Lo del proyecto, fue siempre la excusa para defenderlo de todas las finales que se borró, y si no lo hizo en el 2014, ni en el 15, ni en el 16, mucho menos lo iba a hacer de pendejo.
Mirá cuando hubo un proyecto mas o menos serio, que fué con Sabella se llegó a la final de un mundial ni mas ni menos, eso si, dependiendo un 85% de lo que haga Messi dentro de la cancha.
El error es creer qeu porque se tiene a uno de los mejores jugadores del mundo no es necesario TRABAJAR, que el crack haga solito lo que no hacen los otros 10 compañeros, y asi no es el fútbol.
Despues decime qeu otros proyectos hubo? … Pekerman, ponele que habian un proyecto de poner a lso pollos de èl que salieron campeones juveniles, pero si en el partido mas imprtante no pones al pibe que te podia cambiar la ecuaciòn, lo cagaste por completo al proyecto.
Maradona tenìa proyecto, Batista, Martino??? este anti futbol que tenemos ahora??? seamos buenos.
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Se llegó a la final del mundial, sin jugar contra nadie, y messi, solo apareció en fase de grupos, en play-off se borró, por completo, llegar a esa final fue mas mérito de grondona, que de sabella, nos armó el grupo mas fácil, y los cruces mas fáciles, además de que fue la selección que menos viajó.
Obviamente, que debe haber un proyecto, pero que messi se haya borrado, en todas las finales, no es culpa de nadie.
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Es que yo no creo que se haya borrado, sino que no lo acompañaron como se debia, en esta seleccion y en todas las anteriores que participo Messi, esperaban que él haga todo, que tire el centro y cabecée, o que haga la jugada de todos los tiempos, pero como a la argentina la tienen junada desde hace rato los rivales, le marcas a Messi con doble o triple marca, el resto no acompaña… la culpa no es de Messi
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seguramente
La seleccion es una maquina de fracaso presiones falta de identidad incineradora de jugadores y dt, igual q el rojo
Vi esa parte de nuevo. Efectivamente, el Beto contó que fue Didi , compañero de Pelé cuando debutó en el Mundial 58, quien lo apodo el " Pelé blanco".
Es significativo que haya sido un ex gran jugador y campeón del mundo brasilero, a la postre maestro de futbolistas en River , el que lo haya bautizado así.
Es como si a ronaldinho o neymar o el gordo ronaldo se les haya ocurrido llamar “Pelé blanco” a maradona o messi.
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la copa es importante desde mediados del 60 hasta hoy , siempre se le dio importancia, yo no se si te lo contaron o lo viviste pero desde el 66 hasta la fecha las canchas explotaban en partidos importantes de copa libertadores , lo que si cambio es la tecnología que achico al planeta y te da exceso a todo las 24 horas , hoy todo el mundo habla de cruiff pero en el 72 en argentina no lo conocía nadie , eran todos comentarios , igual que george best del manchester en el 68 , los partidos en europa por la intercontinental se grababan y se mandaba la lata por avion , la propaganda era un carton pintado que veías por la pantalla de la tv que decia… MAÑANA 22HS ESTUDIANTES VS MANCHESTER , ahora es un show , una industria monumental que te bombardea un mes antes de un partido , a no confundir show y despliegue con importancia, o crees que cuando perdimos con peñarol en el 66 o con el cruzeiro en el 76 nos acostamos retranqui a dormir, fue una patada en los huevos.
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Pero sin ir lejos, en los 80 y 90 no se le daba tanta importancia como ahora. Eso me parece indiscutible,sacando el reducido número de hinchas q explota una cancha. Eso no es medida. En las discusiones futboleras no había ansiedad por la Copa ni independiente se creía más que nadie por tener 7. Tiene razón el amigo, el torneo local siempre fue más importante.
Nadie dice q la Copa no era importante ni reventaba la cancha etc. Sólo que era menos importante de lo que es hoy. Y en esto seguro que la tecnología y la de explosión del fútbol como negocio global tiene q ver.
en el caso de nosotros hay que tener en cuenta la sequía de títulos locales , calcula que durante ese periodo yo veía salir campeón a san lorenzo, boca, estudiantes , racing, independiente, CHACARITA , velez y la obsesion era el torneo local , para mi el torneo local en esa epoca era mas importante que el mundial de clubes , ´pero era un tema muy de river que tenia que ver con una coyuntura muy particular , pero la copa importaba también.
Pero yo te hablo de plenos 80 , en la escuela, el colegio, la Copa era secundaria. La crema de las rivalidades futbolística era el campeonato, nadie se desvivía por la Copa, nadie te enrostraba que tenía mas copas porque sabían que River tenía mucha ventaja en campeonatos,que era lo más valorado.
Yo cuando hablan de la copa en sus inicios ya no se a quien creerle. Algunos del Rojo escuche que en los 70 se creian mas que River y Voca, un cuerboludo tambien me dijo lo mismo que eran los mas grandes en su epoca, despues la mayoria de River dicen que la copa era menos que el campeonato, los bolitas ni hablar dicen que siempre fue importante (cierto que por 11 años trataban de ganar el campeonato y en los 90 eran cebollitas).
Alguien que tenga la posta ?
La posta era la vivencia como hincha de River, nadie te enrostraba copas. Y el periodismo no le daba tanta trascendencia como al campeonato. Es simple de saber y entender. Ir a preguntar hoy a hinchas de otros clubes es inservible porque aprovecharán para distorsionar los hechos.
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el valor de la copa libertadores es el de demostrar afuera que sos el mejor del pais , porque en argentina ya nos conocemos y no nos vamos a pisar el poncho, pero en el exterior te están esperando para que lo demuestres y tenes la obligación de dejar bien parado a river ,no es la copa o el torneo local , son las dos cosas porque son parte de lo mismo ,es una continuidad y ninguna etapa es despreciable .
No , discrepo totalmente con lo q decís. Con ese criterio la historia de River es una historia menor , entre conocidos, ni pudo nunca demostrar afuera. Eso es lo q decís? Me parece un argumento recauchutado y bostero.
Yo creo que la Copa merecidamente estuvo siempre en segundo plano. No demostrabas un comino ganando esas copas. Los q la ganaban demostraban suerte y habilidad para pegar patadas y tirar penales. No demostraban ser mejores en algo.
Ganar la liga argentina era mucho más demostrativo que ganar un par de series en carnicerías contra uruguayos o brasileros.
En el mejor período de la historia del fútbol sudamericano, del 30 al 60, el mejor equipo del mundo fue River. Esa parte de la historia ya está escrita.
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Las 2 cosas son importantes, pero me parece que el torneo al ser mas domingo a domingo los hinchas capas lo seguian mas mientras que las copas en esas épocas se jugaban menos partidos y con pocos medios de comunicación el hincha rival tenia mas conocimiento del campeonato y no la copa entonces en el dia a dia se hablaba menos. Igual segun escuche ya para el 86 era una obsesion la copa para river por las finales perdidas y porque los otros grandes ya la tenian, como que habia que ganarla si o si para cortar esa mala racha, casi como los 18 años sin campeonatos
No te quepan dudas. Creo que no vi nunca la cancha de River y a todo River como ese día. La tapa de los diarios ese día de la final era el Beto Alonso anunciando: " vamos por el sueño de Ángelito".
Al mismo tiempo digo que el campeonato no era menos que la Copa e incluso más. La valoración deportiva era más racional. Eso no significa que para River a esa altura no haya sido una obsesión por cómo se dio la historia con esa copa en especial. Pero esa es harina de otro costal.
En el mejor período de la historia del fútbol sudamericano, del 30 al 60, el mejor equipo del mundo fue River. Esa parte de la historia ya está escrita.
Solo los bosteros y los del Rojo se creen que la Copa Libertadores fue siempre igual de importante, para que tengan una idea el Ciclón en el 60’ regaló la localía a Peñarol y perdió su chance de ganar el trofeo a cambio de dinero. Recuerdo cuando implementaron la sudamericana River ponía suplentes en las primeras ediciones, calculo que con la Libertadores con el formato viejo pasaría algo así. Para nosotros arrancó en nuestra peor época.
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Necesito el video del Beto en NTP. Alguien lo subió ya? Link de YouT. algo?