AHI VIENE RAMON?

Depende, no creas. El problema es que para cambiar de opinión tienen que cambiar las cosas que hicieron que tomes una opinión. Mientras esos hechos no cambien, cada uno tiene una opinión y es lógico que la mantenga.

A lo que decías antes: yo no puedo respetar a un tipo que quiso ir para atrás con tal de serrucharle el piso al Pelado. Es más, no puedo respetar a un tipo que quiera ir para atrás con cualquier motivo. Y Astrada lo hizo. Esa fue la primer cosa que hizo que me asquease del Negro.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

Entonces Ramón te debería dar asco por aquel partido que sacó a los titulares contra Gremio y fue para atrás.
Astrada al igual que Ramón no son ningunos santos, pero nadie puede negar que quieren al club, o me vas a decir que Ramón siempre hizo todo por derecha
[/QUOTE]
No, no, no. Con ir para atrás me estoy refiriendo a salir a perder para echar a un DT. Ramón nunca fue para atrás. Se puede haber mandado muchas cagadas (de hecho se las mandó, como todos… no hay un tipo perfecto) pero siempre salió a ganar.

Abrazos, Martín.

Depende, no creas. El problema es que para cambiar de opinión tienen que cambiar las cosas que hicieron que tomes una opinión. Mientras esos hechos no cambien, cada uno tiene una opinión y es lógico que la mantenga.

A lo que decías antes: yo no puedo respetar a un tipo que quiso ir para atrás con tal de serrucharle el piso al Pelado. Es más, no puedo respetar a un tipo que quiera ir para atrás con cualquier motivo. Y Astrada lo hizo. Esa fue la primer cosa que hizo que me asquease del Negro.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

Entonces Ramón te debería dar asco por aquel partido que sacó a los titulares contra Gremio y fue para atrás.
Astrada al igual que Ramón no son ningunos santos, pero nadie puede negar que quieren al club, o me vas a decir que Ramón siempre hizo todo por derecha
[/QUOTE]
No, no, no. Con ir para atrás me estoy refiriendo a salir a perder para echar a un DT. Ramón nunca fue para atrás. Se puede haber mandado muchas cagadas (de hecho se las mandó, como todos… no hay un tipo perfecto) pero siempre salió a ganar.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

A mi no me consta que Astrada haya ido para atrás, no sé por qué estás tan seguro.

Lo que sí me consta es que ganó más que Ramón sumando su época de jugador más su época de técnico.

Master, nos volvemos a cruzar con el mismo tema. Acá hay muchos chicos que conocen “los pasillos” del club (especialmente quienes “laburan desde adentro”). Sería bueno que alguno de ellos pudiera ratificar o rectificar esta acusación contra el Negro, porque yo sigo sin creerlo.

Qué alivio van a sentir los bosteros si no viene Ramón.

La pregunta del día es: Con los pedidos de Ramón, que estará pensando la Gata Fernández???

porq siempre tanta desgracia, encima ellos traen al pecho de riquelme

Che, ¿pero cómo fue bien lo que dijo Roman Iucht?

Depende, no creas. El problema es que para cambiar de opinión tienen que cambiar las cosas que hicieron que tomes una opinión. Mientras esos hechos no cambien, cada uno tiene una opinión y es lógico que la mantenga.

A lo que decías antes: yo no puedo respetar a un tipo que quiso ir para atrás con tal de serrucharle el piso al Pelado. Es más, no puedo respetar a un tipo que quiera ir para atrás con cualquier motivo. Y Astrada lo hizo. Esa fue la primer cosa que hizo que me asquease del Negro.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

Entonces Ramón te debería dar asco por aquel partido que sacó a los titulares contra Gremio y fue para atrás.
Astrada al igual que Ramón no son ningunos santos, pero nadie puede negar que quieren al club, o me vas a decir que Ramón siempre hizo todo por derecha
[/QUOTE]
No, no, no. Con ir para atrás me estoy refiriendo a salir a perder para echar a un DT. Ramón nunca fue para atrás. Se puede haber mandado muchas cagadas (de hecho se las mandó, como todos… no hay un tipo perfecto) pero siempre salió a ganar.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

entonces si viene astrada se va Tuzzio no (x todo lo que dijo astrada en el gráfico) ???

Ok, quizás me refería a los que “lo matan” al Negro, no a los que no les gusta como técnico. De todos modos, ya que tocaste el tema refuerzos, te recuerdo que los que vinieron eran las opciones B o C de su lista, ya que los que él había pedido el club dijo que no los podía traer. Y una duda sincera que me queda: teniendo en cuenta que Loeschbor estuvo en la lista ¿es muy raro pensar que Mostaza tuvo influencia en algunas compras?

¿Y a Ramón no le movería el piso saber que Astrada dirigiría a su querido River, teniendo en cuenta todo lo que dijo, y el dirigiendo en un club chico de barrio?

Depende, no creas. El problema es que para cambiar de opinión tienen que cambiar las cosas que hicieron que tomes una opinión. Mientras esos hechos no cambien, cada uno tiene una opinión y es lógico que la mantenga.

A lo que decías antes: yo no puedo respetar a un tipo que quiso ir para atrás con tal de serrucharle el piso al Pelado. Es más, no puedo respetar a un tipo que quiera ir para atrás con cualquier motivo. Y Astrada lo hizo. Esa fue la primer cosa que hizo que me asquease del Negro.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

Entonces Ramón te debería dar asco por aquel partido que sacó a los titulares contra Gremio y fue para atrás.
Astrada al igual que Ramón no son ningunos santos, pero nadie puede negar que quieren al club, o me vas a decir que Ramón siempre hizo todo por derecha
[/QUOTE]
No, no, no. Con ir para atrás me estoy refiriendo a salir a perder para echar a un DT. Ramón nunca fue para atrás. Se puede haber mandado muchas cagadas (de hecho se las mandó, como todos… no hay un tipo perfecto) pero siempre salió a ganar.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

entonces si viene astrada se va Tuzzio no (x todo lo que dijo astrada en el gráfico) ???
[/QUOTE]

Tuzzio es un matungo y su ciclo ya esta largamente cumplido…

La cosa fue así, estaba terminando Estilo K, y agarra Korol y le pregunta: “Román, tenés novedades del técnico de River” Y Iutch asiente con la cabeza.
Korol: Va a ser Ramón?
Iutch: (hace como que no con la cabeza)
Korol: Va a ser Gallego?
Iutch: (De vuelta el mismo gesto)
Korol: Astrada?
Iutch: (sonrisa y asiente)
Korol: Pero va a ser Ramón?
Iutch: No
Korol: Astrada?
Iutch: Sonrisa y asentimiento

La cosa fue así, estaba terminando Estilo K, y agarra Korol y le pregunta: “Román, tenés novedades del técnico de River” Y Iutch asiente con la cabeza.
Korol: Va a ser Ramón?
Iutch: (hace como que no con la cabeza)
Korol: Va a ser Gallego?
Iutch: (De vuelta el mismo gesto)
Korol: Astrada?
Iutch: (sonrisa y asiente)
Korol: Pero va a ser Ramón?
Iutch: No
Korol: Astrada?
Iutch: Sonrisa y asentimient
[/QUOTE]

Y claro, qué no va a sonreir, si es bostero.

Depende, no creas. El problema es que para cambiar de opinión tienen que cambiar las cosas que hicieron que tomes una opinión. Mientras esos hechos no cambien, cada uno tiene una opinión y es lógico que la mantenga.

A lo que decías antes: yo no puedo respetar a un tipo que quiso ir para atrás con tal de serrucharle el piso al Pelado. Es más, no puedo respetar a un tipo que quiera ir para atrás con cualquier motivo. Y Astrada lo hizo. Esa fue la primer cosa que hizo que me asquease del Negro.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

Entonces Ramón te debería dar asco por aquel partido que sacó a los titulares contra Gremio y fue para atrás.
Astrada al igual que Ramón no son ningunos santos, pero nadie puede negar que quieren al club, o me vas a decir que Ramón siempre hizo todo por derecha
[/QUOTE]
No, no, no. Con ir para atrás me estoy refiriendo a salir a perder para echar a un DT. Ramón nunca fue para atrás. Se puede haber mandado muchas cagadas (de hecho se las mandó, como todos… no hay un tipo perfecto) pero siempre salió a ganar.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

entonces si viene astrada se va Tuzzio no (x todo lo que dijo astrada en el gráfico) ???
[/QUOTE]

Tuzzio es un matungo y su ciclo ya esta largamente cumplido…
[/QUOTE]

Capo no lo digo por el nivel de Tuzzio, el tema es como cae en el plantel (xq te guste o no es un referente) y hace 8 meses renovó por 2 años, entonces ahora nos vamos a dar el lujo de volver a colgar un jugador como paso con amelli 2 años y pagandole el sueldo y generando deuda en las primas a cambio de nada, xq vuelve este muchacho que acepta lo que diga la dirigencia.

Porque las 5 opciones de la vez anterior el las aceptó sin chistar y encima es un cagon xq habla ahora y tira mierda cuando no está, xq no se plantó antes o renunció cuando le trajeron a todos esos muertos.

Saludos.

Korol le preguntó por 3 candidatos: el Tolo, puso carita de que NO, Simeone (¿o Ramón? no me acuerdo) y puso la misma carita, y por último Astrada, y ahí puso carita de que SI.
Lo que deja la duda es que supuestamente la reunión de Ramón con Savino se cerraba tarde y ésta fue la última noticia “en vivo”.

Depende, no creas. El problema es que para cambiar de opinión tienen que cambiar las cosas que hicieron que tomes una opinión. Mientras esos hechos no cambien, cada uno tiene una opinión y es lógico que la mantenga.

A lo que decías antes: yo no puedo respetar a un tipo que quiso ir para atrás con tal de serrucharle el piso al Pelado. Es más, no puedo respetar a un tipo que quiera ir para atrás con cualquier motivo. Y Astrada lo hizo. Esa fue la primer cosa que hizo que me asquease del Negro.

Abrazos, Martín
[/QUOTE]

Entonces Ramón te debería dar asco por aquel partido que sacó a los titulares contra Gremio y fue para atrás.
Astrada al igual que Ramón no son ningunos santos, pero nadie puede negar que quieren al club, o me vas a decir que Ramón siempre hizo todo por derecha
[/QUOTE]

Ese partido estabamos 4 a 1 abajo en la serie. Cuando salieron al 2º tiempo no estaban Cavenaghi, y creo que tampoco D’Alessandro. Esa decision creo que es bastante debatible, porque si los dejaba y Cavenaghi se rompia los ligamentos (recordemos que en Clausura 02 termino siendo goleador de River) muchos iban a decir “pero los hubiera sacado, si era irremontable”.

Astrada a mi no me gusta para nada, y peor Hernan Diaz. Astrada cuando se perdio la copa 05, junto con Gallardo, le tiraron toda la responsabilidad al caso Ameli-Tuzzio. 0 autocritica. Luego trajo esos refuerzos de carton y se fue a la 4º fecha, en lugar de hacerse cargo. Esos refuerzos formaban parte de una lista en la que habia prioridades. Ejemplo: Loeschbor era la 3º opcion para el puesto de primer central. Pero fue Astrada quien los puso ahi. Asi que deberia haberse hecho cargo.

A Hernan Diaz menos lo banco. Lo que hizo en la copa 04 con bosta, es un pelotudo, esta con Astrada solo para abrazarlo.

Saludos

La cosa fue así, estaba terminando Estilo K, y agarra Korol y le pregunta: “Román, tenés novedades del técnico de River” Y Iutch asiente con la cabeza.
Korol: Va a ser Ramón?
Iutch: (hace como que no con la cabeza)
Korol: Va a ser Gallego?
Iutch: (De vuelta el mismo gesto)
Korol: Astrada?
Iutch: (sonrisa y asiente)
Korol: Pero va a ser Ramón?
Iutch: No
Korol: Astrada?
Iutch: Sonrisa y asentimient
[/QUOTE]

Ese iutch es un pelotudo importante y hace rato que habla pavadas.

11:15 | reportaje imperdible

Ramón Díaz y la realidad de River: “¿Vieron? No era tan fácil”

Un jugoso mano a mano entre el técnico y Olé. Tiró una bomba: muere por volver al club de sus amores, pero iría a otro lado si no lo quieren.


Por Jorge López, de la redacción de Olé.
jlopez@ole.com.ar

¿Extrañás el “oy-oy-oy-oy” que te cantaba la gente?

—Jeje… La gente me quiere.

—¿Por qué ganás en las encuestas entre los hinchas?

—Porque la gente tiene un reconocimiento a un tipo que le dio alegrías como jugador y también como entrenador. ¿Fueron 12 los títulos, no? Cuando te vas, te das cuenta de cuánto te quieren…

—¿Te dan ganas de volver?

—Eso va a depender de la gente…

—¿Y si te llamaran hoy? ¿Te tirás de cabeza?

—¿Por qué no?

—¿Con este plantel? ¿Te tendrías confianza?

—El plantel después lo armás vos. Saviola, por ejemplo, vendría a River. Pero lo tenés que convencer, como entrenador, como dirigente. Andá, llamalo. Si fue al Monaco, que es la mitad que River, ¡¿cómo no va a venir?! Otro que me gusta es Lisandro López, el pibito que era de Racing.

—¿Volviste a hablar con Aguilar desde que te fuiste?

—No. Hablé con Mario Israel una vez, para llevar a Raponi a préstamo a Inglaterra. Estuvo bárbaro, muy disponible.

—¿Y Aguilar?

—No, sólo hablé con Mario Israel.

—¿Por qué creés que Aguilar, quien te impulsaba cuando era el secretario, tomó la decisión de no renovarte el contrato cuando fue presidente?

—Compartimos muchas cosas con él…

—¿Te sorprendió?

—… (se toma unos segundos) No es lo mismo ser tesorero (sic) que presidente…

—¿Estás diciendo que le quedó grande?

—No, pero a lo mejor tiene el pensamiento en otras cosas. Cuando nos fuimos por primera vez, se decía que salir campeón era fácil, que ganaban la Copa, el campeonato, todo… Y al final no ganaron nada: vino Gallego y parece que todo lo que dejamos armado gana. Pero al campeonato siguiente ya no lo ganan…

—Antes de irte, dijiste: “Yo me renovaría por diez años”. ¿Sentís que Aguilar te traicionó?

—No, traición no. Además, los hinchas me quieren más ahora que cuando los dirigía. Y cuando los que están no consiguen resultados, más todavía te quieren…

—¿Tenés nostalgia por estar en el banco de River?

—Yo siempre dije que en la Argentina sólo iba a dirigir a River. Ese es mi deseo y lo que le prometí a la gente. Pero si ellos no me quieren, tendré que ir a trabajar a otro club. Mi idea es quedarme en el país y volver a dirigir.

—Y si te tocara volver, vos…

—(Interrumpe) ¿Si me tocara? Yo voy a volver y voy a salir campeón. Se lo prometí a la gente.

—¿Pero tuviste otras ofertas?

—Me llamaron de todos los equipos del país.

—¿De todos?

—De todos.

—¿De Boca también?

—Nooo, de todos menos Boca… Los hinchas de Boca me respetan, nunca tuve problemas porque los trato con respeto. Este es el mejor país del mundo, diferente de todos los demás, muy futbolero. Hasta mi vieja me dice “poné a éste, sacá al otro”. Esta pasión sólo la encontré en Italia.

—¿No te seduce salir campeón en otro club que no sea River, como para potenciar tu carrera? Mirá a Gallego, campeón también con Independiente y Newell’'s.

—Sí, sí, pero con el potencial que tenía en River, podría haber salido campeón diez veces más…

—Se ha dicho que cualquiera sale campeón con River.

—No es fácil, desde afuera se ve una cosa, pero cuando estás adentro la realidad es otra.

—Hubo gente que siempre aseguró que vos no trabajabas.

—¿Y dónde están los que decían que no laburaba? Eso quiero saber yo, ¿dónde están?

—¿Qué te parece la gestión de Astrada? ¿Aprendió de vos?

—¡¿Cómo no?! Ganó un campeonato, pero ¿vieron? No era tan fácil… Parece, je. A Astrada siempre le gustó el fútbol, depende de su capacidad y de los jugadores que quiera traer, lo económico. Pero sé que a River quieren ir todos los jugadores, y vendrían gratis… Eso hay que aprovecharlo. Hay pibes que tienen mucho futuro. Miralo a Vélez, a los pibes de San Lorenzo.

—¿Y los de River?

—También, crecieron un montón. Mascherano o Lucho González, a quien ya se lo veía muy bueno desde la época en Buracán.

—¿Pero creés que Astrada rindió o no?

—Lo que pasa es que la gente quiere resultados. Y si no los conseguís, no está conforme. Ahora el entrenador no está sólo para entrenar, es diferente.

—¿A qué te referís?

—Tenés que estar muy cerca de los dirigentes, entender de presupuestos, hay muchas cosas… Pero Astrada conoce muy bien a River y sabe las exigencias.

—¿Hizo bien en quedarse después de la última crisis?

—A nadie le gusta irse perdedor. No sé por qué yo siempre me fui campeón… Será por casualidad, jeje. Bianchi también siempre se fue ganador (a Ramón se le escapó la derrota con Once Caldas…). O Bielsa, que dejó la Selección en el mejor momento. Son decisiones personales.

—¿Le darías un consejo a Astrada?

—No, conoce muy bien a River.

—¿Le tenés confianza?

—Conoce muy bien a River.

—¿Le tenés confianza o no?

—Conoce muy bien a River… Y sí, le daría un consejo.

—¿Cuál?

—Que amistad se puede tener con los jugadores, pero dentro de la cancha se termina, tienen que rendir. Hay jugadores que pueden dar mucho más. Yo sé que es amigo de algunos jugadores, como lo es Hernán Díaz.

—¿Vos qué relación preferís?

—Yo puedo ser amigo de alguien, pero que me rinda. Por ejemplo, es lamentable lo que pasó con Boca contra los mexicanos. ¡Con Bianchi no hubiera ocurrido! Lo que transmite el entrenador siempre es importante.

—¿Te imaginás a Bianchi dirigiendo a River?

—Noooo, no podría.

—¿Por qué?

—Porque estuvo en Boca. ¡No lo va a querer la gente! Ojo, lo admiro. Bianchi o yo podríamos dirigir la Selección. ¡Si son todos jugadores de River y Boca!

—¿Cuando vos lo sacabas, a Astrada le gustaba?

—A nadie le gusta salir. A Sorin tampoco le gustaba salir y jugaba Placente. Tenés que competir. Acá no quieren hacerlo y cuando se van a Europa compiten, ¿cómo es eso? Entonces, si te llevan a la Juventus o al Real Madrid no podés jugar. Aimar acá era titular indiscutido, pero allá tiene que competir y muchas veces no juega. El jugador tiene que competir y ganarse el puesto.

—David Pintado dijo que la gente le pide que vuelva al club con vos.

—A mí me interesa más lo deportivo que lo político.

—Entonces, no querés ser presidente de River como sueña Passarella…

—¿Yo presidente? Nooo, ¡soy muy joven! No quiero decir con esto que Aguilar no sea joven, tiene mi edad, je. ¿Tiene 43, no? (En agosto Ramón cumple 46). Ah, una primicia: me voy a hacer socio de River.

—Maradona se sumó a Boca. ¿Cuándo va a ser el momento de Francescoli en River?

—No sé. Tuvo posibilidades de agarrar como entrenador y no quiso (sonríe) porque conoce a River, las exigencias que tiene.

—En el cuerpo técnico actual están Astrada, Hernán Díaz, Corti, también Berti… ¡Vos tuviste problemas con todos! ¿Quedó mal la relación?

—No tuvieron problemas conmigo, pero por ahí no rendían lo que yo pretendía y listo.

—Vamos, Ramón, si nunca se quisieron…

—Pero ahora se están dando cuenta de que no es fácil dirigir a River. La gente me reconoce, la gente quiere resultados y nada más. Tenés que ganar.

—¿Veías los partidos de River?

—No jugaba mal, eh. A River lo ves en cualquier lugar del mundo. Y contra Banfield casi voy a la cancha, pero me pareció que iba a quedar mal. Lo vi por televisión… A nivel Copa son equipos duros. Los entrenadores también cambiaron. Banfield fue un equipo duro, combativo, tácticamente juega diferente, no les ganás fácil. Esa es virtud del entrenador y de todo el club: armar un equipo porque tenés que competir. Aunque claro, River y Boca son siempre superiores a todos los demás.

—¿Qué te dolió más: la eliminación de la Copa ante Boca o contra el San Pablo?

—La del año pasado, contra Boca. Es más duro. Revertir esas situaciones es difícil.

—¿Cómo se hace para volver a ganar la Copa?

—No es fácil. Mentalidad, sacrificio, el jugador debe saber que pueden ser protagonistas, que tienen que ganar porque así pueden ser vendidos al extranjero. Nosotros lo supimos aprovechar y los jugadores entendieron que podían hacer historia en un club tan importante. Porque tengo claro que River y Boca son los más importantes del mundo.

—Pero los últimos campeones fueron Newell’'s y Vélez…

—River y Boca tienen el potencial para ganar los campeonatos todos los años.

—Entonces, por lo que decís, es culpa de Boca y de River.

—Y, si ves los campeonatos que hicieron Boca y River este año…

—¿Se cometieron errores?

—Cuando no se gana, siempre hay errores.

—¿Cómo manejarías la situación de tener a dos referentes del plantel peleados, como pasó con Ameli y Tuzzio?

—Los jugadores tienen que entender dónde están. Esa es la función más importante del entrenador. Están en River, no en un equipo cualquiera. Hay cosas que se pueden hacer y otras que no. Y el que no lo entienda, lamentablemente no se puede quedar.

—¿Te imaginaste que Ortega le iba a meter un gol a River?

—No digo que se cometió un error, pero Ariel es de River. Con sus virtudes y defectos. Yo creo que podría rendir 100 veces más de lo que rinde ahora. Aguilar daría un golpe grande si lo trae. Hay jugadores que son de River, no son para otros equipos.

—¿Y Salas?

—Yo creo que podía dar mucho más. Pero también depende de lo que quieran los jugadores, aunque vos tenés que motivarlos para que entrenen y que laburen.

Muchachos, estuve averiguando, y yo le diría a Román Iucht, que no mienta, o si no tiene información que no diga nada, en vez de hacer esos gestitos insinuadores, de pelotudo.

http://www.litoral.com.ar/index.php/diarios/2007/11/20/deportes/DEPO-02.html

Eso es lo que digo yo es un pelotudo importante, en ese programa con korol ninguno dice nada importante, estan solo para volver a contar lo que sale en el noticiero.

Saludos