habia tambien personas grandes, y desde mi punto de vista yo no diria desgraciadamente, por suerte hay jovenes que van y se interesan siempre los medios, y la mayoria de la gente diciendo que los jovenes no se comprometen, que no les importa nada y esto viene a demostrar que eso no es asi, capaz esos jovenes fueron por lo que les contaron los padres para que a ellos no les pase nunca
[QUOTE=AngelitoLabruna;3042235
Seguís derrapando también en este tema. El peronismo es un partido de masas, frentista de vocación. Al ser un movimiento que incluye a millones de personas, se encuentran en el mismo gente de diversos ámbitos y espacios que los une las tres banderas históricas. Si no te gusta no te aflijas, tenés miles de partidos de platea san martín clasemedieros que se espantan como vos al ver a un negro con la remera de la juventud sindical tocando un bombo…
Buenísimo el argumento…bajo el chamullo de las 3 banderas y el verticalismo juntamos a toda la cacona sin preguntar nada…todo en pos del movimiento nacional y popular…firmenich, vaca narvaja, perdía, brito Lima, Guillermo Patricio Kelly, López rega, duhalde men#m Moyano, etc etc.,curiosamente algo similar fue el planteo de Albert Speer en los juicios de Nuremberg al decir que en el partido nacional estaban todos desde artistas como el hasta asesinos demenciales como himler o klaus barbie…no dejo de reconocer que hubo tipos de valía y de hecho hay cosas que podrían ser rescatables del proyecto pero todo se invalida cuando en pos del partido se avalan semejantes elementos como Moyano u Omar Viviani por citar 2 ejemplos de sindicalistas corruptos…lo de mas de partido mierdero y todas esas zonceras te recomiendo que antes leas a jauretche y aprendas algun lexico que te permita tratar de ningunear cpn cierta altura y con algo de picardia que te falta y muchi
Como siempre, agarras un lindo desvio. Lo que yo digo y sostengo es que vos y Maxi estan en las antipodas de pensamiento.
Vos decis que no? Bueno, mejor entonces. :mrgreen::mrgreen:
Vos me hablas a mi de pedante? No seas hipocrita por favor. Ademas, flor de complejo tenes con los abogados eh. Ya te lo dije la otra vez, o pagas mal y tuviste un abogado de cuarta defendiendote o el boga te garco. Si paso lo primero, empeza a garpar mejor y capaz conseguis profesionales mas idoneos (con la plata de un Toke no te vas a poder comprar un chocolate suizo…), y si paso lo segundo, bueno, vos sabras. Lo podes cagar a piñas, como esa anecdota que contaste que cagaste a piñas a un boga en un juzgado. Eso si, hace un poco mas creible la historia, porque la anterior fue medio berretonga. Capaz que con un buen Lorazepan 2.5 miligramos dormis bien y podes imaginar una mejor historia che.
En Rosario habia mas de 30.000 personas, un solo acto adelante marchaban los Partidos de Izquierda y atras estabamos los Kircheristas, muy buena convivencia y 0 problema, eso fue lo que mas me gusto ver juntos a 2 Movimientos que van por distintos caminos pero que buscan llegar a un mismo lugar!!
Estuvieron las Madres de la Plaza 25 de mayo (Rosarinas), estaba un nieto recuperado que se llama Eduardo Toniolli que hoy es Secretario del Movimiento Evita Rosario y primer candidato a Diputado Provincial por Jovenes para la Victoria
Para contestarte la segunda oracion te cito a un usuario de LPM, que explico bien clarito todo…
Attaque se fue al carajo hace mucho tiempo lamentablemente, ahora cantan para la gilada… Attaque, desde hace años tiene una opinion anti sistema en sus canciones, cantaba en contra de los politicos de mierda que tenemos, en contra de la miseria, de la opresion, etc…
Ahora se juntaron con los mismos a los que antes criticaban…
La verdad me da lastima porque es una banda que hacia muy buenas canciones, ¿que tendria que hacer para no descarrillar? Ya descarrillaron hace rato… Tendrian que haber seguido haciendo punk rock…
quizas xq fue el acto con mayor asistencia de publico del dia… Plácido Domingo cantó ante 150.000 personas en el Obelisco
El tenor español Plácido Domingo ofreció este jueves 24/03 un concierto de arias, zarzuelas, canciones populares y un tango, ante una fervorosa multitud que se congregó alrededor del Obelisco de Buenos Aires.
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CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). Más de 150.000 personas disfrutaron al tenor español Plácido Domingo el jueves 24/03 en su primera presentación en la capital argentina en 13 años, la cual estuvo en suspenso hasta último momento a causa del mal tiempo y un conflicto gremial de los músicos.
El recital se había suspendido el miércoles 23/03 por la lluvia y coincidió el jueves con la evocación en Argentina del golpe de Estado que instaló una dictadura en 1976, por lo cual el centro de la ciudad, pese al feriado nacional, lucía muy animado, entre las marchas de manifestantes y los admiradores de Domingo.
El cantante no pudo, en cambio, dar un programado concierto en el Teatro Colón, a raíz de un conflicto sindical de la alcaldía porteña con los músicos, profesionales y empleados de la tradicional sala lírica.
“Entiendo los derechos de los sindicatos. Como cantante, que llevo más de 50 años cantando, y 15 como director de teatro, entiendo los problemas desde todos los puntos de vista, como director, como cantante y como músico”, había afirmado Domingo en rueda de prensa.
Acompañado por 64 músicos, la mayoría de ellos de las orquestas Estable y Filarmónica del Teatro Colón, el tenor pudo volver a cantar en una ciudad que lo idolatra y donde no actuaba desde 1998.
La presentación se realizó en una noche cálida y con una leve brisa, lo que favoreció la asistencia del público.
Domingo, vestido informalmente con camisa y traje negro, recibió una cerrada ovación cuando salió al escenario montado junto al tradicional monumento porteño del Obelisco e interpretó un tramo de la ópera El Cid, de Jules Massenet.
Después, repasó durante más de 2 horas un variado repertorio que incluyó arias de La Traviata, Rigoletto y Aida (“Con el permiso de ustedes no puede faltar en un lugar así ‘al aperto’, una escena de Aida”, dijo), al igual que zarzuelas y boleros como Júrame, y el tango El Día que me Quieras.
Domingo estuvo acompañado por el coro y la orquesta del teatro Colón, bajo la dirección del estadounidense Eugene Kohn, y la soprano argentina Virgina Tola.
“Estamos emocionados por la respuesta que hemos tenido. No se ve hasta donde hay público”, dijo Domingo antes de adoptar un nuevo rol como maestro de orquesta en La Forza del Destino, de Giuseppe Verdi.
La multitud se encontraba sentada en sillas ubicadas sobre la avenida 9 de Julio, desde Lavalle hasta avenida Córdoba: más de 300 metros.
Desde el escenario se divisaba, sobre la izquierda, el Teatro Colón.
Una disputa gremial entre los trabajadores del Colón y las autoridades de la ciudad de Buenos Aires, que administran al primer coliseo argentino, tuvo en vilo al concierto hasta último momento. Los músicos resolvieron el martes en una asamblea no acompañar al tenor en el Colón —como en un principio estaba previsto— pero sí junto al Obelisco.
Además de los conflictos laborales, el tiempo estuvo en contra del concierto, que estaba previsto para el miércoles, pero se realizó un día más tarde por un fuerte temporal de lluvia.
Domingo reconoció que supo del conflicto gremial pocos días antes de viajar a Buenos Aires, pero se mostró muy comprensivo con los trabajadores y hasta se ofreció a mediar para acercar a las partes.
Los trabajadores reclaman a las autoridades una mejora salarial del 40% y dejar sin efecto sanciones a 25 empleados y una demanda judicial por 55 millones de pesos (13 millones de dólares) contra ocho de ellos a causa de las pérdidas ocasionadas por la disputa.
El tenor hizo referencia al asunto durante su presentación.
“Siempre he dicho que las columnas de este gran teatro Colón son la orquesta y el coro…Hay muchos más, una cantidad que sobrepasa las 900 personas. Tienen un teatro del que pueden presumir. Espero que todos los sindicatos, que todos los 900 trabajadores se pongan de acuerdo con el teatro y el gobierno que lo sostiene para que pueda seguir adelante en esta temporada”, pidió el músico.
Considerada la sala lírica más importante de Latinoamérica, el Colón está paralizado desde septiembre.
Antes de comenzar el espectáculo, Domingo cantó en el Colón para los trabajadores y sus familiares, también prometió actuar allí en 2012, al cumplirse 40 años de su debut en esa institución, según reportes de medios locales.
“Ustedes tienen un teatro del que pueden presumir, por eso espero que todos los trabajadores se pongan de acuerdo con el gobierno que lo sostiene para que el Colón pueda seguir adelante”, dijo el tenor cuya actuación en el país estuvo organizada por la Fundación Beethoven.
Los trabajadores del Teatro dieron a conocer antes del espectáculo un comunicado en el que señalan que “sólo al maestro (Domingo) y al público le debemos respeto, no así a las autoridades que durante estos años han demostrado desprecio constante”.
tenes razon…para mi tambien esta mal que cada partido x la television publica sea un panfleto K…pero cada canal decide lo que mas le conviene poner al aire,parece.
Alberte, el militar que inauguró la lista de crímenes de la dictadura
Año 3. Edición número 148. Domingo 20 de marzo de 2011
[IMG]http://sur.elargentino.com/sites/default/files/26-alberte1_0.jpg?1300587515[/IMG] Bernardo Alberte había conocido a Perón en el año ’45. Fue su edecán en el ’54 y a fines de los ’60 fue secretario general del peronismo.
Era un histórico militante justicialista que llegó a ser delegado personal de Perón. Fue asesinado por el Ejército pocos minutos después de consumado el golpe del 24 de marzo del ’76
Catorce vehículos militares de la Policía Federal y del Ejército llegaron hasta el edificio de Avenida del Libertador al 1100. Se bajó un grupo numeroso de soldados con ropa de fajina y FAL en mano. Eran las 2.15 del 24 de marzo de 1976: pocos minutos habían pasado desde que las fuerzas armadas se hicieran cargo, a sangre y fuego, del control del país. Los uniformados cortaron el tránsito desde Callao hasta el pasaje Schiaffino. Forzaron la puerta de entrada al edificio y subieron resueltos los seis pisos por las escaleras. Cuando llegaron a destino rompieron la puerta de servicio a punta de bayoneta.
–¡Alberte, venimos a matarte!– gritó un milico, sacado.
–¡Por culpa tuya murieron muchos de nuestros compañeros!– guapeó otro.
Bernardo Alberte se sobresaltó. Dormía junto a su mujer. En otra habitación estaba Lidia, una de sus cuatro hijos. Les dijo a las dos que se escondieran en una de las habitaciones. Él se calzó un revolver e intentó una defensa. No pudo hacer mucho. En los forcejeos lo agarraron entre varios y, sin más, lo tiraron por una ventana del comedor. Cayó al pulmón del edificio y murió en el acto. Lo mataron por resistirse. Las mujeres fueron tiradas boca abajo a punta de fusil. Los militares intentaron llevarse a Lidia. Pero el jefe de la patota ordenó que la dejaran.
Así, la dictadura hacía su aparición en escena. Estrenaba la metodología que pondría en acción durante los siguientes siete años: el asesinato, la desaparición, el saqueo. Y lo hizo en primera instancia con un símbolo del peronismo: Bernardo Alberte, un ex militar y dirigente peronista que “se opuso a las dictaduras militares, al golpismo y a las conducciones burocráticas del mismo peronismo”, según lo recuerda hoy su hijo, Bernardo Alberte, ante Miradas al Sur.
Alberte fue el primer muerto de la dictadura. El primero de los muchos miles que vendrían después. La familia logró recuperar al día siguiente el cuerpo y enterrarlo en el cementerio de Avellaneda.
El ex militar estaba en los primeros puestos de las listas negras de la Triple A para ser ejecutado. Su hijo recuerda: “En la primera reunión de gabinete después de la muerte de Perón, el 8 de agosto de 1974, López Rega, en presencia de todos los ministros, mostró fotos de las personas peligrosas para el gobierno y para la seguridad de la Nación, según dijo. Uno de ellos era mi viejo. Otros: Julio Troxler, Juan José Hernández Arregui, Silvio Frondizi. También Jorge Taiana padre, que vino a ver a mi padre y le dijo: ‘Alberte, están locos. Te tenés que ir’”.
La Triple A actuó unos días antes del golpe, el 20 de marzo. Un grupo armado lo fue a buscar a su lugar de militancia, la corriente 26 de Julio, donde estaba con Jorge Di Pascuale y Alicia Eguren. No lo encontraron y se llevaron a dos hombres de la corriente. Un día antes ya habían secuestrado a otro militante, Máximo Altieri, un chico de 25 años. “Mi viejo no cuidó para nada su seguridad. Se puso a buscarlo con el padre del chico. Hasta llegó a escribir una carta abierta a la Triple A en la que proponía un canje: su vida por la de Altieri. A Altieri lo encontraron muerto en la morgue del cementerio de Avellaneda.”
El crimen de Altieri lo decidió a escribir una carta a Videla. La terminó la noche del 23, pero le puso de fecha 24, día que sería entregada. Decía que lo habían querido secuestrar y denunciaba el asesinato del joven militante. Y responsabiliza a Videla, jefe del Ejército, por la represión ilegal y le advertía del error histórico que iban a cometer las fuerzas armadas de producirse un nuevo golpe militar.
“Sin duda avanzamos hacia un enfrentamiento hacia el que se nos quiere llevar gradualmente con falsas opciones y manejando falsos valores, y alarma observar la ligereza y hasta la irresponsabilidad con que ciertas personas y ciertos sectores que tienen poder, poder transitorio, alientan el enfrentamiento con hechos o con palabras”, escribió en una parte. Sabía lo que se avecinaba. El día del secuestro saquearon todo: cartas de Perón, documentos, fotos, libros. Pero no vieron la carta. Fue entregada al día siguiente.
Luego de la muerte vendría una larga procesión judicial. Explica Bernardo: “No encontrábamos abogado. Quién iba a agarrar el caso. Empezó a ayudarme un amigo, el abogado Jorge Garber. Lo primero que me dijo fue: ‘Bernardito, tenemos que conseguir unos fierros porque nos van a matar’. La querella la empezamos en abril del ’76: debe ser una de las primeras de ese tipo. Era contra Videla. El primer juez le dijo a Garber: ‘No sólo a Alberte había que tirarlo por la ventana, sino a todos los peronistas’. Otro me dijo: ‘Alberte, déjese de joder con esto, porque me van a matar a mí y lo van a matar a usted’. La causa pasó por 14 juzgados en seis años: del ’76 al ’81. Era una papa caliente: todos se fueron declarando incompetentes. El expediente es una larga lista de excusas”.
Cuando la dictadura se esfumaba, un juez se metió con la causa y logró avanzar con algunas medidas. Finalmente, en diciembre de 1985, la Cámara Nacional de Apelaciones en lo Criminal y Correccional Federal resolvió cerrarla. Luego vinieron las leyes del perdón y el expediente quedó planchado. Hasta 2003, cuando esas leyes fueron anuladas y la investigación fue reabierta. Hoy el expediente por el crimen de Alberte forma parte de la megacausa Primer Cuerpo, a cargo de Daniel Rafecas.
La familia aportó a la Justicia los nombres de dos militares que ocuparon puestos de relevancia en la División Inteligencia y Operaciones del Estado Mayor del Ejército. Bernardo sostiene que participaron del operativo que terminó con la muerte de su padre. Se trata del general retirado Oscar Guerrero, que habría sido el jefe de la patota, y el general retirado Jorge O’ Higgins al que se le encontró parte de la correspondencia de Perón a Alberte, que había sido robada la noche del crimen.
El libro Un militar entre obreros y guerrilleros, de Eduardo E. Gurucharri, relata la vida de Alberte. Allí hay una anécdota contada por su hijo Bernardo, sobre el día que vio por la calle a Guillermo Suárez Mason, uno de los jerarcas de la dictadura. “Cuando lo reconocí, lo metí de un pechazo en un garage. Lo agarré del cuello y le dije: ‘Vos, asesino, mataste a mi viejo’. Me respondió: ‘Yo no maté a nadie’. Lo escupí, lo putié, le rompí la ropa, le pegué con la mano abierta en la cara gritándole ‘miserable asesino’ y le di una patada en el culo.” Nada mejor que un compañero. Alberte tenía una larga historia con el peronismo. “En octubre de 1945 cuando era teniente intentó sublevar la Escuela de Infantería de Campo de Mayo para ponerla a favor de Perón. No tuvo éxito: tenía 27 años y lo degradaron. Con el triunfo del 17 de octubre recuperó el grado y la libertad. Ahí se encolumnó con Perón. Aunque a lo largo de su amistad polemizaron mucho”, cuenta Bernardo.
En 1954, Perón lo nombró su edecán personal. Ahí creció la relación entre ambos. “En el golpe del ’55 mi viejo fue la primera defensa en la Casa Rosada –dice orgulloso Bernardo–. Se quedó al lado de Perón hasta que el general se exilió. A mi padre lo encarcelaron: estuvo en la penitenciaría de Las Heras, en el penal de Magdalena y luego lo confinaron a Ushuaia, una cárcel que había sido cerrada por infrahumana. Un año después nos exiliamos. Nosotros estuvimos un año. Mi padre, hasta que salió la Ley de Amnistía, en el ’58, después del pacto de Perón con Frondizi.”
Al regreso a la Argentina, Alberte se encargó de recomponer su economía. “Puso una zapatería de compostura en el acto. Llegó a tener tres. Luego abrió una tintorería. Fue famosa: se llamaba Limpiería del Socorro y fue conocida porque funcionó como una Jabonería de Vieytes. Por allí pasaron los principales referentes de la resistencia peronista: entre otros, Julio Troxler y Gustavo Rearte. No sólo reuniones se hicieron allí: también los famosos caños de la resistencia.” Casi diez años después, en el ’67, Perón recompensó la lealtad de Alberte: lo nombró delegado personal y secretario del movimiento justicialista. –¿Por qué lo eligió Perón?
–Porque era un momento en el que a Perón le empezaron a disputar espacios de poder. El vandorismo impulsaba el “peronismo sin Perón”. Lo puso a mi padre porque sabía que era un hombre con carácter, leal, y que iba a enfrentar a esos sectores. Igual el nombramiento generó una gran desconfianza en los jóvenes. Decían: por qué Perón puso a este milico. Mi padre enfrentó en ese momento a la dictadura de Onganía y a las cúpulas burocráticas del peronismo y del sindicalismo. –¿Hasta cuándo estuvo al frente del movimiento?
–Hasta que se creó la CGT de los Argentinos, en el ’68. Mi padre les dio el paraguas político. Fue un gran instrumento de lucha. Hay que dejar algo en claro: Perón se disgustó con el nacimiento de esa central obrera y por eso mi viejo renunció. Igual siguió haciendo política. Fue un continuador de las ideas de John William Cooke y uno de los fundadores de la tendencia del peronismo revolucionario. La relación con Perón nunca volvería a ser la misma.
Alberte llegó a ser mayor. Lo habían dado de baja cuando se exilió. En el ’69 Onganía llamó a todos los militares dados de baja, para que recuperen su cargo. Todos menos Perón. “Mi padre se negó y redactó un documento que lo dice todo: Participacionismo con uniforme.” La carta es una crítica feroz a sus compañeros de arma. Escribió Alberte: “Mientras en 1956 un general se presentaba para hacerse responsable del fracaso y de la derrota enfrentando el fusilamiento, hoy otro general se presenta a solicitar el grado y el sueldo. Valle lo ha de contemplar desde la inmortalidad con la misma serenidad con la que afrontó la muerte. Los sobrevivientes de ayer fueron fusilados hoy con un decreto de amnistía”.
Alberte recuperó su grado y fue ascendido teniente coronel cuando asumió Cámpora, en 1973. Y Néstor Kirchner, hace tres años, le rindió homenaje: le otorgó un ascenso post mortem a coronel. “Recibí yo ese homenaje y pensaba: ‘El viejo me debe estar puteando’. El había guardado todos sus uniformes en una caja. Un día me dijo: ‘Quemálos’. Los militares no rompen nunca con la institución. Mi viejo sí: rompió con el Ejército el día de los bombardeos a la plaza de Mayo.” –¿Por qué cree que su padre fue la primera víctima de la dictadura?
–Hay muertes, cuando son las primeras, que son un símbolo. Lo eligieron primero porque Alberte había salido de las entrañas del Ejército y, encima, era peronista. Y era el tipo que los señalaba con el dedo y les decía todo lo que habían hecho mal. No se lo perdonaron.
En la carta Participacionismo con uniforme Alberte advertía: “Nosotros les prevenimos que algún día vendrá el hombre sencillo de la Patria a interrogar a sus militares en actividad y en retiro (…). No los interrogarán sobre sus largas siestas después de lo merienda, tampoco sobre sus estériles combates con la nada, ni sobro su ontológica manera de llegar a las monedas, no sobre la mitología griega ni sobro sus justificaciones absurdas crecidas o la sombra de la mentira. Un día vendrán los hombres sencillos a preguntar qué hicieron cuando la Patria se apagaba lentamente (…) Quizás para ese momento, la vergüenza que provoque el silencio como respuesta, no sean suficiente como castigo”. • ACTIVIDADES POR EL DÍA DE LA MEMORIA
León Gieco y Kevin Johansen actuarán hoy en la Casa de la Memoria y la Vida de Morón, emplazada en el mismo lugar donde funcionó el centro clandestino de detención Mansión Seré. Será a partir de las 15 en el predio ubicado en Santa María de Oro 3530, Castelar. Y el miércoles a las 19 habrá una charla abierta sobre justicia y crímenes de lesa humanidad por jueces federales a cargo de los juicios a represores de la última dictadura militar. El encuentro es abierto a toda la comunidad y se realizará en el Salón Mariano Moreno del Palacio Municipal, ubicado en Almirante Brown 946, 1º piso.
La Secretaría de Inclusión y Derechos Humanos del Gobierno porteño realizará una serie de actividades, bajo la consigna Reflexión y Memoria: a 35 años del Golpe del ’76. Mañana, a las 17.30, se firmará un convenio entre el Parque de la Memoria y el Museo del Holocausto, para aunar esfuerzos entre las dos organizaciones que trabajan con cuestiones relacionadas con la memoria y los crímenes de lesa humanidad.
El ministro de Educación, Alberto Sileoni, y su par bonaerense, Mario Oporto, anunciaron la realización de diferentes actividades en las escuelas con motivo del Día de la Memoria. En las escuelas nacionales y provinciales se dictarán clases alusivas sobre derechos humanos y se realizarán actos en recuerdo de los docentes desaparecidos durante la última dictadura. Se recordará a Francisco Isauro Arancibia, uno de los 600 docentes que fueron víctimas de la última dictadura. El homenaje tendrá lugar el martes en Tucumán. El jueves, Sileoni y otras autoridades encabezarán una columna que partirá desde el Palacio Sarmiento hacia la Plaza de Mayo, donde finalizará la marcha A 35 años del golpe cívico militar, consolidemos un país con memoria, verdad y justicia.
La Universidad Nacional de La Plata organizó para el lunes 28 el concierto Música y Encuentro para la Memoria y la Esperanza, encabezado por el pianista Miguel Ángel Estrella. El concierto se realizará a las 18 en el patio del Rectorado, calle 7, entre 47 y 48, con entrada libre y gratuita.
En Rosario, organismos de derechos humanos convocaron a la tradicional movilización que se realiza todos los años en Rosario hacia el Monumento Nacional a la Bandera para recordar el golpe.
El sábado 26, a las 11, se producirá la apertura de la muestra Memorial, de Luis Camnitzer, en el Parque de la Memoria, en Avenida Costanera Norte Rafael Obligado 6745. La obra reescribe la guía telefónica uruguaya, intercalando digitalmente los nombres de los desaparecidos durante la dictadura militar en ese país. Finalmente, y como todos los años, el domingo 3 de abril, a las 8.30, se realizará La carrera de Miguel, en Avenida Figueroa Alcorta y Avenida Sarmiento. Es en homenaje a Miguel Sánchez, el atleta desaparecido durante la dictadura militar.
Pero tiene que quedar claro que el día de la memoria no es un acto K. A mi no me ofendería que Attaque o cualquier grupo se presente en un acto organizado por el PO con esta misma temática
Lo demás puede entenderse de varias maneras:
se hicieron más comerciales
ya no hacen punk
dejaron de ver a la política como enemiga
maduraron
según cómo lo vea cada uno puede ser negativo o positivo.
Que faltan muchas cosas por hacer con los derechos humanos en Argentina, como en cualquier país del mundo. Sin duda. Que se avanzó un montón. También
Con algunas cosas se van al carajo muchachos. No era un thread para hablar de la politica de hoy en día, es una fecha especial para el país y la idea era hablar de esos años. No si la gente se va de vacaciones por el feriado, si otro los perdono, si ataque es kirchnerista o del pro o junin dice mas pelotudeces que antes.