Que pique te mandaste ehhh…
subi más que no se ve casi nada…
Pense que era el unico,mañana los veo.Un abrazo compañero.
Conclusiones de los hechos según:
Un macrista:
La culpa es del Gobierno Nacional que pone palos en la rueda y no nos cede la policía, no cumple la ley, “el espacio público no se negocia”. Los bolitas son infiltrados K para hacer quedar mal a Mauri.
Un kirchnerista:
La culpa es exclusiva del inepto racista de Macri, Cristina no reprime y nada tiene que ver en esto; como se les fue de las manos a Macri, el responsable, Cristina toma cartas en el asunto y con su grandeza política lo resuelve; No tardó una semana en actuar, le dió a Macri la posibilidad de resolverlo…ella no es racista, si ya dijo que tiene de empleado un chileno. Hay olor a Duhalde.
Uno de proyecto sur:
Esto es un escándalo. La culpa es de Macri y del kirchnerismo que se pasan la pelota; si hubieramos recuperado los recursos naturales esto no pasaba.
Un marxista:
Vieron? Ahí tienen su capitalismoo, reforma agraria yaaaa en el Indoamericano.
Un racista:
La culpa es de los bolitas que no pagan impuestos y les gusta vivir en los parques y cagar en los arbolitos…¿No viste la bolita que habló? Tenía tres hijos colgados, estaba embarazada y tenía terrible reloj y terribles llantas…hay que atacar con Napalm, y si es necesario, atacar Bolivia, Paraguay y Peru.
che pero en el video dice [b][i]“DISTURBIOS EN LA ROTONDA DE ESCALADA Y CASTAÑARES .OCUPAS CORREN A VECINOS CON ARMAS.”
[/i][/b]yo vi correr a gente pero nadie que los corriera quizas por que no se ve bien pero tampoco vi las armas de los “okupas”
Jajajajaja… :lol:
Como se nota la falta de Nestor…tenian necesidad de revivir a un muerto politico como Mauri?
Bien por vos Mauricio,hiciste que la sociedad centre su ira en el boliviano y no en tu gestion
:lol: :lol: Lo que esta en negrita lo comparto… jajajajaja
Mierda … me tomé un par de cervezas y metieron 6 páginas de post … mañana los leo, imposible ahora.
Solo puedo anticipar que estoy de acuerdo con todo lo que hayan dicho Beatle, MatiasC, yomaxx, paplito, Alejo, Pablo, y varios más, aun en caso de posibles contradicciones entre ellos.
Slds,
PARA LUCIANO . LA GENTE QUE HISO ESTO , NO ERAN “CHORROS DEL BARRIO” COMO DECIS VOS , YO TAMBIEN SOY DEL BARRIO . ESA MANGA DE INDIOS QUE ESTAN ALLA ADENTRO ESTAN ARMADOS HASTA LOS DIENTES , OCUPAN LAS TIERRAS Y LOS DELINCUENTES DESPUES SON LOS VECINOS ?. NO HAY NADIE INFILTRADO DEL GOBIERNO ESO ES TODO MENTIRA, YA ESTAMOS RODIADOS DE VILLAS PARA COLMO TENER UNA FAVELA ENFRENTE… QUIERO VER QUE PENSAS VOS. CUANDO NO PUEDAS SALIR A CASTAÑARES TRANQUILO COMO SE PODIA HACER HASTA HACE DIAS ATRAS.
creo que los vecinos que honestamente salieron a manifestarse en contra del asentamiento del parque indoamericano ya se tuvieron que dar cuenta que las movilizaciones que organizan en contra de los “okupas” no sirven para nada al contrario le dan excusa a las bandas facistas como ya paso en las 2 veces que salieron y las 2 veces supuestamente “vecinos” (esto dicho por los medios) quisieron entrar al parque indoamericano (para hacer que? no se) para desalojar por mano propia a los “okupas” (a los tiros, piedras, palos, fuego)
evidentemente esas movilizaciones “pacificas” de los vecinos de soldati y lugano solo dan pie y excusas para que ataquen a la gente que esta en el predio.
espero que no se movilizen mas.
entonces los vecinos pararon una ambulancia y bajaron a un pibe de 19 años para rematarlo de un tiro en la cabeza? (ya eso me preocupa mas, si eran bandas lumpenes fascistas o barrabravas fascistas me dejaban un toke mas tranqui de que al menos lo vecinos son de la boca para afuera y no son asesinos que matan a sangre fria)
casi mas matan al medico del SAME por la situacion que le toco vivir.
agrego: tambien eran vecinos de la zona los que tiran tiros a la vista de todos que se puede ver por TV?
tambien son vecinos los que no dejan entrar a las ambulancias al indoamericano?
tambien son vecinos los que atacaron a los moviles de los medios?
hasta recien estuve viendo canal 26 que es el unico que tenia un movil en vivo desde soldati, recien lo retiro.
los testimonios de la gente son terribles, desgarradores. una persona denuncia que los estaban por emboscan barras de boca y huracan. esto es AHORA.
y he visto imagenes de cronica que son increibles, nunca vi tanta saña en mi vida.
Esos bolivianos que son un amor como vos decis, le pedian plata a los vecinos argentinos para poder jugar los fin de semana en el parque.. Si no le tirabas plata a los boliviano, no podias jugar en las canchas. Si, son re macanudos los bolivianos.
Los argentinos que laburan en negro, de ultima son nuestros problemas y nosotros nos tenemos que hacer cargos, porque son ARGENTINOS. Los bolivianos que laburan en negro, que vayan a su pais a laburar en negro y a pedir una casa, no es nuestro problema, es un problema del pais vecino, a mi que no me vengan a hinchar la pija.
Y la preambulo me chupa dos huevos, me estas hablando de algo hecho hace 150 años, entonces volvamos a gobernar como goberno Rosas, si nos vamos a guiar por cosas de hace 150 años.
Flaco, a vos te tienen idolatrado pero lo unico que sabes hacer es repetir las mismas dos cosas siempre y ni sabes por donde viene el tema.. Pero tanto que vos decis que son vecinos, entonces si salis a la puerta de tu casa te roban el celular, entonces se roban entre vecinos? NO
Los que dispararon ayer fueron barras de Huracan, porque quisieron entrar a la quemita, los que fueron a tirar tiros hoy son los chorros de Samore en conjunto con la Barra de Chicago, la barra del globo y la barra de Boca, que historicamente siempre arrancaron de Lugano porque a 7 cuadras del parque esta la casa de un capo de la barra, Y tenemos a nada la cancha de Deportivo Español que los barra de esa cancha son parte de la barra de Racing, San Lorenzo y Huracan, y son los que mataron a Acro.
Los vecinos estan sentados alrededor de un fuego cortando Escalada, no son los vecinos los que vienen a matar, sacate el discursito que tenes.
de cualquier forma creo que no se esta discutiendo si fueron a no los asesinos vecinos, es mas a mi ni siquiera me interesa quien tiro tiros sean vecinos, barras, chorros, pibitos q se quisieron hacer los guapos, policias, parapolicias, lo que importa es quienes tiraron sea quien sea que caiga.
igual no entiendo hay 3 usuarios del foro que supuestamente viven en la zona de los echos y los 3 tienen 3 versiones distintas de lo que paso y quienes tienen fierros. 
borracho, veterano
Fijate que ni siquiera borracho delegó sus opiniones en tu teclado… :lol:
sera porque no conoce mi opinion en este tema…creo q seguro coincidiriamos…ahora no creo q este en condiciones de hacerlo, de opinar yo digo :lol::lol:
Notable :lol::lol::lol::lol:
Cuando esté disponible la editorial de Aliverti pongo el link. Fue brillante, abarcó todo, desde la incapacidad de Macri ( juro que lo mató jajaja), los negocios inmobiliarios en la zona, a las responsabilidades del gobierno nacional en cuanto a planes de viviendas, la distribución, que lo macro se debe en lo micro, y a las movidas de desestabilización que están en curso.
Macri Vainilla
“Macri hará propietarios a los vecinos de las villas”, festejaba el diario Perfil: “Más de mil títulos para julio del 2011” agregaba, iniciando así la campaña electoral del macrismo en la ciudad. Si uno imita a Freddy Mercury se puede tragar el bigote o no. Puede que sí, puede que no. Como se sabe, Macri es de los que se lo tragan. Pero si se abandona el espacio público en las zonas pobres de la ciudad, si no hay un plan permanente de construcción de viviendas populares, y si encima se hacen promesas demagógicas, lo más seguro es que se produzcan desmanes. Macri hizo todo eso que no es aconsejable hacer y provocó una batalla campal con muertos y heridos en el sur de la ciudad de Buenos Aires, una zona que no se encuentra entre las prioridades de su gestión. Entonces, en vez de los de Freddy Mercury se puso los bigotitos de Micky Vainilla, el cantante fascistoide de Capusotto y disparó un discurso fuertemente racista y xenófobo contra bolivianos, paraguayos y pobres en general.
El Parque Indoamericano es un espacio público abandonado por el Gobierno de la Ciudad. Algunos vecinos dicen que no es cierto, que habían instalado mobiliario urbano, pero que se robaron hasta las rejas. Otros vecinos dicen que el Gobierno de la Ciudad fue retirando los puestos de vigilancia que supo haber en la zona, tanto de la Federal, como de la Metropolitana. Y no puede decirse que sea un parque que no se usa porque los fines de semana está tan lleno como Palermo. Por el contrario, los mismos vecinos de la zona usan el parque como lugar de esparcimiento. Lo cierto es que el espacio es muy grande y más o menos la mitad está cuidado, pero en la otra mitad, donde empezaron los asentamientos, ni siquiera se hicieron trabajos para alisar el piso y está lleno de escombros. En verdad, lo que se tomó al principio fue el espacio público que Macri abandonó como terreno baldío.
Una ciudad que tiene villas miserias y no tiene plan de viviendas para urbanizar esas villas está acumulando la presión de un problema. La oposición afirma que el Gobierno de la Ciudad subejecutó el presupuesto para vivienda. Que sólo gastó el 18 por ciento de ese dinero. Desde el Gobierno de la Ciudad afirmaron que gastaron todo lo que les llegó desde el gobierno nacional. Aunque así fuera, los desequilibrios no se produjeron en Barrio Norte. Se trata también de prioridades de la gestión, entre las que no figuran las villas ni la vivienda. Y además, los planes de vivienda no dependen de una partida específica nacional, por lo que ese argumento suena a excusa.
En realidad Macri había descartado la idea de construir viviendas populares para transformar las villas en barrios. La propuesta que estaba diseñando el PRO era entregar los títulos de propiedad de los terrenos sobre los que se habían construido casitas en villas como Piletones, Villa 20, 1-11-14, 3, 6, 17, 19 y 21-14. Los diputados Enzo Pagani y Cristian Ritondo presentaron un proyecto en la Legislatura para reformar el Código de Planeamiento Urbano con el objetivo de que permita concretar esa idea. Algunos de los ministros porteños, sobre todo su jefe de Gabinete y probable candidato a sucederlo en la Jefatura de Gobierno, Horacio Rodríguez Larreta, lo anunciaron con bombos y platillos y lo primero que provocaron fue que una banda atacara el obrador que tienen las Madres de Plaza de Mayo en Los Piletones, con 400 casas casi terminadas, generando una guerra de pobres contra pobres. Ese grupo fue rechazado por los mismos trabajadores del obrador. Pero sobre la base de esas promesas de inicio de campaña electoral, la gente de las villas se lanzó a ocupar el predio del Parque Indoamericano. La idea es que a quien acredite ocupar un terreno para vivienda personal, Macri le otorgará el título de propiedad para que después pueda venderlo.
La primera noche de ocupación hubo dos muertos por tiros. Macri pidió la intervención de la Federal, que desalojó el predio y luego lo entregó a la Policía Metropolitana que, insólitamente, se lo devolvió a los grupos que lo habían ocupado. Esta vez entraron muchos más. Y al segundo día había una guerra entre grupos de vecinos de Soldati y Lugano y grupos de ocupantes, que ya se habían asentado.
Macri se negó a negociar con los ocupantes que él mismo había alentado, se negó a enviar a la Policía Metropolitana por temor al costo político si se producía alguna víctima y se sentó a reclamarle al gobierno nacional para que le saque las papas del fuego.
El objetivo de otorgar los títulos de propiedad es que de esa manera, sin siquiera efectuar los gastos millonarios que implicaría la construcción de nuevas viviendas, el mercado mismo se encargaría de erradicar las villas comprando los terrenos y las casitas baratas para realizar emprendimientos inmobiliarios de más envergadura. La concepción del proyecto, al que el PRO define como “el más progresista que se ha impulsado en la ciudad”, proviene más del sector de empresas inmobiliarias y constructoras que de los habitantes de las villas. Si la idea de los asesores de Macri fue convertir ese problema en un negocio que al mismo tiempo lo resolviera, y usarlo como un fuerte argumento de campaña electoral, lo que logró fue desatar una tempestad en el complejo entramado social de las villas porteñas, sobre todo en Los Piletones y en la Villa 20, que se habían mencionado como las primeras en beneficiarse de esas promesas. En los cálculos del PRO, en julio, cuando estaba previsto que comenzaran las entregas de los títulos, el país estaría sumergido en plena campaña presidencial, con un candidato macrista presuntamente ganador en el distrito porteño. Y allí estaba el candidato Macri, todavía jefe de Gobierno, repartiendo títulos de propiedad en las villas.
Era evidente que los anuncios que hicieron iban a provocar una estampida porque impactaban en dos cuestiones muy sensibles. En primer lugar la necesidad desesperante por una vivienda digna. Y en segundo lugar, los apetitos de los que hacen negocio con la pobreza, que negociaron parcelas y posibles favorecidos, lo cual lleva también a la violencia. Los anuncios a voz en cuello no previeron en ningún momento que se produciría el desastre. No hicieron nada para evitarlo. Lanzaron las promesas de la forma más general posible para pescar la ilusión de los pobres. Era una forma también de mostrar que desconocen esa realidad.
Una vez encendida la chispa, había que apagar el fuego. En vez de eso, Macri le echó nafta con un discurso muy violento contra los ocupas, lo cual lanzó a los otros vecinos de Soldati y Lugano con más fuerza contra los que estaban en el parque. Es posible que en el reclamo se mezclen necesidades legítimas con formas de punterismo e inclusive de corrupción. Los que reclaman pueden tener razón o no. Pero el discurso del jefe de Gobierno de la Ciudad en ningún caso podía ser para provocar más odio y justificar y empujar de alguna manera la reacción airada y violenta de los vecinos contrarios a la ocupación. Denunciar por los medios de comunicación a los ocupantes como invasores extranjeros, o como “el avance de los narcotraficantes y el avance de la delincuencia” fue irresponsable, estaba convocando a una masacre.
En ese clima de violencia donde Macri, en vez de ser el pacificador era el epicentro, enviar a la Policía Federal podría haber empeorado la confrontación. En todo caso, la autoridad política, o sea Macri, tenía que generar las condiciones para que esa intervención no se convirtiera en una masacre. El camino de la negociación, que es el camino de la política, era el único que podía evitar más violencia, pero fue el único que rechazó Macri, cuya opción se redujo a reclamar que el gobierno nacional interviniera para reprimir y hacerse cargo de un problema que él había creado en su distrito.
Macri dice que es la nueva política, pero en este conflicto mostró lo peor de lo viejo, con la demagogia, y lo peor de lo nuevo, por la falta de experiencia, paciencia y capacidad de negociación. En ningún momento aceptó que sus representantes negociaran con los que habían ocupado el parque. El discurso violento de Macri crispó a toda la ciudad, en los taxis y en las colas de los bancos, a varios les creció el enano fascista con un nacionalismo chabacano y ese desprecio patotero por los pobres.
La mitad es verdad, la otra no.
–Durante la discusión, ¿usted les dijo váyanse, bolivianos de mierda? – le preguntó este diario a la titular de Madres.
–No, eso es mentira. Lo que sí les dije es que “La plaza es nuestra”.
–Esa frase puede ser cuestionable, si se interpreta que la Plaza de Mayo es de todos…
–Sí, es una frase que salió en un momento de calentura…
Página/12 :: Sociedad :: Qué pasó realmente en la Plaza
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El mejor post del thread.
Que crack que es Aliverti. Datos, datos y mas datos. Cero especulaciones o presunciones, datos y la opinión personal y subjetiva desde la mirada de cada uno de los panelistas e invitados.