¿Por?
Porque no jugaban los torneos de Primera en la primera etapa. Tenían sus propias ligas provinciales. Después se fueron sumando, tímidamente, a fines de los '70.
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Bueno, pero Talleres y Belgrano, por ejemplo, son dos de esos clubes. Y no hay dudas de que al menos una plaza en Primera tienen que tener.
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Tiene razón Santiago. Las temporadas en Primera son parámetro solamente para los directamente afiliados. Incluso, algunos de los directamente afiliados de la actualidad, como Rosario Central y Newells, no pudieron competir en Primera hasta 1939. El resto de los clubes importantes del interior, recién recibieron su oportunidad en 1967 y en total desigualdad de condiciones respecto a los directamente afiliados.
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River
Boca
Independiente
Racing
San Lorenzo
Huracan
Newell’s
Rosario Central
Unión
Colón
Velez
Ferro
Atlanta
Chacarita
Estudiantes
Gimnasia L.P.
Talleres
Belgrano
Banfield
Lanus
[QUOTE=Santiago_88;4816390]Pero es obvio que los porteños/bonaerenses de las orillas van a tener mas puntos, si el interior no participaba :lol:
Es gracisio porque siempre corren a los equipos del interior con la historia…claro, la historia se jugó solo de un lado.
Desde los '80 ya son varios equipos del interior que estuvieron en Primera, y algunos por muchos años y con campañas muy buenas en algunos casos.
Yo lo veo como una injusticia.
Los equipos del interior te llevan cantidad de gente, son clubes gigantescos, mucho más que los Atlanta, Platense, Tigre, All Boys, Chicago y esas vergas, que podrán tener mas años en Primera, pero en cuanto a club social son inferiores a varios del interior.[/QUOTE]
Coincido 101%. Solo nos abrieron las puertas a nosotros los rosarinos en 1939, por ser “primos-hermanos” de los porteños y por el potencial, la gente que ya llenaba las canchas rosarinas, y la infraestructura que teníamos en Rosario. Además, los 2 clubes ganaron varias Copas de AFA durante el amateurismo. Fuera de Rosario, al resto del país le costó UN HUEVO poder entrar en la Liga porteño-bonaerense de “AFA”…
---------- Mensaje unificado a las 19:59 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:58 ----------
Vamos a reavivar este thread mas que interesante. Mis 20 equipos de un torneo ideal de primera división serían:
1.River
2.Boca
3.Independiente
4.Racing
5.San Lorenzo
6.Estudiantes de La Plata
7.Rosario Central
8.Vélez
9.Nievels
10.Lanus
11.Huracan
12.Talleres de Cordoba
13.Gimnasia LP (le “tocó” el 13…)
14.Colon
15.Union
16.Belgrano
17.Atlético Tucumás
18.San Martín de Tucumán
19.Argentinos Juniors
20.Quilmes
Bien federal, con casi todos los campeones, casi todos (excepto algunos) clubes con mucha hinchada, que no son chupasangres de los grandes y convocantes (estilo Arsenal, Español, Ferro, Platense, Defensa y justicia, clubes con muy pocos hinchas q van en un fiat 600 a la cancha).
Sería una Liga súper potente, federal, y competitiva.
1.River
2.Boca
3.Independiente
4.San Lorenzo
5.Racing
6.Velez
7.Huracán
8.Rosario Central
9.Newell’s
10.Estudiantes de LP
11.Gimnasia LP
12.Lanus
13.Colon
14.Union
15.Talleres de Córdoba
16.Banfield
17.Ferro
18.Argentinos Juniors
19.Quilmes
20.Atlético Tucuman
y pelean el ascenso
1.Gimnasia Jujuy
2.Olimpo BB
3.San Martin SJ
4.Belgrano
5.Chacarita
6.Godoy Cruz
1 - River
2 - Boca
3 - Independiente
4 - Racing
5 - San Lorenzo
6- Huracan
7 - Velez
8 - Estudiantes (LP)
9 - Gimnasia (LP)
10 - Central
11 - Newell’s
12 - Talleres
13 - Belgrano
14 - Colon
15 - Union
16 - Lanus
17 - Banfield
18 - Instituto
19 - Godoy Cruz
20 - Ferro
Otros posibles candidatos: Chaca, Lobo jujeño, Platense, Racing de Cba (aunque esta en una pauperrima actualidad) y los dos Tucumanos
Los del interior lloran mucho pero la realidad es que participan hace ya más de 50 años y ni un torneo metieron por fuera de Central/Newell’s.
Mientras tanto ganaron nuevos equipos como Quilmes, Banfield, Ferro, Lanus, Arsenal y hasta Tigre estuvo a punto de meter un torneo en todas estas últimas décadas.
Mucho llorar pero jamás demostraron ser superiores a todos los “equipitos” de Buenos Aires que demostraron mucho más que ellos.
[QUOTE=ManuelMaiden93;8976178]Los del interior lloran mucho pero la realidad es que participan hace ya más de 50 años y ni un torneo metieron por fuera de Central/Newell’s.
Mientras tanto ganaron nuevos equipos como Quilmes, Banfield, Ferro, Lanus, Arsenal y hasta Tigre estuvo a punto de meter un torneo en todas estas últimas décadas.
Mucho llorar pero jamás demostraron ser superiores a todos los “equipitos” de Buenos Aires que demostraron mucho más que ellos.[/QUOTE]
Colón llegó a una final de Sudamericana.
Atlético a una final de CA, semis de copa de superliga y Cuartos de Libertadores.
Talleres ganó una Conmebol
En los últimos tiempos mejoraron mucho los del interior. Antes no tenían recursos y/o no le apostaban mucho al fútbol.
01 River
02 Independiente
03 San Lorenzo
04 Racing Club
05 Boca
06 Estudiantes LP
07 Velez Sarsfield
08 Huracan
09 Chacarita Juniors
10 Gimnasia LP
11 Ferro
12 Rosario Central
13 Belgrano CBA
14 Newells Old Boys
15 Talleres CBA
16 Lanus
17 Union
18 Banfield
19 Colon Santa Fe
20 Godoy Cruz Mdza
River
Boca
Racing
Independiente
San Lorenzo
Huracán
Estudiantes
Gimnasia
Central
Newell’s
Vélez
Argentinos
Banfield
Lanús
Chacarita
Atlanta
Quilmes
Ferro
Colón
Unión
Que se mueran todos. Que carajo me importan los demas que se fundan todos.
[QUOTE=ManuelMaiden93;8976178]Los del interior lloran mucho pero la realidad es que participan hace ya más de 50 años y ni un torneo metieron por fuera de Central/Newell’s.
Mientras tanto ganaron nuevos equipos como Quilmes, Banfield, Ferro, Lanus, Arsenal y hasta Tigre estuvo a punto de meter un torneo en todas estas últimas décadas.
Mucho llorar pero jamás demostraron ser superiores a todos los “equipitos” de Buenos Aires que demostraron mucho más que ellos.[/QUOTE]
Lo que pasa es que el camino que siempre tuvieron los del interior para llegar a Primera fue siempre mucho más jodido que los equipos de Bs. As. o del Conurbano, que estuvieron afiliados a AFA desde siempre.
Salvo Central y Newells (a los cuales se los admitió desde 1939, y siempre se les “permitió” jugar Copas nacionales, desde 1900), a los demás clubes del interior se les hizo muy cuesta arriba poder competir en AFA.
[QUOTE=El Revisionista;8976881]River
Boca
Racing
Independiente
San Lorenzo
Huracán
Estudiantes
Gimnasia
Central
Newell’s
Vélez
Argentinos
Banfield
Lanús
Chacarita
Atlanta
Quilmes
Ferro
Colón
Unión[/QUOTE]
Que habrá hecho más Atlanta que Talleres o Belgrano para merecer mas ese lugar?
Chacarita? Hace rato es un club del ascenso.
Hay que aceptar el nuevo órden que hay, en donde los clubes del interior son más que esos clubcitos chiquitos.
- River
- bosta
- Racing
- Independiente
- San Lorenzo
- Rosario Central
- Newell’s
- Estudiantes
- Gimnasia
- Vélez
- Ferro
- Colón
- Union
- Belgrano
- Talleres
- Atl. Tucumán
- San Martín de Tucumán
- Argentinos
- Platense
- Chacarita
[QUOTE=Santiago_88;8977057]Que habrá hecho más Atlanta que Talleres o Belgrano para merecer mas ese lugar?
Chacarita? Hace rato es un club del ascenso.
Hay que aceptar el nuevo órden que hay, en donde los clubes del interior son más que esos clubcitos chiquitos.[/QUOTE]
Que Atlanta o incluso que Chaca seguro, hace rato son clubes del ascenso.
Pero noto que los del interior hablan de todos los clubes de Buenos Aires que no son los grandes y los más importantes tipo Estudiantes o Velez como si fueran “clubcitos” cuando varios de esos clubcitos lograron mucho más que los del interior y tienen mucha mas historia pese a tener menos gente.
Algunos de zona sur ponen solo a Racing e Independiente por ejemplo. Cuando Lanus es un club con muchisima mas historia y títulos que cualquiera del interior salvo los rosarinos.
Hasta Banfield tiene un torneo y más tiempo en Primera que el 90% del interior.
Sin embargo para los clubes del interior que apenas tienen un título o algunos que en su vida ganaron algo es un “clubcito”.
Hay que tener mucha cara…
Muchos por el hecho de tener gente (cosa lógica por representar muchas veces una ciudad) se creen más grande de lo que son cuando en realidad su historia en el fútbol argentino es chiquita.
Hablo de los cordobeses por ejemplo que son más chicos hasta que Quilmes dentro de la historia del fútbol argentino pero hablan de los “clubcitos de Buenos Aires”
[QUOTE=ManuelMaiden93;8977223]Que Atlanta o incluso que Chaca seguro, hace rato son clubes del ascenso.
Pero noto que los del interior hablan de todos los clubes de Buenos Aires que no son los grandes y los más importantes tipo Estudiantes o Velez como si fueran “clubcitos” cuando varios de esos clubcitos lograron mucho más que los del interior y tienen mucha mas historia pese a tener menos gente.
Algunos de zona sur ponen solo a Racing e Independiente por ejemplo. Cuando Lanus es un club con muchisima mas historia y títulos que cualquiera del interior salvo los rosarinos.
Hasta Banfield tiene un torneo y más tiempo en Primera que el 90% del interior.
Sin embargo para los clubes del interior que apenas tienen un título o algunos que en su vida ganaron algo es un “clubcito”.
Hay que tener mucha cara…
Muchos por el hecho de tener gente (cosa lógica por representar muchas veces una ciudad) se creen más grande de lo que son cuando en realidad su historia en el fútbol argentino es chiquita.
Hablo de los cordobeses por ejemplo que son más chicos hasta que Quilmes dentro de la historia del fútbol argentino pero hablan de los “clubcitos de Buenos Aires”[/QUOTE]
Pero yo nunca dije que Lanús o Banfield no merecieran estar en Primera. En mi lista de 20 equipos entran si o si. Reconozco que son clubes con mucha tradición en Primera y que incluso ganaron cosas(sobre todo Lanús). Además se mantienen vigentes, incluso el granate desde hace unos años está atravesando los mejores momentos de su historia.
Ni hablar Vélez y Estudiantes. Nunca dije que esos sean clubcitos.
De Quilmes dejame dudar. Lo único con lo que chapea es por ese campeonato que logró, pero después de eso fue generalmente un club del ascenso. Es como decir que Arsenal es importante por ese campeonato o las copas que ganó. Esos sí que son clubcitos(Quilmes no tanto, pero Arsenal era un club del ascenso profundo hasta los '00.
A Ferro ponele que si, porque ahora ya es del ascenso pero casi toda su historia fue tradicional de Primera, con títulos, equipos recordados y demás.
Atlanta y Chaca son menos que Talleres y Belgrano. Me atravería a decir que menos que Colón y Unión también.
Y de ahí en este milenio los equipos del interior vienen ganando cada vez mas lugar y los de Bs As perdiéndolo. A varios del interior aún no les alcanza pero van en buen camino, como Atlético, Godoy Cruz, los santafesinos, cordobeses(mas allá de algunos vaivenes). Parecía que Gimnasia de Jujuy se iba a consolidar en Primera pero no. Algubnos intentan hace años como San Martín SJ, Rafaela, Olimpo.
[QUOTE=Santiago_88;8977327]Pero yo nunca dije que Lanús o Banfield no merecieran estar en Primera. En mi lista de 20 equipos entran si o si. Reconozco que son clubes con mucha tradición en Primera y que incluso ganaron cosas(sobre todo Lanús). Además se mantienen vigentes, incluso el granate desde hace unos años está atravesando los mejores momentos de su historia.
Ni hablar Vélez y Estudiantes. Nunca dije que esos sean clubcitos.
De Quilmes dejame dudar. Lo único con lo que chapea es por ese campeonato que logró, pero después de eso fue generalmente un club del ascenso. Es como decir que Arsenal es importante por ese campeonato o las copas que ganó. Esos sí que son clubcitos(Quilmes no tanto, pero Arsenal era un club del ascenso profundo hasta los '00.
A Ferro ponele que si, porque ahora ya es del ascenso pero casi toda su historia fue tradicional de Primera, con títulos, equipos recordados y demás.
Atlanta y Chaca son menos que Talleres y Belgrano. Me atravería a decir que menos que Colón y Unión también.
Y de ahí en este milenio los equipos del interior vienen ganando cada vez mas lugar y los de Bs As perdiéndolo. A varios del interior aún no les alcanza pero van en buen camino, como Atlético, Godoy Cruz, los santafesinos, cordobeses(mas allá de algunos vaivenes). Parecía que Gimnasia de Jujuy se iba a consolidar en Primera pero no. Algubnos intentan hace años como San Martín SJ, Rafaela, Olimpo.[/QUOTE]
Atlanta sin dudas es del ascenso. Nunca logró más que un tercer puesto en Primera, incluso cuando era un club de Primera era de los intrascendentes. Desde el 84 no vuelve a la máxima categoría. Obvio que son un club del ascenso.
Chacarita es un poco más debatible porque supo ser campeón y meter alguna que otra campaña buena en su momento, creo que sigue estando entre los primeros 20 de la tabla histórica y estuvo en Primera más recientemente.
Pero sí es cierto que en los últimos 20 años decayó notablemente hasta el punto de pasar por la B Metro y apenas tener cortas incursiones en Primera que duraron muy poco.
Es un histórico pero no es un club que a mí me sume demasiado a esta altura. Fue perdiendo ese lugar.
Para que se entienda, no soy un defensor a ultranza de los clubes de Buenos Aires, prefiero que estén los cordobeses o los Santafesinos antes que Atlanta, Platense, etc. Lo que me enoja es la soberbia de tratarlos de equipitos cuando ellos no demostraron nada y hasta tienen menos historia que esos clubes.
A otro que veo que algunos no nombran es a Huracán lo cual es una locura. El globo es clásico de San Lorenzo e histórico de Primera, mucho más que cualquiera del interior.
Y si bien las últimas décadas no fueron buenas con el globo igualmente estuvo más tiempo en Primera que los cordobeses, ganó una Copa Argentina y jugó una final de Sudamericana. Inentendible que no se lo ponga entre los 20. Otra muestra del termismo del interior.
River
Boca
Independiente
Racing
San Lorenzo
Estudiantes
Vélez
Central
Newell’s
Huracán
Argentinos
Lanús
Ferro
Gimnasia
Banfield
Colón
Unión
Talleres
Belgrano
Atlético Tucumán
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