Los trabajadores no tienen necesidad de ser mas??? Los que ponen las ideas son los trabajadores??? Beatle, tenés 17 años, nunca trabajaste. Estás errado en todo lo que decís por el hecho de no conocer, de que te falta experiencia.
Lo que mas molesta de todo es que hablás con soberbia cuando tus conocimientos se basan en libros y la mayoría de los que tratás de ignorantes tenemos años trabajando.
Que es “ser mas”??? transformarse en empresarios??? eso es “ser mas”?? es decir, que los que no somos empresarios “somos menos”??
Claro que los que ponen las ideas son los trabajadores, como te pensas que se fabrican las cosas??? quienes las producen???
Creo que vos sos un tanto soberbio al decir que tengo 17 años, no tiene nada que ver. Estoy errado en todo lo que digo porque tengo 17 años… BIEN EHHH, que conclusion.
Hasta ahora no me refutaste ninguna de las cosas que dije, ni tampoco argumentaste nada.
Yo no trate a nadie de ignorante. Eso lo haces vos conmigo. Repito, no solo esta en los libros, esta en la realidad salis a la calle y ves como funciona la sociedad.
Creo que mis argumentos para demostrarte que ser marxista hoy es vivir equivocado son suficientes. Si vos no los ves porque para pensar no usas tu propia razón sino lo que escribió Marx es otra cosa.
Te dije que con 17 años no podías hablar con tanta autoridad de la situación de los trabajadores por el simple hecho de que no la conoces, en ningún momento te dije que estabas errado en todo lo que decís. No te victimices.
Por un momento pensé que tus argumentos partían de una ideología bien fundamentada, adaptada a la sociedad aunque no la compartía. Leyendo me di cuenta que es un simple fanatismo por Marx y resentimiento de la gente que tiene plata. No vale la pena.
poner ideas = producir??
beatle estas erradisimo!
Ser troskista en mi opinión es vivir a contramano de la sociedad, ser marxista es tomar a un autor muy importante que tiene vigencia actual y que realizó la crítica más acabada del capitalismo, que hoy en día y con todos los cambios que hubo no fue superada. Hasta dylan es marxista en ese sentido, no se puede negar la vigencia de Marx hoy en día.
Yo no niego la vigencia de Marx. Hay muchos rasgos de la actualidad que podemos encontrar en su bibliografía, pero la mayoría de las razones de los problemas económicos que nos tocan hoy necesitan ser explicadas por teorías mas adaptadas a los tiempos que corren.
alguien tiene datos concretos ya de como afectará esta quita de subsidio? si yo pago 80 mangos ahora… cuanto pagaría sin subsidio?
Depende de cuánto sea lo que te están subsidiando.
En las boletas dice de cuánto es el subsidio actual.
“El obrero tiene más necesidad de respeto que de pan.” Karl Marx
Altamira y las demás cabezas del PO ya renunciarion al subsidio?
No sé, pero Cristina renunció a una sola propiedad y ella misma admitió que tiene 27… Además hablando sobre la distribución de las riquezas todos estos años y con tantas propiedades y millones de dólares estaba aceptando que los más pobres le paguen los servicios.
En definitiva concuerdo con beatle, las ideas las ponen los trabajadores, alguien inteligente es tan inteligente para contratar gente aun mas inteligente que él.
Tengan en cuenta que estoy a favor de la propiedad privada, igualdades, etc, Desde mi posición radical digo:
Entiendan la lucha de beatle: desde hace miles de años hay dos clases de personas, los poderosos que mandan y los oprimidos. Sin entrar en especificaciones, la Burguesía siempre fue de lo peor en el mundo, con el poder y las fuerzas represivas de su lado, hasta llegaron a esclavizar a los de enfrente ¡amparándose en las leyes!, ahora esa es una violación de los DDHH y sigue pasando, ademas de que siempre están atentando contra los trabajadores para que no tengan Sindicato y así menos organización, fuerzas, derechos… Quiero creer que existe una reconciliación de clases, pero es muy difícil para algunos pensar en eso teniendo en cuenta los antecedentes. La historia de base sigue igual, chicos explotados en campos, atentados contra las libertades de los trabajadores, injusticias sociales, riesgo ecológico, etc… Un gran golpe a este status quo no vendría mal.
No quieran argumentar que porque Marx es de hace dos siglos su legado y teorías no sirven, obvio hay que adaptarlo un poco, así como el Capitalismo viene mutando hace miles de años.
Sos radical de la UCR o radical de radicalizado???
Dijiste muchas verdades, lo que yo no entiendo es (si sos de la UCR) como es que apoyas a un partido que se destacó toda la historia por ser representante de los intereses de la burguesía???
“hasta llegaron a esclavizar a los de enfrente ¡amparándose en las leyes!”
Esta frase que dijiste es excelente. Y es lo que pasa hoy en día, los trabajadores son esclavizados por los patrones, respaldandose estos últimos en las leyes.
Saludos!!
Quien dijo eso querido Morens??
Es de la UCR.
Jajajajaja Tomar conceptos de Marx es una cosa; luchar como luchó Marx y seguir la linea del socialismo y del comunismo es otra.
El trotsko es molesto, porque mete el dedo en la yaga; es el que dice lo que nadie quiere escuchar y el que desarrolla una lucha clasista sin transar con los partidos patronales, ni tampoco con los capitalistas.
SIEMPRE A CONTRAMANO DE LA SOCIEDAD CAPITALISTA!!!
No van a renunciar porque necesitan el subsidio, no son empresarios que viven en countrys, ni en puerto madero, son trabajadores.
Nahuel, cuando puedas contestame esta pregunta. No es chicana ni mucho menos posta. El ¨cabra¨, Hernan, de las Manos de Filippi sigue estando en el partido obrero?. Gracias.
Nah, molesto es el PRO que tiene mucha aceptación de una parte de la sociedad. Los troscos… depende el día. Un día te caen simpaticos, te dan ternura o, si te agarran en un mal dia, los mandas a la mierda… :mrgreen:
ahi beatle…explicame que queres decir con eso…porque por lo q entiendo, no coincido nada…yo separo al q invierte,al q idea y a los q producen..