen los técnicos de este país para encapricharse con sistemas y nombres propios a niveles insólitos. A ver, vayamos caso por caso.
El sistema: No hay nada peor que intentar defenderse cuando tus defensores no sienten la marca y, encima, marcan mal. No hay nada peor que cambiar a jugadores mediocres de puesto, porque los hacés más mediocres todavía. No hay nada peor que, encima, cambiarles el perfil a esos jugadores mediocres. No hay nada peor que hacer esas tres cosas juntas.
Cuando se habla de jugar más a lo River, no se hace referencia a los Alonso, Salas, Enzo, Ortega, Passarella, etc, sino a una forma de juego que va de acuerdo a las características de los jugadores que tenés en el plantel. Hoy River tiene jugadores para atacar, para arriesgar, no para defenderse. Que esos jugadores no tengan la jerarquía para jugar en River es otra cosa. A lo que voy, para que se entienda, es que este mediocre plantel va a ganar más partidos atacando que jugando un 4-4-2 insulso. River no tiene carrileros que exploten la contra como tenía el Banfield de Falcioni o el Arsenal de Alfaro. River no tiene ni a Bilos ni a Garnier. Ni a Blanco y a Salvio. River tiene jugadores que trasladan la pelota y que no pisan el área. River puede generar riesgo por asociación, pero no por pelotazo. Ahora bien, será muy difícil que River genere riesgo si carece de conectores o gente que interprete el juego ofensivo de manera similar.
Hoy Boca le dio una señal: arrancó con 4 defensores que defendían y un medio que jugaba. Chávez, Gaitán y Gracián. Tres enganches de nacimiento, mientras que River dentro de poco va a pedir jugar con 10 volantes centrales.
El arco: Ojeda no tuvo una noche horrible, pero algo está claro: quien asegure que el físico no importa en un arquero, se engaña como un nene con los Reyes Magos. Ojeda no es Fillol, así que lo más saludable sería optar por el jugador que menos “sensación de inseguridad” ofrece. En este caso, Vega.
La defensa: machacar con el asunto de la línea de 3 y de los laterales sin marca no me convierte en un sabio. Cualquier apasionado de la táctica con dos dedos frente se daba cuenta. Lo que me llama la atención es que , si esto era evidente con el binomio Ferrari-Villagra, como alguien -a nivel profesional- fue capaz de colocar a Galmarini y encima cambiarle el perfil al peor defensor, de hecho y conceptual, que tiene River: Paulo Ferrari.
PD: Encima, jugaba Mouche, especialista en diagonales y mano a mano contra los laterales, algo que también fue advertido antes del partido.
Lo de la dupla central, por estatura y rendimiento, no resiste análisis. Quiroga no jugó un pésimo partido, es más, creo que su labor fue medianamente aceptable. Lo de Cabral es lo que no tiene razón de ser: si la primera le sale mal, alpiste. El ex Racing te puede dejar con uno menos al toque o, simplemente, armarse en un solo partido el compilado de bloppers más visto de la próxima semana en youtube. Cabral es un jugador que defiende desde la vehemencia, no desde el rigor en la marca. Es un jugador que se define por el nivel de nervios, no por saber cuando jugar y cuando reventarla. Es un jugador que soluciona problemas por ganas, no por ubicación. Es un jugador que, además, salió 3 palitos verdes.
Algunos lo respaldan porque muestra ganas de ganar. No comparto eso, para mi un jugador es titular por su capacidad más que por las sombritas chinas que le haga al árbitro.
Lo peor de todo, a mi entender, es que Gorosito haya optado por esta dupla en lugar de Nico Sánchez, el defensor de River de mejor rendimiento en el verano y en el partido de ayer. De siete mano a mano que le conté, ganó 6. Obvio que va a perder, porque no es Perfumo, pero viene de un parate importante. Además, evitó el pelotazo y es el más alto de los zagueros. Comparado con Cabral y Quiroga, es el Ayala de los mejores tiempos. Debe ser titular más allá del esquema, por lo menos por rabiosa actualidad.
Los laterales: Nada para achacarle a Galmarini, un jugador que vive del despliegue y la sorpresa en ataque, muy lejos de la versión ridícula como marcador de punta a la que lo condenó Gorosito. El DT se habrá creído que esos 15 minutos contra San Lorenzo lo convirtieron en un proyecto de lateral. Lamentablemente, Gorosito ignoró el contexto de aquel partido, en el que Galmarini hizo TODO el carril y el 4-4-2 ya estaba roto por la expulsión de Gerlo. Cuando Galmarini jugó de carrilero con línea de 3 en Tigre, los de Victoria fueron subcampeones y el Patito figura. Cuando Tigre pasó al 4-4-2, la campaña fue mala y Galmarini, uno más.
Ferrari no tiene excusas. La única manera para que rinda en este River es si juega de carrilero por derecha con una línea de 3 que lo respalde. Jugando con línea de 4, sea por derecha o por izquierda, es un pasaporte al gol para el rival. Primero, porque no sabe marcar sin agarrar. Segundo, porque no sabe seguir a sus compañeros para provocar el fuera de juego (y no lo digo por hoy, basta nomás con ir al partido con Tigre y el gol de Bardaro y tantos otros). Y tercero, por estatura. Aún jugando con un 8 de más marca que juego que lo releve, serían más las malas que las buenas.
El mediocampo: Insostenible persistencia del DT. Se la mire por dónde se la mire. Ahumada y Domingo no sólo tienen las mismas características, sino que se superponen. El secreto de un doble 5 de neto corte defensivo es que uno de los dos presione la salida del rival, no que se dividan 25 metros para cada costado para esperar al adversario de frente y con pelota dominada.
No tengo nada que reprocharles a estos jugadores. No me desagradó Domingo, por el contrario.
Los carrileros: Qué decir de ellos. Ah, que no son carrileros. Pero tienen una diferencia. Aún con sus limitaciones, Barrado intenta. Es cierto que le sale poco y nada, pero varía su juego. Lo de Abelairas es increíble. Creo que sin su pegada y el gran mérito de Simeone de explotarlo un semestre de doble 5 -hasta que dejó de ser novedad- no tiene nivel, no sólo para jugar en la primera de River, sino para jugar en el fútbol argentino. No se concibe en la competencia actual a un jugador que trota la cancha, que no tiene cambio de ritmo, marca, sangre, velocidad, ni pisa el área propia ni la del rival. Un tiro libre de vez en cuando es demasiado poco.
Sobre el esquema ya está dicho. River no tiene jugadores para jugar 4-4-2 y atacar. Pero el fútbol siempre da para más. Pipo se dio cuenta y entró Buonanotte y jugó de ENGANCHE. Detrás del mediocampista central rival. DONDE DEBE JUGAR.
¿Fue el salvador, desequilibró siempre? NO ¿Jugó mejor que en el resto de los partidos del verano? SI, sin dudas.
No solo tuvo la cancha de frente y ejecutó el primer remate al arco de su pretemporada, sino que trató de distribuir con criterio, casi no perdió pelotas y de sus pies nacieron los espejismos que pintaban un River pseudo peligroso.
Pero, como si fuera un capricho,casi todas sus descargas fueron por derecha ¿Por qué no repartió juego hacia la izquierda? Porque Gorosito decidió prescindir de esa posición durante los primeros 10 minutos del ST. Cada vez que la recibía el enganche, tenía que esperar a que subiera Ferrari. Luego fue Ahumada el que ocupó esa posición. Cualquiera podía adivinar que Ahumada iba a tener problemas de perfil y manejo en esa zona. También cualquiera se daba cuenta que Fondacaro le iba a comer la espalda, porque el pseudo volante por izquierda lleva el ADN de volante central en la cabeza y se cerraba al lado de Domingo.
Así Boca progresó y se perdió un par de chances. A Fondacaro no lo hizo importante su rendimiento, sino el esquema de River. Aún insistiendo en ridiculeces, era menor el riesgo con Archubi de 3, por lo menos en cuestiones de perfil.
La delantera: Poco para criticarle a Falcao en la etapa inicial, porque no puede solo contra el mundo. Siendo hdp, podría decir que debe mejorar, y mucho, su recepción de pelota. Pero decirle eso, con el nivel circundante, sería demasiado.
Lo de Rosales, en cambio, excede el esquema, porque no deja de ser más efectista que efectivo. Si vos tenés una torre en el área, se justifica jugar con un delantero que jamás la pisa y solamente tira centros como Rosales. Pero el 9 de River es Falcao, que necesita compañía. Rosales, más que un socio, es un corresponsal en la frontera.
Todo lo que tengo para decir de Gorosito ya lo dije antes. En este thread y en algunos anteriores. Insisto: Una cosa es no tener jugadores para salir campeón y otra tener un plantel que no pueda aspirar más que a salir entre los 3 últimos o ganar un partido. River no tiene lo primero, pero tampoco tiene lo segundo. Como la táctica, es una cuestión de equilibrios. Y acá, más allá de los desastres de la CD, la mano del entrenador de turno es muy importante.
A su favor tiene tiempo, la chance de cambiar con refuerzos o el plantel actual; o insistir con su táctica, pero con jugadores que sientan esa forma de jugar.
El jugador siempre va a ser más importante que el esquema. El funcionamiento siempre va a ser más importante que el resultado, simplemente, porque sin jugar bien podés ganar de vez en cuando, o hasta un título cuando te salvan las individualidades… pero cuando eso se evapora, quedás desnudo, como este River, que no tiene ni DNI.
Abrazo.
De acuerdo en todo Matías 25. Mientras miraba el partido y veía como se lo comían crudo a Cabral, comentamos con mi viejo lo de Nico Sanchez y le dije lo que vos pensas también, que es el mejor central que tenemos. Cortó un montón de avances, y salió jugando con claridad casi siempre.
Pero mas allá de lo mediocre que son estos hijos de puta, creo que la culpa de todo (futbolistico) la tiene Gorosito. Te tengo una buena nueva Matías, Gallardo no quiere firmar hasta que Gorosito le diga que lo va a tener en cuenta, y viendo como se casa con su sistema cagon y defensivo, veo dificil la llegada del muñeno. Ojalá ofresca un mínimo de reacción y lea tu post, habría que mandárselo por mail al cagon de técnico que tenemos. Tiene por lo menos 3 formas de armar diferente el equipo para que tenga la pelota, y no. Técnico de equipo chico, que se le va a hacer yo lo dije desde el primer día y nadie me escuchó.
Saludos, Fede.
TE FELICITO INSIDER
No sólo sos un informante de lujo si no que la tenés muy clara de lo que le pasa a River táctica-emocionalmente.
“Sí, eso. El fútbol es muy fácil”, se suele repetir en las discusiones argentas de bares, foros y tribuna. Es que todos tenemos la posta, ¿viste?
En realidad, ni el fútbol es la tabla del 1 ni la fórmula de la clonación, pero, últimamente, una gran cantidad de DT hacen todo lo posible para convertir esa frase para pin de heladera en el posible comienzo de su epitafio. “Acá yace el DT de turno. Creyó que el fútbol era como las matemáticas, pero nunca entendió que, en el verde césped, el orden de los factores SI altera el producto”
El gran responsable de la derrota ante Boca se llama Néstor Gorosito (el de la crisis actual de River, JMA, lo aclaro por las dudas). Y esto es un análisis que comenzó hace rato, no un berrinche desde la calentura. Seis partidos sirven para analizar, porque además están respaldados por entrenamientos y se ve la idea original del DT. Que después se sienta obligado a cambiar y lo haga, representa un gran mérito. Pero eso es otra cosa…
El DT siempre es responsable por diseño táctico y también por la elección de los jugadores para llevar a cabo esa forma de jugar. Si el entrenador pone a cada jugador en su puesto, la incidencia de los players en los resultados cambia drásticamente, transformándolos en los principales responsables. Ahora, cuando la heladera está en el baño…
Todos coincidimos en que River no tiene un plantel de elite, pero una cosa es no estar para ganar un título o pelearlo, y otra, bastante diferente por cierto, es no ser capaz de ganar un partido o, peor aún, de generar alguna situación de gol o jugar bien 20 minutos seguidos.
Repito: los DT suelen ser los máximos responsables, sólo que algunos tienen la suerte de ser salvados por individualidades que, cuando emigran o no rinden, desnudan todas las limitaciones que emanaban desde el banco de suplentes. Es cuando se carece de esos salvadores que debe aparecer la famosa mano del DT, y no para ganar títulos, sino para dar una identidad.
Vaya uno a saber qué desequilibrio en la azotea tienen los técnicos de este país para encapricharse con sistemas y nombres propios a niveles insólitos. A ver, vayamos caso por caso.
El sistema: No hay nada peor que intentar defenderse cuando tus defensores no sienten la marca y, encima, marcan mal. No hay nada peor que cambiar a jugadores mediocres de puesto, porque los hacés más mediocres todavía. No hay nada peor que, encima, cambiarles el perfil a esos jugadores mediocres. No hay nada peor que hacer esas tres cosas juntas.
Cuando se habla de jugar más a lo River, no se hace referencia a los Alonso, Salas, Enzo, Ortega, Passarella, etc, sino a una forma de juego que va de acuerdo a las características de los jugadores que tenés en el plantel. Hoy River tiene jugadores para atacar, para arriesgar, no para defenderse. Que esos jugadores no tengan la jerarquía para jugar en River es otra cosa. A lo que voy, para que se entienda, es que este mediocre plantel va a ganar más partidos atacando que jugando un 4-4-2 insulso. River no tiene carrileros que exploten la contra como tenía el Banfield de Falcioni o el Arsenal de Alfaro. River no tiene ni a Bilos ni a Garnier. Ni a Blanco y a Salvio. River tiene jugadores que trasladan la pelota y que no pisan el área. River puede generar riesgo por asociación, pero no por pelotazo. Ahora bien, será muy difícil que River genere riesgo si carece de conectores o gente que interprete el juego ofensivo de manera similar.
Hoy Boca le dio una señal: arrancó con 4 defensores que defendían y un medio que jugaba. Chávez, Gaitán y Gracián. Tres enganches de nacimiento, mientras que River dentro de poco va a pedir jugar con 10 volantes centrales.
El arco: Ojeda no tuvo una noche horrible, pero algo está claro: quien asegure que el físico no importa en un arquero, se engaña como un nene con los Reyes Magos. Ojeda no es Fillol, así que lo más saludable sería optar por el jugador que menos “sensación de inseguridad” ofrece. En este caso, Vega.
La defensa: machacar con el asunto de la línea de 3 y de los laterales sin marca no me convierte en un sabio. Cualquier apasionado de la táctica con dos dedos frente se daba cuenta. Lo que me llama la atención es que , si esto era evidente con el binomio Ferrari-Villagra, como alguien -a nivel profesional- fue capaz de colocar a Galmarini y encima cambiarle el perfil al peor defensor, de hecho y conceptual, que tiene River: Paulo Ferrari.
PD: Encima, jugaba Mouche, especialista en diagonales y mano a mano contra los laterales, algo que también fue advertido antes del partido.
Lo de la dupla central, por estatura y rendimiento, no resiste análisis. Quiroga no jugó un pésimo partido, es más, creo que su labor fue medianamente aceptable. Lo de Cabral es lo que no tiene razón de ser: si la primera le sale mal, alpiste. El ex Racing te puede dejar con uno menos al toque o, simplemente, armarse en un solo partido el compilado de bloppers más visto de la próxima semana en youtube. Cabral es un jugador que defiende desde la vehemencia, no desde el rigor en la marca. Es un jugador que se define por el nivel de nervios, no por saber cuando jugar y cuando reventarla. Es un jugador que soluciona problemas por ganas, no por ubicación. Es un jugador que, además, salió 3 palitos verdes.
Algunos lo respaldan porque muestra ganas de ganar. No comparto eso, para mi un jugador es titular por su capacidad más que por las sombritas chinas que le haga al árbitro.
Lo peor de todo, a mi entender, es que Gorosito haya optado por esta dupla en lugar de Nico Sánchez, el defensor de River de mejor rendimiento en el verano y en el partido de ayer. De siete mano a mano que le conté, ganó 6. Obvio que va a perder, porque no es Perfumo, pero viene de un parate importante. Además, evitó el pelotazo y es el más alto de los zagueros. Comparado con Cabral y Quiroga, es el Ayala de los mejores tiempos. Debe ser titular más allá del esquema, por lo menos por rabiosa actualidad.
Los laterales: Nada para achacarle a Galmarini, un jugador que vive del despliegue y la sorpresa en ataque, muy lejos de la versión ridícula como marcador de punta a la que lo condenó Gorosito. El DT se habrá creído que esos 15 minutos contra San Lorenzo lo convirtieron en un proyecto de lateral. Lamentablemente, Gorosito ignoró el contexto de aquel partido, en el que Galmarini hizo TODO el carril y el 4-4-2 ya estaba roto por la expulsión de Gerlo. Cuando Galmarini jugó de carrilero con línea de 3 en Tigre, los de Victoria fueron subcampeones y el Patito figura. Cuando Tigre pasó al 4-4-2, la campaña fue mala y Galmarini, uno más.
Ferrari no tiene excusas. La única manera para que rinda en este River es si juega de carrilero por derecha con una línea de 3 que lo respalde. Jugando con línea de 4, sea por derecha o por izquierda, es un pasaporte al gol para el rival. Primero, porque no sabe marcar sin agarrar. Segundo, porque no sabe seguir a sus compañeros para provocar el fuera de juego (y no lo digo por hoy, basta nomás con ir al partido con Tigre y el gol de Bardaro y tantos otros). Y tercero, por estatura. Aún jugando con un 8 de más marca que juego que lo releve, serían más las malas que las buenas.
El mediocampo: Insostenible persistencia del DT. Se la mire por dónde se la mire. Ahumada y Domingo no sólo tienen las mismas características, sino que se superponen. El secreto de un doble 5 de neto corte defensivo es que uno de los dos presione la salida del rival, no que se dividan 25 metros para cada costado para esperar al adversario de frente y con pelota dominada.
No tengo nada que reprocharles a estos jugadores. No me desagradó Domingo, por el contrario.
Los carrileros: Qué decir de ellos. Ah, que no son carrileros. Pero tienen una diferencia. Aún con sus limitaciones, Barrado intenta. Es cierto que le sale poco y nada, pero varía su juego. Lo de Abelairas es increíble. Creo que sin su pegada y el gran mérito de Simeone de explotarlo un semestre de doble 5 -hasta que dejó de ser novedad- no tiene nivel, no sólo para jugar en la primera de River, sino para jugar en el fútbol argentino. No se concibe en la competencia actual a un jugador que trota la cancha, que no tiene cambio de ritmo, marca, sangre, velocidad, ni pisa el área propia ni la del rival. Un tiro libre de vez en cuando es demasiado poco.
Sobre el esquema ya está dicho. River no tiene jugadores para jugar 4-4-2 y atacar. Pero el fútbol siempre da para más. Pipo se dio cuenta y entró Buonanotte y jugó de ENGANCHE. Detrás del mediocampista central rival. DONDE DEBE JUGAR.
¿Fue el salvador, desequilibró siempre? NO ¿Jugó mejor que en el resto de los partidos del verano? SI, sin dudas.
No solo tuvo la cancha de frente y ejecutó el primer remate al arco de su pretemporada, sino que trató de distribuir con criterio, casi no perdió pelotas y de sus pies nacieron los espejismos que pintaban un River pseudo peligroso.
Pero, como si fuera un capricho,casi todas sus descargas fueron por derecha ¿Por qué no repartió juego hacia la izquierda? Porque Gorosito decidió prescindir de esa posición durante los primeros 10 minutos del ST. Cada vez que la recibía el enganche, tenía que esperar a que subiera Ferrari. Luego fue Ahumada el que ocupó esa posición. Cualquiera podía adivinar que Ahumada iba a tener problemas de perfil y manejo en esa zona. También cualquiera se daba cuenta que Fondacaro le iba a comer la espalda, porque el pseudo volante por izquierda lleva el ADN de volante central en la cabeza y se cerraba al lado de Domingo.
Así Boca progresó y se perdió un par de chances. A Fondacaro no lo hizo importante su rendimiento, sino el esquema de River. Aún insistiendo en ridiculeces, era menor el riesgo con Archubi de 3, por lo menos en cuestiones de perfil.
La delantera: Poco para criticarle a Falcao en la etapa inicial, porque no puede solo contra el mundo. Siendo hdp, podría decir que debe mejorar, y mucho, su recepción de pelota. Pero decirle eso, con el nivel circundante, sería demasiado.
Lo de Rosales, en cambio, excede el esquema, porque no deja de ser más efectista que efectivo. Si vos tenés una torre en el área, se justifica jugar con un delantero que jamás la pisa y solamente tira centros como Rosales. Pero el 9 de River es Falcao, que necesita compañía. Rosales, más que un socio, es un corresponsal en la frontera.
Todo lo que tengo para decir de Gorosito ya lo dije antes. En este thread y en algunos anteriores. Insisto: Una cosa es no tener jugadores para salir campeón y otra tener un plantel que no pueda aspirar más que a salir entre los 3 últimos o ganar un partido. River no tiene lo primero, pero tampoco tiene lo segundo. Como la táctica, es una cuestión de equilibrios. Y acá, más allá de los desastres de la CD, la mano del entrenador de turno es muy importante.
A su favor tiene tiempo, la chance de cambiar con refuerzos o el plantel actual; o insistir con su táctica, pero con jugadores que sientan esa forma de jugar.
El jugador siempre va a ser más importante que el esquema. El funcionamiento siempre va a ser más importante que el resultado, simplemente, porque sin jugar bien podés ganar de vez en cuando, o hasta un título cuando te salvan las individualidades… pero cuando eso se evapora, quedás desnudo, como este River, que no tiene ni DNI.
Abrazo.
Claaaro, por que hoy jugamos con 11 conitos naranjas.
Mouche? gaitan? etc? ni me acuerdo como se llaman los de Boca, pero esos no cuentan no juegan?
Decime quien es tu DT favorito y nos dejamos de joder y de analisis kilometricos.