Alejo
8 Septiembre, 2011 20:01
181
" [b]obviamente creo en priorizar al argentino en el territorio argentino"…
[/b]Eso se traduciría en… más derechos para los argentinos, que se traduciría en… menos derechos para los extranjeros?
O divago?
Matias_Carp:
Alejo:
Matias_Carp:
Estoy absolutamente de acuerdo.
Lo que creo que se plantea es el antecedente que queda asentado. Miles de personas en países limitrofes no tienen vivienda y se enteran que si venís a Argentina te la proporcionan. Que hace Argentina, que tiene sus propios miles de habitantes con problematicas habitacionales ante la llegada de otros miles desde países limítrofes necesitados de las mismas soluciones? Como se da abasto
Entiendo lo que decís, pero a mí no me parece que sea esa la ecuación. Creo que el proceso de desarraigo por el que pasa todo emigrante es mucho más duro y complejo. Con el mismo criterio podríamos afirmar que las universidades públicas de nuestro país deberían ser aranceladas para los estudiantes del exterior.
Por otro lado, yo creo que este es un país que puede dar abasto a mucha gente, con una extensión territorial enorme y una densidad demográfica muy baja (exceptuando a las tres ciudades principales, obviamente). Necesitamos gente que venga a trabajar, a producir, a generar mercado interno…
El pais puede albergar muchisima gente y como decis vos necesitamos poblarlo. Pero esa población debe estar bien distribuída. Por lo cual una de las políticas a tomar en cuenta debería ser esa. Dejo entrar inmigrantes y les doy facilidades, pero organizo un plan para generar equidad demográfica.
Son muchas las cosas a tomar en cuenta.
Yo siempre digo lo mismo. No es cuestión de rechazar una medida sino de hacer todo lo necesario para que sea funcional. Lo que suele pasar acá es que se da el primer paso y no todos los otros
Yes sir, hay que resolver el tema de de la distribución demográfica. Pero como dije a principio de este thread, nada tienen que ver en esto las fronteras.
Hernan
8 Septiembre, 2011 20:07
182
Santiago:
Que conceptos de mierda Hernan. Va con respeto igualmente, obviamente son posiciones, que yo por lo menos no la comparto.
Lamentablemente el problema se da porque vienen peruanos, bolivianos y paraguayos. Estoy seguro que si los que llegasen en masa fuesen franceses e ingleses muchos cambiarian el discurso por “Je, que grande Argentina, mirá como vienen los de Europa!!”
Hay una discriminación instalada en relación a los paises limitrofes que da asco, cuando uno se cruza, habla, relaciona con gente de paises limitrofes los tilda de “ladris”, “vagos”, etc., eso sí, si nos cruzamos o charlamos con un británico, un sueco, etc. entonces el discurso pasa a ser “Que interesante, estuve hablando con un francés, me contó de su cultura (…)”.
No se si habrás tenido la suerte de viajar mucho, en lo particular tuve esa suerte y te puedo asegurar que es más que placentero que te traten bien en el mundo, sin importar tu condición de extranjero, y por le contrario, te genera un terrible rechazo y bronca cuando te tratan como el orto por esa misma condición.
Por lo menos YO quiero que cuando cualquiera persona venga a MI pais se la trate barbaro, y se respeten los derechos que NUESTRA CONSTITUCIÓN les otorga. Y de la misma manera quiero que sea para cuando cualquiera de NOSOTROS, ARGENTINOS, esté en cualquier parte del mundo.
La discriminación por nacionalidad me parece igual de grave que la discriminación por religión o raza
Sobre los “conceptos de mierda”, me guardo la respuesta porque no tengo ganas. El ponerle con respeto al final es una tomada de pelo. Te puteo, pero ojo, con respeto. Entonces no vale la puteada. Pero bueno, no importa ni me interesa entrar en eso.
La discriminacion la veo mas de gente como vos que separa estas cosas por nacionalidad, cuando en realidad no es asi. Lo que decis es mentira. Si es un frances pobre sin un peso, va a ser exactamente lo mismo. Si es un ghanes tambien. Para demostrar lo absurdo de lo que acabas de decir, vos decis que si la mujer de la nota del post inicial fuese nacida en francia, aca estariamos todos festejando???
Demas esta decir que a menos que pase una situacion inusual como una guerra mundial, los europeos pobres no van a venir a la argentina. A parte de que un pobre frances es como un argentino clase media masomenos.
Sigo con el segundo parrafo. De nuevo digo que es mentira. Hasta diria que es a veces al reves. Es muchas veces mas interesante estar con un turista colombiano, uruguayo, chileno que con un turista frances, gringo, etc.
El tercer parrafo no viene al caso. Aca no se habla de como se trata a un turista. Desviaste completamente el hilo de la discusion a la xenofobia, cuando nunca fue ese el topico.
Igual es comun en este subforo. No hay medias tintes. Si no sos todo paz y amor, es porque sos un hijo de puta dicriminador y facho. Ni hablar de lo que hay que aguantar si no sos K
Alejo:
" [b]obviamente creo en priorizar al argentino en el territorio argentino"…
[/b]Eso se traduciría en… más derechos para los argentinos, que se traduciría en… menos derechos para los extranjeros?
O divago?
Matias_Carp:
Alejo:
Entiendo lo que decís, pero a mí no me parece que sea esa la ecuación. Creo que el proceso de desarraigo por el que pasa todo emigrante es mucho más duro y complejo. Con el mismo criterio podríamos afirmar que las universidades públicas de nuestro país deberían ser aranceladas para los estudiantes del exterior.
Por otro lado, yo creo que este es un país que puede dar abasto a mucha gente, con una extensión territorial enorme y una densidad demográfica muy baja (exceptuando a las tres ciudades principales, obviamente). Necesitamos gente que venga a trabajar, a producir, a generar mercado interno…
El pais puede albergar muchisima gente y como decis vos necesitamos poblarlo. Pero esa población debe estar bien distribuída. Por lo cual una de las políticas a tomar en cuenta debería ser esa. Dejo entrar inmigrantes y les doy facilidades, pero organizo un plan para generar equidad demográfica.
Son muchas las cosas a tomar en cuenta.
Yo siempre digo lo mismo. No es cuestión de rechazar una medida sino de hacer todo lo necesario para que sea funcional. Lo que suele pasar acá es que se da el primer paso y no todos los otros
Yes sir, hay que resolver el tema de de la distribución demográfica. Pero como dije a principio de este thread, nada tienen que ver en esto las fronteras.
No, eso se traduce en igualdad de derechos, pero dando prioridad al nacido en el territorio.
Lo cual no significa que si un brasilero se está muriendo y un argentino se rompió un dedo el argentino tenga prioridad en el hospital. Pero si que si un argentino y un chileno se postulan para el mismo puesto de trabajo con similares capacidades le den la prioridad al argentino.
Hernan:
Santiago:
Que conceptos de mierda Hernan. Va con respeto igualmente, obviamente son posiciones, que yo por lo menos no la comparto.
Lamentablemente el problema se da porque vienen peruanos, bolivianos y paraguayos. Estoy seguro que si los que llegasen en masa fuesen franceses e ingleses muchos cambiarian el discurso por “Je, que grande Argentina, mirá como vienen los de Europa!!”
Hay una discriminación instalada en relación a los paises limitrofes que da asco, cuando uno se cruza, habla, relaciona con gente de paises limitrofes los tilda de “ladris”, “vagos”, etc., eso sí, si nos cruzamos o charlamos con un británico, un sueco, etc. entonces el discurso pasa a ser “Que interesante, estuve hablando con un francés, me contó de su cultura (…)”.
No se si habrás tenido la suerte de viajar mucho, en lo particular tuve esa suerte y te puedo asegurar que es más que placentero que te traten bien en el mundo, sin importar tu condición de extranjero, y por le contrario, te genera un terrible rechazo y bronca cuando te tratan como el orto por esa misma condición.
Por lo menos YO quiero que cuando cualquiera persona venga a MI pais se la trate barbaro, y se respeten los derechos que NUESTRA CONSTITUCIÓN les otorga. Y de la misma manera quiero que sea para cuando cualquiera de NOSOTROS, ARGENTINOS, esté en cualquier parte del mundo.
La discriminación por nacionalidad me parece igual de grave que la discriminación por religión o raza
Sobre los “conceptos de mierda”, me guardo la respuesta porque no tengo ganas. El ponerle con respeto al final es una tomada de pelo. Te puteo, pero ojo, con respeto. Entonces no vale la puteada. Pero bueno, no importa ni me interesa entrar en eso.
La discriminacion la veo mas de gente como vos que separa estas cosas por nacionalidad, cuando en realidad no es asi. Lo que decis es mentira. Si es un frances pobre sin un peso, va a ser exactamente lo mismo. Si es un ghanes tambien. Para demostrar lo absurdo de lo que acabas de decir, vos decis que si la mujer de la nota del post inicial fuese nacida en francia, aca estariamos todos festejando???
Demas esta decir que a menos que pase una situacion inusual como una guerra mundial, los europeos pobres no van a venir a la argentina. A parte de que un pobre frances es como un argentino clase media masomenos.
Sigo con el segundo parrafo. De nuevo digo que es mentira. Hasta diria que es a veces al reves. Es muchas veces mas interesante estar con un turista colombiano, uruguayo, chileno que con un turista frances, gringo, etc.
El tercer parrafo no viene al caso. Aca no se habla de como se trata a un turista. Desviaste completamente el hilo de la discusion a la xenofobia, cuando nunca fue ese el topico.
Igual es comun en este subforo. No hay medias tintes. Si no sos todo paz y amor, es porque sos un hijo de puta dicriminador y facho. Ni hablar de lo que hay que aguantar si no sos
ja iba a decir eso… aca más de uno entiendo lo que le conviene …
belenv
8 Septiembre, 2011 20:12
185
Hernan:
Santiago:
Que conceptos de mierda Hernan. Va con respeto igualmente, obviamente son posiciones, que yo por lo menos no la comparto.
Lamentablemente el problema se da porque vienen peruanos, bolivianos y paraguayos. Estoy seguro que si los que llegasen en masa fuesen franceses e ingleses muchos cambiarian el discurso por “Je, que grande Argentina, mirá como vienen los de Europa!!”
Hay una discriminación instalada en relación a los paises limitrofes que da asco, cuando uno se cruza, habla, relaciona con gente de paises limitrofes los tilda de “ladris”, “vagos”, etc., eso sí, si nos cruzamos o charlamos con un británico, un sueco, etc. entonces el discurso pasa a ser “Que interesante, estuve hablando con un francés, me contó de su cultura (…)”.
No se si habrás tenido la suerte de viajar mucho, en lo particular tuve esa suerte y te puedo asegurar que es más que placentero que te traten bien en el mundo, sin importar tu condición de extranjero, y por le contrario, te genera un terrible rechazo y bronca cuando te tratan como el orto por esa misma condición.
Por lo menos YO quiero que cuando cualquiera persona venga a MI pais se la trate barbaro, y se respeten los derechos que NUESTRA CONSTITUCIÓN les otorga. Y de la misma manera quiero que sea para cuando cualquiera de NOSOTROS, ARGENTINOS, esté en cualquier parte del mundo.
La discriminación por nacionalidad me parece igual de grave que la discriminación por religión o raza
Sobre los “conceptos de mierda”, me guardo la respuesta porque no tengo ganas. El ponerle con respeto al final es una tomada de pelo. Te puteo, pero ojo, con respeto. Entonces no vale la puteada. Pero bueno, no importa ni me interesa entrar en eso.
La discriminacion la veo mas de gente como vos que separa estas cosas por nacionalidad, cuando en realidad no es asi. Lo que decis es mentira. Si es un frances pobre sin un peso, va a ser exactamente lo mismo. Si es un ghanes tambien. Para demostrar lo absurdo de lo que acabas de decir, vos decis que si la mujer de la nota del post inicial fuese nacida en francia, aca estariamos todos festejando???
Demas esta decir que a menos que pase una situacion inusual como una guerra mundial, los europeos pobres no van a venir a la argentina. A parte de que un pobre frances es como un argentino clase media masomenos.
Sigo con el segundo parrafo. De nuevo digo que es mentira. Hasta diria que es a veces al reves. Es muchas veces mas interesante estar con un turista colombiano, uruguayo, chileno que con un turista frances, gringo, etc.
El tercer parrafo no viene al caso. Aca no se habla de como se trata a un turista. Desviaste completamente el hilo de la discusion a la xenofobia, cuando nunca fue ese el topico.
Igual es comun en este subforo. No hay medias tintes. Si no sos todo paz y amor, es porque sos un hijo de puta dicriminador y facho. Ni hablar de lo que hay que aguantar si no sos
El tema es que no va a venir un parisino a vivir acá en Villa Soldati, en el barrio de Los Piletones, no es lo mismo por eso justamente, porque es distinta la situación en la que puede llegar a venir un francés (que raramente venga) y un boliviano. El que viene a vivir en la villa es de algún país limítrofe, no viene de París o Milan o New York.
Te iba a poner me gusta igual porque me causó mucha gracia el último párrafo :mrgreen:
pero sabes que es la posta belen el ultimo párrafo…
el subconsciente te gano
Alejo
8 Septiembre, 2011 20:14
187
TimbaDrums:
Alejo:
" [b]obviamente creo en priorizar al argentino en el territorio argentino"…
[/b]Eso se traduciría en… más derechos para los argentinos, que se traduciría en… menos derechos para los extranjeros?
O divago?
Matias_Carp:
El pais puede albergar muchisima gente y como decis vos necesitamos poblarlo. Pero esa población debe estar bien distribuída. Por lo cual una de las políticas a tomar en cuenta debería ser esa. Dejo entrar inmigrantes y les doy facilidades, pero organizo un plan para generar equidad demográfica.
Son muchas las cosas a tomar en cuenta.
Yo siempre digo lo mismo. No es cuestión de rechazar una medida sino de hacer todo lo necesario para que sea funcional. Lo que suele pasar acá es que se da el primer paso y no todos los otros
Yes sir, hay que resolver el tema de de la distribución demográfica. Pero como dije a principio de este thread, nada tienen que ver en esto las fronteras.
No, eso se traduce en igualdad de derechos, pero dando prioridad al nacido en el territorio.
Lo cual no significa que si un brasilero se está muriendo y un argentino se rompió un dedo el argentino tenga prioridad en el hospital. Pero si que si un argentino y un chileno se postulan para el mismo puesto de trabajo con similares capacidades le den la prioridad al argentino
Osea que según vos, a igualdad de condiciones, distintas prioridades.
Eso no es igualdad de derechos. Igual no digo que esté mal, no comparto pero tiene su lógica.
Es un disparate ese planteo, lo más alejado de la realidad que leí en todo el thread, y eso que leí barbaridades.
belenv:
Hernan:
Santiago:
Que conceptos de mierda Hernan. Va con respeto igualmente, obviamente son posiciones, que yo por lo menos no la comparto.
Lamentablemente el problema se da porque vienen peruanos, bolivianos y paraguayos. Estoy seguro que si los que llegasen en masa fuesen franceses e ingleses muchos cambiarian el discurso por “Je, que grande Argentina, mirá como vienen los de Europa!!”
Hay una discriminación instalada en relación a los paises limitrofes que da asco, cuando uno se cruza, habla, relaciona con gente de paises limitrofes los tilda de “ladris”, “vagos”, etc., eso sí, si nos cruzamos o charlamos con un británico, un sueco, etc. entonces el discurso pasa a ser “Que interesante, estuve hablando con un francés, me contó de su cultura (…)”.
No se si habrás tenido la suerte de viajar mucho, en lo particular tuve esa suerte y te puedo asegurar que es más que placentero que te traten bien en el mundo, sin importar tu condición de extranjero, y por le contrario, te genera un terrible rechazo y bronca cuando te tratan como el orto por esa misma condición.
Por lo menos YO quiero que cuando cualquiera persona venga a MI pais se la trate barbaro, y se respeten los derechos que NUESTRA CONSTITUCIÓN les otorga. Y de la misma manera quiero que sea para cuando cualquiera de NOSOTROS, ARGENTINOS, esté en cualquier parte del mundo.
La discriminación por nacionalidad me parece igual de grave que la discriminación por religión o raza
Sobre los “conceptos de mierda”, me guardo la respuesta porque no tengo ganas. El ponerle con respeto al final es una tomada de pelo. Te puteo, pero ojo, con respeto. Entonces no vale la puteada. Pero bueno, no importa ni me interesa entrar en eso.
La discriminacion la veo mas de gente como vos que separa estas cosas por nacionalidad, cuando en realidad no es asi. Lo que decis es mentira. Si es un frances pobre sin un peso, va a ser exactamente lo mismo. Si es un ghanes tambien. Para demostrar lo absurdo de lo que acabas de decir, vos decis que si la mujer de la nota del post inicial fuese nacida en francia, aca estariamos todos festejando???
Demas esta decir que a menos que pase una situacion inusual como una guerra mundial, los europeos pobres no van a venir a la argentina. A parte de que un pobre frances es como un argentino clase media masomenos.
Sigo con el segundo parrafo. De nuevo digo que es mentira. Hasta diria que es a veces al reves. Es muchas veces mas interesante estar con un turista colombiano, uruguayo, chileno que con un turista frances, gringo, etc.
El tercer parrafo no viene al caso. Aca no se habla de como se trata a un turista. Desviaste completamente el hilo de la discusion a la xenofobia, cuando nunca fue ese el topico.
Igual es comun en este subforo. No hay medias tintes. Si no sos todo paz y amor, es porque sos un hijo de puta dicriminador y facho. Ni hablar de lo que hay que aguantar si no sos
El tema es que no va a venir un parisino a vivir acá en Villa Soldati, en el barrio de Los Piletones, no es lo mismo por eso justamente, porque es distinta la situación en la que puede llegar a venir un francés (que raramente venga) y un boliviano. El que viene a vivir en la villa es de algún país limítrofe, no viene de París o Milan o New York.
Te iba a poner me gusta igual porque me causó mucha gracia el último párrafo :mrgreen
Estás diciendo lo mismo que yo hace 10 páginas… Agregale que ambos casos merecen el mismo trato, derechos y privilegios y tenés mi postura gorila neofascista… :twisted:
belenv
8 Septiembre, 2011 20:16
190
A mí no me gana nadie, no sé qué decís (?)
Y que opinás del tema en cuestión?:twisted:
belenv
8 Septiembre, 2011 20:16
192
Dale, Gustavo, vaya al frente!
Jajaja, rezá porque esté 100% de tu lado…
esaaaaaaaaaaaaaa
messi te dicen?
Estoy de acuerdo en algunos puntos planteados por vos, en prácticamente ninguno planteado por Hernan, en prácticamente todos los planteados por Hellacopter, Matias_carp y Alejo, y en un 75% de los planteados por belen.
Millonario80:
Estoy de acuerdo en algunos puntos planteados por vos, en prácticamente ninguno planteado por Hernan, en prácticamente todos los planteados por Hellacopter, Matias_carp y Alejo, y en un 75% de los planteados por belen
Ah, variadito y obsecuente…:twisted:
belenv
8 Septiembre, 2011 20:21
198
75 palos en la cabeza te voy a dar, qué 75, INORGÁNICO.
"Ayyyy ves lo que tenemos que soportar en este foro los que somos K "
che, off topic. Alguien mas está teniendo problemas para revisar el hotmail?