Mirá: a mí Cristina me parece una recontra boluda. No obstante, si macri fuera un tipo que realmente estuviera al servicio del vecino (como siempre pregona) debería dejarse de mariconear con que si viene fulano, mengana o jaimito… Eso es vedetismo berreta. Bajísimo. Inconcebible e intolerable para una función como la de jefe de gobierno.
Que raro que el gobierno salio rapido a negociar, luego de la propuesta de evo, imaginate si se les ivan 500.000 votos menos…

Que raro que el gobierno salio rapido a negociar, luego de la propuesta de evo, imaginate si se les ivan 500.000 votos menos…
Los dos gobiernos se avivaron que había que negociar y ceder.

rariver:
Muchos de estos quilombos se terminan con la EDUCACION…Simple, pero no beneficioso para este tipo de gobierno
Yo diría que la educación no es beneficiosa para el poder mas que para un gobierno. Sin que sea una maravilla, ni que sea suficiente, ni siquiera aceptable, este es el gobierno que mas invirtió en educación después del de Illia
Invirtio en educacion real, o solo fue una compra de votos a futuro… Los de las notebook fue una verguenza…

hincha de verdad:querido, que supones que paso, en politicas de fondo con respecto a este tema?
me refiero a lo que veniamos hablando ayer. el acuerdo fue con cuidad? o se arreglo por otros lares
Lo que comentaba unos mensajes mas atrás. Según me comentan amigos periodistas de la provincia que siguen de creca el tema, fueron múltiples los contactos en el día de ayer con intendentes del conurbano para monitorear la situación con resultados positivos. Asi como fue lento en la respuesta en el Indoamericano el gobierno nacional fue rápido y claro en exponer la maniobra ( punteros, responsables políticos, etc ) y se mostró inteligente corriendo por el lado de cortar el chorro de los subsidios a los que usurpen predios o terrenos. Esto no quiere decir que la situación esté definitivamente controlada ni que la forma de protesta no cambie a otras modalidades o que los actores de la misma sean otros. Veremos que pasa en las próximas horas. Lo que en el gobierno se están replanteando es la estrategia de cara al 2011. Todo este quilombo si bien no lo derrumbó si le tocó un ala y el avioncito que venía ganando altitud perdió unos cuantos metros. Son como esos partidos que vas ganando 3 a 0 y por dormido te meten 1 y te rajan un jugador cuando todavía faltan 30 minutos
Excelente informacion. bueno se puede decir que aun se conserva ventajas pero estan cagando aceite. van a tener que cambiar la estrategia por obligacion esta visto. los que dieron una mano en este momento querran ser reconocidos el proximo año, y los que van por afuera encontraron una veta muy grosa para conseguir llamar la atencion.
por lo menos hoy por hoy esto es de celebrar con champagne. hay que pasar la lluvia.
Hablando de educación… ¿Alguien sabe cómo se llama y donde se pueden conseguir detalles del plan de inserción laboral para gente de hasta 24 años? Lo ví en una publicidad de fútbol para todos… Quería saber de qué se trataba…

Millonario80:
dylan:
Los últimos 40 años? o sea desde los 70 para acá? no. Bueno justamente con el último gobierno de perón cuando ya era un cadaver pero su ambición de poder pudo más y nos dejó al ñoqui mal amasado (pinti dixit) de isabel perón (una energúmena como pocas) es cuando empieza la debacle de este país. Luego vienen los milicos la política monetarista de martines de hoz, la deuda externa se fue a la re puta madre, después el borracho de galtieri, luego alfonsín (a quien respeto enormemente) que bueno se tuvo que hacer cargo de todo el desastre dejado por los patrioteros además de tener que soportar el socavamiento de su gobierno por parte del peronismo, luego el innombrable, el peor gobierno que tuvo este país junto al k y no nos olvidemos de fernandito, un gran inútil que nos terminó de llevar a la ruina. Así que no, rescataría a alfonsín por supuesto. Nada más
Bueno … coincido completamente en todas las valoraciones, con la única excepción de la gestión K.
En serio te parece peor que el de Isabel Perón, que el de De La Rua, y ni pregunto que el de los milicos
El de los milicos siendo un gobierno de facto y no constitucional no los voy a comparar con los demás. Aunque entiendo a lo que vas. Comparado con gobiernos constitucionales el primer gobierno k, la primera parte, me parece que tiene algunas cosas rescatables, y no por supuesto fue mejor que el de isabel, que el de fernandito y que el de el innombrable. Ahora bien, habiendose ido el tipo con una imagen muy positiva no entiendo como terminaron en lo que son hoy. No logro entender como habiendo hecho cosas positivas en su primer gobierno terminaron siendo en estos últimos años y con la bipolar a la cabeza el gobierno más corrupto de la historia junto con el de el simio
Si, para mí no llega al nivel de corrupción de los 90, pero puesto en perspectiva, sí, tiene demasiados casos de corrupción, algunas confirmadas otras no. Sobre el segundo gobierno, ojo que yo también veo varias cosas positivas, como la AUH, la estatización de las AFJP, la ley de medios. También hubo errores graves, como el tema del INDEC, o la minimización del tema inseguridad. Pero en líneas generales, no los veo con tanta diferencias a los dos mandatos. Igual nos fuimos a la mierda en el thread …
Sobre esto, en resumen, ojalá que siente un precedente de que no se pueden tomar espacios publicos, o vas a perder tus beneficios sociales, y ojalá se sepa quienes fueron los que dispararon, y quienes dieron la orden de disparar sobre los 4 muertos.

Ariel_Santillan:
rariver:
Muchos de estos quilombos se terminan con la EDUCACION…Simple, pero no beneficioso para este tipo de gobierno
Yo diría que la educación no es beneficiosa para el poder mas que para un gobierno. Sin que sea una maravilla, ni que sea suficiente, ni siquiera aceptable, este es el gobierno que mas invirtió en educación después del de Illia
Invirtio en educacion real, o solo fue una compra de votos a futuro… Los de las notebook fue una verguenza.
Se invirtió en educación, en infraestructura y se aumento la escolaridad de manera consistente desde la aplicación de la asignación universal por hijo. Como dije, ni por asomo es suficiente.
Ariel, admiro tu paciencia.

Ricky:
dylan:
No logro entender como habiendo hecho cosas positivas en su primer gobierno terminaron siendo en estos últimos años y con la bipolar a la cabeza el gobierno más corrupto de la historia junto con el de el simio
No era la idea mostrarse como un gobierno progre? Es como el tipo que junta basura y junta y junta y al final su casa es un enorme basural. Mas o menos como este gobierno.
Murdoch:
Pero la figura del jefe de gabinete está justamente para evitar que el presidente tenga que ir corriendo a negociar cada quilombo que se arma. Tampoco es que mandó a un subsecretario…
En situaciones como la que estaba pasando, tenia que estar la presidente
Mirá: a mí Cristina me parece una recontra boluda. No obstante, si macri fuera un tipo que realmente estuviera al servicio del vecino (como siempre pregona) debería dejarse de mariconear con que si viene fulano, mengana o jaimito… Eso es vedetismo berreta. Bajísimo. Inconcebible e intolerable para una función como la de jefe de gobierno
Exacto. A partir de ahora hay que reconocer que el acuerdo fue positivo. Los ocurrido días atrás fue lamentable de ambas partes, ya ni importa quién fue más lamentable que el otro.

rariver:
Muchos de estos quilombos se terminan con la EDUCACION…Simple, pero no beneficioso para este tipo de gobierno
Yo diría que la educación no es beneficiosa para el poder mas que para un gobierno. Sin que sea una maravilla, ni que sea suficiente, ni siquiera aceptable, este es el gobierno que mas invirtió en educación después del de Illia
Me imagino, invirtio o se quedaron con el presupuesto como hacen con el ANSES?

Ariel_Santillan:
rariver:
Muchos de estos quilombos se terminan con la EDUCACION…Simple, pero no beneficioso para este tipo de gobierno
Yo diría que la educación no es beneficiosa para el poder mas que para un gobierno. Sin que sea una maravilla, ni que sea suficiente, ni siquiera aceptable, este es el gobierno que mas invirtió en educación después del de Illia
Me imagino, invirtio o se quedaron con el presupuesto como hacen con el ANSES
Invirtió, ya te lo dijo.
En caso de que te interesa debatir y no chicanear solamente, acá tenés informaicón sobre en que se invierte la guita del ANSES:
Página/12 :: Economía :: Otro destino para los ahorros previsionales

Ricky:
Ariel_Santillan:
Yo diría que la educación no es beneficiosa para el poder mas que para un gobierno. Sin que sea una maravilla, ni que sea suficiente, ni siquiera aceptable, este es el gobierno que mas invirtió en educación después del de Illia
Me imagino, invirtio o se quedaron con el presupuesto como hacen con el ANSES
Invirtió, ya te lo dijo.
En caso de que te interesa debatir y no chicanear solamente, acá tenés informaicón sobre en que se invierte la guita del ANSES:
[Página/12 :: Economía :: Otro destino para los ahorros previsionales](Página/12 :: Economía :: Otro destino para los ahorros previsionales
chicanear? no me hace falta.
Pero decir que este gobierno invirtio en educacion, bueno…

Millonario80:
Ricky:
Me imagino, invirtio o se quedaron con el presupuesto como hacen con el ANSES
Invirtió, ya te lo dijo.
En caso de que te interesa debatir y no chicanear solamente, acá tenés informaicón sobre en que se invierte la guita del ANSES:
[Página/12 :: Economía :: Otro destino para los ahorros previsionales](Página/12 :: Economía :: Otro destino para los ahorros previsionales
chicanear? no me hace falta.
Pero decir que este gobierno invirtio en educacion, bueno…
En que te basás para decir que no ?

En que te basás para decir que no
Fue noticia hace unos dias y creo que no hace falta que te lo digan los diarios. No se invierte en educacion. El estado de las escuelas es calamitoso, no solo en la ciudad, sino en todo el pais. El estado de la educacion en general es lamentable.
Entre 2000 y 2009 Argentina cayó de 418 a 398 puntos, es decir 20 unidades, de acuerdo al estudio PISA. Aunque registró una mejoría respecto de 2006, según el informe, sigue por debajo de varios países de Latinoamérica.
El estudio, realizado en 2009, evaluó las aptitudes de alumnos 470.000 alumnos de 15 años de 65 países, de los que 34 pertenecen a la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE).
El ministro de Educación, Alberto Sileoni, cuestionó los supuestos sobre los que se realizó el estudio, y advirtió que la prueba no atiende variables de sobreedad o primarización de la enseñanza secundaria en el país.
“No es lo mismo medir chicos de 15 años de China-Shangai, Corea y Finlandia, que tienen total cobertura del secundario, con Argentina donde algunos chicos están en primaria o en la educación de adultos”.
El ministro y su gabinete explicaron en una reunión con la prensa, en la sede de la cartera, que en la edición 2009 de PISA, que tomó sólo Comprensión Lectora, en la región “Argentina y Colombia subieron 24 puntos en comparación con la prueba de 2006”.
Asimismo, precisó que en 2006 los alumnos de 15 años argentinos se ubicaron en el puesto 53 y en esta edición en el 58, dentro de 65 países que participaron voluntariamente.
El promedio de nivel educativo de la OCDE se sitúa en 496 puntos, agrega el informe, que esta vez se focalizó principalmente en la capacidad de lectura de alumnos de 15 años, a punto de concluir su ciclo de escolaridad obligatoria.
Los informes de 2003 y 2006 se habían centrado en las competencias matemáticas y en formación científica, respectivamente.
Según la UNESCO, en América Latina hay 39 millones de analfabetos y 110 millones de adolescentes no terminaron la escuela primaria.

Millonario80:
En que te basás para decir que no
Fue noticia hace unos dias y creo que no hace falta que te lo digan los diarios. No se invierte en educacion. El estado de las escuelas es calamitoso, no solo en la ciudad, sino en todo el pais. El estado de la educacion en general es lamentable.
Entre 2000 y 2009 Argentina cayó de 418 a 398 puntos, es decir 20 unidades, de acuerdo al estudio PISA. Aunque registró una mejoría respecto de 2006, según el informe, sigue por debajo de varios países de Latinoamérica.
El estudio, realizado en 2009, evaluó las aptitudes de alumnos 470.000 alumnos de 15 años de 65 países, de los que 34 pertenecen a la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE).
El ministro de Educación, Alberto Sileoni, cuestionó los supuestos sobre los que se realizó el estudio, y advirtió que la prueba no atiende variables de sobreedad o primarización de la enseñanza secundaria en el país.
“No es lo mismo medir chicos de 15 años de China-Shangai, Corea y Finlandia, que tienen total cobertura del secundario, con Argentina donde algunos chicos están en primaria o en la educación de adultos”.
El ministro y su gabinete explicaron en una reunión con la prensa, en la sede de la cartera, que en la edición 2009 de PISA, que tomó sólo Comprensión Lectora, en la región “Argentina y Colombia subieron 24 puntos en comparación con la prueba de 2006”.
Asimismo, precisó que en 2006 los alumnos de 15 años argentinos se ubicaron en el puesto 53 y en esta edición en el 58, dentro de 65 países que participaron voluntariamente.
El promedio de nivel educativo de la OCDE se sitúa en 496 puntos, agrega el informe, que esta vez se focalizó principalmente en la capacidad de lectura de alumnos de 15 años, a punto de concluir su ciclo de escolaridad obligatoria.
Los informes de 2003 y 2006 se habían centrado en las competencias matemáticas y en formación científica, respectivamente.
Según la UNESCO, en América Latina hay 39 millones de analfabetos y 110 millones de adolescentes no terminaron la escuela primaria.
Con eso demostras que la educación argentina es peor que en el año 2000 y mejor que en el año 2006, lo que dijo Gustavo es que se invirtió mucho en Educación.

fer787:
Por eso pregunto, por q no se como viene la mano, leo en la nacion q se gastaran 231 millones para hacer las casas, pero no dice si se van a regalar, rentar, financiar, por eso pregunt
El que usurpe un terreno no tendrá derecho a ingresar a ningún plan de viviendas y de estar recibiendo cualquier otro beneficio le será suspendido automáticamente. Para ingresar como beneficiario de cualquier plan de vivienda de la ciudad deberá tener 2 años de residencia en ella. En la ciudad el financiamiento será 50-50 por el gobierno nacional y el de la ciudad. Ahora la ciudad tiene que presentar el plan que anunció que será a crédito blando y con contraprestación por parte del beneficiario.
Sobre la situación en particular. El gobierno nacional en la teoría tomó una muy buena medida cortando otros beneficios a quien usurpe ( medida que rige para todo el país ) . Ahora hay que ver como se desarrollan las acciones en el conurbano donde el gobierno parece tener la situación bajo control ( al menos en apariencia ). Fueron múltiples los contactos con intendentes del conurbano para monitorear la situación con resultados positivos en principio. Asi como fue lento en la respuesta en el Indoamericano el gobierno nacional fue rápido en exponer la maniobra ( punteros, responsables políticos, etc ). Esto no quiere decir que la situación esté definitivamente controlada ni que la forma de protesta no mute a otras modalidades o que los actores de la misma sean otros. Esperemos que todo siga un cauce normal y la cosa se tranquilice
No estoy para nada de acuerdo con eso, ahi dejas a decenas de familias en la calle…
Está bien que el gobierno nacional haga esto??? esta es la solución???
Y aviso, si hay familias en la calle, sin viviendas y sin planes van a volver las manifestaciones…

Ariel_Santillan:
fer787:
Por eso pregunto, por q no se como viene la mano, leo en la nacion q se gastaran 231 millones para hacer las casas, pero no dice si se van a regalar, rentar, financiar, por eso pregunt
El que usurpe un terreno no tendrá derecho a ingresar a ningún plan de viviendas y de estar recibiendo cualquier otro beneficio le será suspendido automáticamente. Para ingresar como beneficiario de cualquier plan de vivienda de la ciudad deberá tener 2 años de residencia en ella. En la ciudad el financiamiento será 50-50 por el gobierno nacional y el de la ciudad. Ahora la ciudad tiene que presentar el plan que anunció que será a crédito blando y con contraprestación por parte del beneficiario.
Sobre la situación en particular. El gobierno nacional en la teoría tomó una muy buena medida cortando otros beneficios a quien usurpe ( medida que rige para todo el país ) . Ahora hay que ver como se desarrollan las acciones en el conurbano donde el gobierno parece tener la situación bajo control ( al menos en apariencia ). Fueron múltiples los contactos con intendentes del conurbano para monitorear la situación con resultados positivos en principio. Asi como fue lento en la respuesta en el Indoamericano el gobierno nacional fue rápido en exponer la maniobra ( punteros, responsables políticos, etc ). Esto no quiere decir que la situación esté definitivamente controlada ni que la forma de protesta no mute a otras modalidades o que los actores de la misma sean otros. Esperemos que todo siga un cauce normal y la cosa se tranquilice
No estoy para nada de acuerdo con eso, ahi dejas a decenas de familias en la calle…
Está bien que el gobierno nacional haga esto??? esta es la solución???
Y aviso, si hay familias en la calle, sin viviendas y sin planes van a volver las manifestaciones..
Está perfecto. Y sí, es un gran avance hacia la solución.

Beatlemillonario:
Ariel_Santillan:
El que usurpe un terreno no tendrá derecho a ingresar a ningún plan de viviendas y de estar recibiendo cualquier otro beneficio le será suspendido automáticamente. Para ingresar como beneficiario de cualquier plan de vivienda de la ciudad deberá tener 2 años de residencia en ella. En la ciudad el financiamiento será 50-50 por el gobierno nacional y el de la ciudad. Ahora la ciudad tiene que presentar el plan que anunció que será a crédito blando y con contraprestación por parte del beneficiario.
Sobre la situación en particular. El gobierno nacional en la teoría tomó una muy buena medida cortando otros beneficios a quien usurpe ( medida que rige para todo el país ) . Ahora hay que ver como se desarrollan las acciones en el conurbano donde el gobierno parece tener la situación bajo control ( al menos en apariencia ). Fueron múltiples los contactos con intendentes del conurbano para monitorear la situación con resultados positivos en principio. Asi como fue lento en la respuesta en el Indoamericano el gobierno nacional fue rápido en exponer la maniobra ( punteros, responsables políticos, etc ). Esto no quiere decir que la situación esté definitivamente controlada ni que la forma de protesta no mute a otras modalidades o que los actores de la misma sean otros. Esperemos que todo siga un cauce normal y la cosa se tranquilice
No estoy para nada de acuerdo con eso, ahi dejas a decenas de familias en la calle…
Está bien que el gobierno nacional haga esto??? esta es la solución???
Y aviso, si hay familias en la calle, sin viviendas y sin planes van a volver las manifestaciones..Está perfecto. Y sí, es un gran avance hacia la solución
Te parece bien dejar familias en la calle, sin plata, sin vivienda???

Murdoch:
Beatlemillonario:
No estoy para nada de acuerdo con eso, ahi dejas a decenas de familias en la calle…
Está bien que el gobierno nacional haga esto??? esta es la solución???
Y aviso, si hay familias en la calle, sin viviendas y sin planes van a volver las manifestaciones..Está perfecto. Y sí, es un gran avance hacia la solución
Te parece bien dejar familias en la calle, sin plata, sin vivienda??
Si, me parece lo mejor del mundo.