No estoy de acuerdo con la legalización del aborto en cualquier situación, solamente en los casos que acoge la ley Colombiana, situaciones como el aborto se deben contrarrestar con programas de educación sexual y valores. Ustedes algunas vez han visto el proceso del aborto, repito es completamente inhumano.
Ahora saquemos el mito de que “si la mujer no se cuido” por que esa responsabilidad va compartida, ahora algunos de ustedes dicen que la mujer decida si tenerlo o no, pero según las estadísticas la mayoría de jóvenes que toman esta decisión es por que el padre de la criatura no quiere responder, entonces empieza el proceso que muchas veces termina con un final trágico: el padre no quiere responder, que le digo a mi familia, soy una adolescente todavía y un futuro por delante, listo voy a una clínica clandestina de las cuales muchas veces no salen con vida o quedan estériles de por vida.
Ahora el tema de la iglesia católica y el aborto son dos temas completamente diferentes, por que creo que todos ya conocemos la posición de la iglesia, que no esta de acuerdo en el aborto, pero tampoco en los métodos anticonceptivos.
Disculpame, qué caso? No recuerdo haber citado alguno limitadamente y menos con ánimo de tergiversar. Y acá no estamos discutiendo los supuestos del Código Penal, estamos hablando del aborto “libre”. Te reitero que no necesito mapa, bastaba con que hubieses expresado bien tu opinión respecto de los conchudos jueces. Por otra parte, estaría bueno leer los motivos del juez para negar el aborto.
Eh, Martín, vos sabés a lo que me refiero por libertinaje sexual. No soy un tipo que no sale de su casa y que nunca tiene sexo. Me refiero libertinaje sexual a tener relaciones con cualquiera sin medir las consecuencias. Ahora resulta que soy un retrógrado asexual, pero dale, tus calificativos hacia mí continúan, total tenés la omnipotencia de ser moderador. Para insultar, no hace falta decir “pajero”, te cuento…
Vos decís sin lastimarse a sí mismo ni a nadie. No te parece que abortar un embarazo por nacer por el mero hecho de que éste fue resultado de una noche de placer es causar daño a un tercero? Te recuerdo que lo que hay adentro del vientre es una PERSONA. Y también te causás daño a vos mismo, con todos los traumas que un embarazo prematura conlleva.
Así que la Iglesia impide imparcialmente tener relaciones con forro? No sabía! Cómo? Tienen cámaras que te vigilan para luego excomulgarte o ponerte una sanción? Novedad para mí…
El problema es que ustedes lo enfocan desde el lado de la Iglesia, para descalificar posturas que son religiosas y/o Católicas y se ponen a hablar de las macanas que la Iglesia se mandó o no. Y la discusión tiene que ser CIENTÍFICA Y JURÍDICA, no RELIGIOSA. Porque esto no es una cuestión de Fe…
a la iglesia catolica se la va a discutir como parte del problema porque esta metida ahi… no es una discusion de fe por mas que este involucrada… porque no se esta hablando de dogma, sino de la intervencion de la iglesia como factor politico…
si la iglesia se retira de la discusion como factor de presoin y demás, ahi la discusion va a pasar a ser puramente juridico y cientifica entre los habitantes y los especialistas… igual, la iglesia no esta interesada en que esto ocurra y prefiere que se la siga atacando y se atrase el debate…
la vida no crece a dentro tuyo… no es tu eleccion, si alguien no quiere tener un hijo, ni vos ni la sociedad son quienes para obligarla a tenerlo.
no, no puede elegir… cual es el gran dilema?
dejen de defender la vida en abstracto… una mujer que no quiere tener un hijo tiene que tener la opcion legal de no tenerlo, como ya dije antes, quien te pensas que sos vos para obligar a alguien a tener un hijo en contra de su voluntad?
yo estoy absolutamente a favor de la despenalizacion. simplemente por que seria una especie de “balanza”. por que el aborto existe, pero el tema es que solo las mujeres con recursos pueden acceder a un aborto bien hecho en un lugar salubre. las mujeres que no tienen recursos se lo hacen de cualquier forma y en cualquier lugar, o tienen un hijo que no quieren tener y tienen que cargar con eso para toda la vida.
el aborto, no es como muchos ignorantes lo pintan. no es que por que el aborto sea legal se van a dejar de usar preservativos o pastillas anticonceptivas, NO.
la gente se tiene que educar saber como cuidarse, y si de ultima, las cosas no le salieron bien , hubo algun accidente o alguna cosa imprevista, tiene la opcion de interrumpir el ambarazo.
la vida por nacer es solo un parasito que crece en esa mujer que segun vos no tiene nada que decidir(no me tomen por fria, busquen la definicion de parasito, no lo digo con connotacion negativa, solo es objetividad)… el feto crece adentro de un persona que ya tiene una vida formada. y ese feto lo va a cargar por 9 meses, mas los 21 años de vida que se le van a ir cuidando a ese hijo que no quiere tener…es su cuerpo el que esta en juego y ella tiene TODO EL DERECHO DEL MUNDO de hacer lo que se le antoje con SU CUERPO… no tu cuerpo o el cuerpo de la sociedad…el cuerpo de ella.
Totalmente de acuerdo con Clari, para mí la vida comienza en la voluntad de los padres. La capacidad de autodeterminarse en ese sentido es una de las características que distinguen al hombre del resto de los animales, y esto para mí pesa más que cualquier teoría científica según la cual masturbarse es casi un acto genocida.
La Iglesia Argentina puede dar las opiniones que quiera, que no son vinculantes; y hoy por hoy, está totalmente desorganizada. La Iglesia no es parte del debate, a menos que querramos embarrar la cancha.
Pero… esta bien, la mujer lo cría, pero no salio de l a nada el feto, no apareció por obra de Harry Potter.-salvo casos de mala suerte o violaciones- se la tendrá que bancar… ni yo ni la sociedad los obligamos a tenerlo…¿Quien es ella para decidir sobre la vida o muerte de alguien -en un mundo donde todas las personas son iguales-?
No se porque pedis que no se hable de la Iglesia si en la mitad de tus post (por decir algo) estas hablando de la Iglesia de una u otra forma. Que si los metodos anticonceptivos que si la educacion sexual que si el aborto. Podrias empezar pidiendo que no se hable de la Iglesia si no sos vos el primero en hacerlo.
A lo que se refiere Aleito es supongo a la vida en potencia del ser humano. Y eso es lo que yo queria discutir arriba pero vos me dijiste que eso no se discutia.
Segun lo que el plantea a mi entender es que un espermatozoide es una vida en potencia (como en teoria un ovulo fecundado y asi hasta el estado mas avanzado de la morula) entonces, lo que yo queria antes era que por ahi cada uno establezca hasta donde es una vida, una vida en potencia o directamente no lo es. Pero como ya puse me dijiste precisamente vos que eso no estaba en discusion.
el aborto ilegal genera muchisimas muertes por que se realizan en condiciones clandestinas y el riesgo es mayor decuerdo baja el nivel socio economico. El aborto deberia ser legal y una cuestion estrictamente de conciencia para quien lo vaya a practicar…
Yo personalmente no lo condeno en otros pero no se si tendria el valor de hacerlo estuviera ante la situacion… Igual me parece mas terrible traer al mundo a un pibe no deseado que interrumpir un embarazo… es mas muchisimos pibes no sufririan lo que hoy sufren (desnutricion hambre explotacion miseria) si muchos embarazos no deseados su hubiesen interrumpido a tiempo…
1- Yo hablo de la Iglesia, defendiéndola porque otros la atacaron.
2- Creo que me expresé mal, perdón, o entendiste mal. Lo que quise decir es que no hay “opiniones” respecto de cuándo empieza la vida. Hay teorías científicas. Es eso lo que hay que discutir, y no lo que a cada uno le parece. Podés adherir a cualquier teoría, pero siempre con fundamento, no opinando porque sí. Ahora se entiende?
Pero creo que para hablar del aborto primero tenes que definir que es para vos la vida o al menos asi lo veo yo. Como podes decir que estas matando si en teoria para vos un conjunto de celulas no son una vida, que es lo que piensa mucha gente que es el embrion e incluso posteriormente ciertas etapas del desarrollo del feto.
Por eso hay personas que postulan que incluso el tener sexo con preservativo es un micro-aborto por considerar que un espermatozoide es una vida en potencia. Yo comparto hasta ahi nomas porque si bien es una vida si no existe un ovulo no existe un ser humano. Eso era mas o menos lo que yo queria plantear para que por ahi la discusion empiece por ese lado.
Por ahi para Aleito o para melezama que se yo una vida empieza de tal punto o por ahi para vos y para iFranco la vida empieza de este otro punto. Entonces partiendo de ahi ya sabes en que se basa el fundamento de justificacion o no del aborto.
por que se la tiene que bancar? tambien estamos en un mundo de libre eleccion, si la mujer no quiere tener el hijo, no lo tiene y punto. o me equivoco?
quien es ella? ella es la que lo va a llevar 9 meses adentro y la que va a tener que cuidarlo durante 21 años. te parece que no es suficiente?
exacto…si vamos al caso entonces tambien menstruar es asesinato… cada mes, el utero se prepara para albergar un feto… las paredes uterinas se recubren con los nutrientes que el fetin(?) va a necesitar para crecer y solo esperan que el ovulo fecundado llegue… cuando el ovulo llega solito… todo se desagota… eso es la mentruacion.
y eso es asesinato…por que una vez que tiras la toallita o tampon que contiene el ovulo te estas desaciendo de una posible nueva vida :roll:
Estamos en un mundo de pseudo-libre elección.Pero me parece decidir sobre la vida y muerte de alguien ya me parece como demasiado.¿Quien es ella? Y en algunos casos que cite antes, alguien medio irresponsable y desde mi punto de vista, no se cuidó, bueno se lo banca los 9 meses y después lo da en adopcion, muchas parejas lamentablemente no pueden tener hijos y de seguro recibiria uno.
Y sobre lo segundo, para mi es mas terrible matarlo, basado en mi etica y moral, no me cabe duda que hay gente que piensa distinto y bueno, lo respeto (Aunque me parezca un poco vaga la excusa(
para mi depende la situacion, si ese “futuro” hijo es producto de una violacion, o la madre corre peligro por alguna enfermedad, yo apruebo el aborto, pero si la madre anduvo por ahi de joda, re de la cabeza y no se cuido, que se la banque y que tenga el hijo.
Sino estarian todas las mujeres corriendo al hospital a hacerse un aborto, eso es irresponsabilidad.
Yo exprese anteriormente mi opinion puntal sobre el tema ,reitero hay que dejar el doble discurso de lado .resulta que todos se razgan las vestiduras en contra del aborto ,pero las operaciones se siguen realizando y en el caso de las mujeres pobres en lugares totalmente faltos de tecnologia medica y hasta por comadronas y no medicos ,entonces hay que tomar el toro por las astas y el estado debe proveer los medios en aquellos casos donde se necesario practicarlo ,violaciones ,embarazos no deseados ,aquellos donde la vida de la madre peligra etc ,recordemos que la mujer es dueña de su cuerpo pero esta sociedad patriarcal y machista no lo considera asi .En cuanto a mis consideraciones acerca de la iglesia catolica , no fueron gratuitas la iglesia romana tiene enorme influencia sobre el estado en todos los aspectos .y se opone a leyes que no concuerden con sus concepciones interfieriendo en la vida de los ciudadanos,es decir yo considero que la iglesia es parte del problema por eso debemos debatir su rol en la sociedad ,en mi entender nocivo totalmente.
¿Realmente sería así? Razonemos un poco, para vos o la mujer que tenga información ¿qué es más fácil abortar (una operación con riesgos) o ponerte -decirle que se ponga- un forro a la hora del sexo?
Obviamente cada persona que aborta recibirá tratamiento psicológico explicandole los métodos anticonceptivos etc.
Una mirada demasiado simplista la que tenés. Si lo razonás un poco te vas a dar cuenta que no tiene sentido.
Esta discusion fuera de joda es igualita a la despenalizacion /legalizacion de ciertos estupefacientes. Salvando las distancias de la vida, es igual…que si se “legaliza” todos se van a drogar que los chiquitos lo van a empezar a ver como algo bueno, que van a aumentar los indices de consumo. Son los mismo argumentos y a mi manera de ver no tienen mucho sentido desde el punto de vista de que si vos tenes conciencia de que esta bien o que esta mal desde tus creencias no creo que el hecho de que sea legal te haga cambiar mucho la forma de verlo.
Es decir, uds piensan que si una persona que esta en contra del aborto va a ir a hacerse un aborto cuando se legalice hipoteticamente?
Y las personas que hoy por hoy quedan embarazadas y no tienen gana de tenerlo, les guste o no les guste a muchos ,van y se hacen el aborto lo mismo. Algunas lo hacen con un medico preparado donde sus riesgos suelen ser minimos. Otras lo hacen hasta con tenedores.
Obvio que estas personas que se hacen el aborto son las mismas que se lo harian en circunstancias donde el aborto sea legal (repito: moralmente para algunos que sea legal no quiere decir que este bien).
Yo creo que decir eso de que la gente diria ma si me chupa un huevo total aborto es minimo, y no esta respaldado con datos o con informacion.
Por dar un ejemplo alusivo, si el dia de mañana legalizan todas las drogas yo personalmente no voy a drogarme, porque no quiero …no porque sean legales o ilegales sino porque no quiero…asi de facil.
Me parece que para el aborto es igual, una persona que tenga en mente abortar ante un embarazo no deseado lo va a hacer sea este legal o ilegal.
me parece copado el ejemplo de las drogas boba, aunque en ese punto me siento de lado del conservadurismo…
partir del supuesto de que todas van a abortar, es desconocer la realidad del cuerpo de la mujer y su relacion de este con su mente… que sabe un hombre de estar embarazado 9 meses?? que sabe un hombre de parir?? que sabe un hombre de cargar adentro tuyo algo que no buscaste ni queres y que lo sentis como un parasito?? que sabe un hombre de los cambios fisicos que produce la fecundacion?? que sabe un hombre de la transformacion `psicologica que sufre la mujer al quedar embarazada?? es la primera ne tomar conciencia y sentir los cambios, por una cuestion natural: el embrion se desarrolla dentro de ella…
la mujer que este preparada igual se va a cuidar porque es conciente de que los cambios son importantes, no solo en la vida diaria sino en lo fisico… que un aborto tambien cambia la vida, producto de fallas anticonceptivas o un acto no deseado…
yo en mi lado considero qe no partimos de la inconciencia total de las personas…