No entendí 
vos decis “no puede ser que algunos elijan seguir siendo engañados voluntariamente”
y yo te pregunto nosotros los que que creemos que hay un gobierno corrupto que en complicidad con empresarios sobrefactura obras y lava dinero fuera del pais somos los que elegimos seguir siendo engañados voluntariamente?
y agrego que hacemos para desengañarnos? no creer que hay corrupcion, no creer que tomada banco a pedraza? no creer que de vido le hizo la vista gorda a los ciriglianos por ejemplo… o necesitamos un fariña que nos haga caer en que todo eso son operaciones??
Yo no dije que todos tendriamos que ser pobres porque hay gente pobre, dije que a mi entender y viendo algunas situaciones todos tendriamos que ser MAS pobres (o menos ricos si lo preferis) que no es lo mismo o sea dentro de mi ignorancia en el tema considero que no hay suficientes recursos para que todos seamos ricos y que muchos de los paises “condenados” a ser pobres no lo son por un plan divino.
Y con lo del ingeniero manejando un taxi es una afirmacion sobre los valores y no que me gustaria un mundo de tacheros que sepan construir motores.
O sea lo que estoy diciendo en fin es que lo que en Cuba hay situaciones asi (en abundancia) pero no se muere de hambre nadie, y que es una cuestion de que valor le asignas al progreso. Es simplemente eso lo que queria decir, capaz me exprese mal no se.
Vos decis que no resiste el menor analisis y esta perfecto ahora yo te pregunto como se puede hacer para tratar de erradicar la pobreza en el mundo. Que camino se tendria que tomar para que coexista el progreso en Africa y el top 25 de la revista Fortune.
En resumen te pregunto ¿Es posible erradicar la pobreza y mantener los niveles de consumo y despilfarro actuales? ¿Se puede lograr erradicar el hambre y al mismo tiempo que existan los Carlitos Slim y Warren Buffets del mundo?
Y despues en otro mensaje hablas de sacar la obsolencia programada cosa con la que estoy de acuerdo, pero la obsolencia programada no se hizo inocentemente para que crezcan India y China se hizo para maximizar ganancias de los antes mencionados por ende como la sacamos? Que modelo economico plantea eso? Que modelo de “progreso” defiende eso?
En fin, la verdad creo que es muy complicado y los que tienen el poder de hacer menos pobre el planeta son los que lo hacen mas pobre.
El mentiroso más que Fariña (o además), es Lanata. La pregunta “si no hay corrupción” es muy genérica y pretende desviar el foco de la veracidad de los hechos puntuales que denuncia el Grupo Clarín, dándolos por ciertos y ofreciendo a esos efectos pruebas adulteradas y engañosas-
Creo entendete a lo que querés llegar Alejo. No se niega la existencia de la corrupción, empresarios amigos, etc. Sino a la forma en la que se construye la noticia y como se la quiere vender. Mas aún cuando la construcción se hace desde un lugar desde el cual no se busca la verdad sino rédito político. Es decir asi como se puede forzar la verdad a través de documentos dudosos también se puede vender como cierta una historia que se da por tal por el simple hecho que se quiere, supone o sospecha que asi sea. De todas maneras entiendo que Lanata deber contar con elementos mas contundentes sobre la investigación que los presentados. No creo que haya jugado todas las cartas en el primer programa.
lo que??? el foco es la operacion de clarin para desestabilizar o que hay una cueva de corrupcion??
Yo no privo a nadie de pensar lo que quiera sobre este Gobierno, no sé de dónde sacás eso. Me refiero puntual, explícita y específicamente a los que repiten como loros lo que dijo Fariña hace un año y medio ante la cámara de Lanata.
Pero ya que me permitís ser más genérico, aprovecho para ampliar la definición a todos los que se informan a través del Grupo Clarín y sus medios afines.
vos no privas a nadie obvio pero centras las discusion en el gordo mercenario y en fariña y toda la runfla de imbeciles…eso es clarisima la bajada de linea gubernamental que dice #lanatafarandulero pero no dice ni una palabra refutando la acusacion de corrupcion… ni negandola ni nada… hace silencio sobre el tema por que no quiere que se hable del tema sino de las formas y de la banalidad no de la corrupcion
:lol:
Sos un disco rayado Saviolón.
Perdón pero según vos ¿Quién tiene que responder qué y en qué ámbito?
Si tenes a un tipo acusando al gobierno de algo tan grave como lo es el lavado de fondos publicos, lo minimo que podes hacer es salir a dar la cara en lugar de mandar a tus lugartenientes pseudoperiodistas a desprestigiar la investigacion enfocandose en banalidades.
Por ejemplo, al menos mencionar a Baez en un medio tan importante como lo es Pagina 12, que no dijo una sola palabra.
Ah [MENTION=17196]IL SAVIOLITA[/MENTION]; en qué querés que centre la discusión de lo que pasó en el programa de Lanata y Ríal, en las escuchas entre Tomada y Pedraza???
tiene que dar informacion publica de todos y cada uno de los contratos y de la guita que bajo… como por ejemplo caso sueños compartidos… tiene que mostrar publicamente por que de vido autorizo que se gire tanta guita y no se controlo…
Eso es el tema lo demas es paparruchada… y eso no lo van a hacer
---------- Mensaje unificado a las 16:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:44 ----------
vos escuchaste a un funcionario explicando algo sobre tomada pedraza?? alguna explicacion?? algun pedido de renuncia?? 0 nada silencio… hay una responsabilidad politica que nadie asume
Y eso en qué ámbito lo tiene que hacer? Como defensa ante la justicia o en el programa de Lanata? O, tal vez, esperás que vaya un Ministro de Gobierno al living de Rial y Ventura a refutar las afirmaciones vertidas en el programa del gordo?
Hoy el gordito de lanata habló de esto y dijo que los medios oficialistas paren con esta boludes porque van a quedar demasiado mal.
Me acordaba de ustedes y me cagaba de risa :lol:
Y sí, lo del gordo es para cagarse de risa. Para mucho más no da…
espero que un funcionario explique publicamente por que no se le quito la concesion a TBA despues de tantas infracciones y el informe de la auditoria, que un funcionario explique como logro shocklender recibir 300 millones de mangos sin auditar si se hacian las obras o no, que un funcionario explique por que le entrego la concesion del roca a una ute en la que estaba el sindicato y que contrataban a tercerizados sin control alguno…espero responsabilidad politica, que ruede una cabeza…, no el chamuyo “bueno vayan a la justicia prueben que hay corrupcion” como catzo se va a probar la corrupcion con el aparato estatal usado para destruir pruebas??? … la justicia federal que juzga los hechos de corrupcion esta cooptada por los gobierno de turno es imposible ahora esperar algo de eso… sino mira los casos del men*mismo… una sola condena o 2 en 20 años…
Lo que es seguro que no se cae es el rating de Lanata el domingo.
A mi muchas cosas me generan muchas dudas. Que Fariña salte a desmentir era lo más probable y esperable. Lo de Elaskar es extraño, pero según dijo él mismo ya le había pedido a Lanata q no saque el informe pq iba a desmentir todo. Lo del certificado es cuanto menos bizarro. De donde sale ese certificado? Lo inventó alguien de la producción y van a ser tan boludos de poner algo q sale en google imagenes. Se lo dio Elaskar y nadie fue capaz de comprobar si era trucho?
A esta altura, se me ocurren dos únicos posibles escenarios. O el gordo tiene más pruebas para sustentar todo esto, o lo tiró para que quede flotando la idea, y que cada uno crea o descrea según su ideología (que es lo que está pasando). Lo único que me hace ruido de esta segunda posibilidad es que el tipo se quema muchísimo en su profesión y entre sus colegas haciendo una opereta.
Es que ustedes causan risa, flaco acabás de poner “y no puede ser que algunos elijan seguir siendo engañados voluntariamente.” y sos kirchnerista o sea :lol: :lol:
Hay dos ex Ministros de Transporte que no solo perdieron el cargo (si bien quizá coincidamos en que después de lo de Once, Schiavi debió haber sido echado con menos vacilamientos), sino que además están procesados, con causa elevada a juicio oral. Ahí tenés responsabilidad política y poder judicial cumpliendo su rol.
Después, vamos caso por caso. No entiendo por qué me llevás a los trenes si estamos hablando de lo de Sanata, Báez y Fariña.
---------- Mensaje unificado a las 18:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:05 ----------
(?) Ehhh sí Morlock, si vo lo decí
son dos funcionarios de segunda linea no son ministros apenas subsecretarios… de vido es el principal responsable y sigue manejando cosas fundamentales como la energia… Y te llevo a esos lados por que es lo mismo corrupcion ocultada y apañada por el gobierno… La opereta del gordo es anecdotica lo fundamental es la corrupcion que esta a niveles memmisticos … Y lo mas extraño es que hay gente que lo niega sistematicamente… algo insolito… ni en el menmismo se veia eso… la corrupcion negada a ultranza por fanas del gobierno que acusan de fantasiosos a los que la señalan…