Siguen los recortes.

[el_presi]

Muy interesante el artículo de Caparros. El cómo pensarse en sociedad, cómo posicionarse en la misma.

[RafaRiver1]

Parabellum, para vos es igual de justo que, por ejemplo, Aysa le quite el subsidio a un tipo que tiene como gasto suntuoso tener cable y celular que a otro que tiene pileta en el quincho???

Pensá un poquito lo que decís.

[MasterRP]

Cualquiera podría pensar que esta gestión es tan buena que en lugar de quejarse por lo que se hace, se quejan por no haberlo hecho antes :mrgreen:

PD: simplemente es una muestra de lo falto de ideas que está la oposición actual

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Una radio de la capital riojana confunde a la población (imagino intencionalmente) diciendo que el subsidio se quitaba a todo el que gane más de 4000 por mes, en lugar de decir que se quita por zona de residencia.

[ParabelluM]

@RafaRiver11

Parabellum, para vos es igual de justo que, por ejemplo, Aysa le quite el subsidio a un tipo que tiene como gasto suntuoso tener cable y celular que a otro que tiene pileta en el quincho???

Pensá un poquito lo que decís

Yo pienso y bastante, son ustedes los crédulos que se comieron el bolazo de que es una quita de subsidios para los ricos, cuando en realidad es un tarifazo para el 70% de la población.

Los parámetros que va a utilizar la AFIP a la hora de mantener o sacar subsidios son los ya mencionados mil veces: Si tenés propiedad, si tenés vehículo, si utilizás servicios privados como colegio o medicina, si tenés cuenta bancaria.

Los únicos que no la van a pagar son los que viven del estado, los que cobran la AUH o plan Argentina trabaja y los jubilados.

[Daleman]

:lol:

[Jona]

:lol::lol:

[Daleman]

:lol::lol::lol:

[Alejo]

:lol::lol:

(sí, re ortiba)

[Daleman]

:lol:

[el_gallo_carp]

:lol::lol:

[Torniquete]

:lol::lol:

[Arielito]

@ParabelluM

@RafaRiver11

Parabellum, para vos es igual de justo que, por ejemplo, Aysa le quite el subsidio a un tipo que tiene como gasto suntuoso tener cable y celular que a otro que tiene pileta en el quincho???

Pensá un poquito lo que decís

Yo pienso y bastante, son ustedes los crédulos que se comieron el bolazo de que es una quita de subsidios para los ricos, cuando en realidad es un tarifazo para el 70% de la población.

Los parámetros que va a utilizar la AFIP a la hora de mantener o sacar subsidios son los ya mencionados mil veces: Si tenés propiedad, si tenés vehículo, si utilizás servicios privados como colegio o medicina, si tenés cuenta bancaria.

Los únicos que no la van a pagar son los que viven del estado, los que cobran la AUH o plan Argentina trabaja y los jubilados

No estoy muy al tanto del tema , pero lee creo al muchacho este que va a afectar al 70% de la poblacion ?

[OsoJudio]

:lol::lol:

[Angel_Marcado]

¿No me sabrían decir si el Formulario de Renuncia a los Subsidios viene junto al Formulario de Renuncia a pagar el Impuesto a las Ganancias?¿Ó hay que conseguirlos por separado?

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@nico_millonario

La quita de subsidios será a grandes empresas como refinamiento de combustibles, procesamiento de gas natural, bioscombustibles y agroquímicos. Por otra parte, se eligieron tres tipos de barrios sobre los que habrá quita de subsidios: Puerto Madero, Barrio Parque y countries. Habrá una nueva metodología: voluntaria y personalización de subsidios (cada familia puede decir si necesita o no el subsidio).
En ningún caso se les quitará el subsidio a las PYMES ya que estas son las que mayor generación de trabajo crean

¡Buenísimo! Ahora contate uno de gallegos.

[Luis]

seguramente este recorte a los subsidios va a alcanzar de alguna manera a “alguien mas” que las grandes empresas, pero que se yo, es lo que se tiene que pagar, es lo que sale el servicio, siempre pensé que lo que pagaba en estos conceptos era una real garcha que no alcanzaba para cubrir el costo mínimo y por eso, entre otras cosas, no se nos hacia nada derrochar el agua o la luz p.e. … o nos quejamos cuando hacemos números para salir de vacaciones, nos parece mucho y pedimos que nos subsidien para eso? y no, renegamos un poco y lo mismo nos vamos… a mi me gustaría saber cuanto pagan en otros paises de latinoamerica por ejemplo, por la luz, el agua, el gas…

[Millonario80]

@alermac

@felix

Dejo una nota que vale la pena.

[SPOILER]¡Argentinos, a pensarse!

Por: Martín Caparrós | 22 de noviembre de 2011

Al maestro Pradera.

Fue casi una sorpresa. Durante toda la campaña electoral sus menguadísimos oponentes criticaron duro los subsidios estatales a la energía y al transporte. La candidata y presidenta no decía nada: todavía, pese al jolgorio de relatos, el mejor aliado del poder es el silencio. Pero ya lo debía tener pensado; en cuanto ganó, Cristina Fernández hizo algo que debería haber hecho hace ya demasiado: mandó a sus ministros a anunciar que no va a seguir gastando tarros y tarros de dinero público para que todos los porteños –incluidos los más ricos– paguen menos por su gas, su agua, su electricidad: que los subsidios a los servicios hogareños serán selectivos. Desde entonces florecen reacciones. Algunos dicen que cómo puede ser que se den cuenta recién ahora si, en sus ocho años de gobierno, llevaron los subsidios a transporte y energía desde 4.000 millones de pesos a 78.000. Y que por qué de pronto supusieron que no estaba bien lo que habían hecho durante tanto tiempo. Y que cómo no dicen nada sobre por qué lo hicieron y por qué ya no, qué cambió, en qué se equivocaron. Otros dicen que lo importante es que por fin lo han hecho –y qué bien que lo hacen y que esto sí que es justicia redistributiva.

Son discusiones sin duda apasionantes. Pero lo que a mí me interesa del asunto es un rasgo extraño, inesperado: cómo se definirá quién va a seguir recibiendo esos subsidios, y quién no. La medida empezó con cierta justicia demagoga: los ministros dijeron que se los retiraban de inmediato a los habitantes de los dos barrios más caros de la ciudad y de los barrios privados del conurbano. Pero rápidamente se supo –las comunicaciones no son del todo claras– que, en unos pocos meses, el retiro de los subsidios llegaría a dos tercios de la población de Buenos Aires. Y ahí viene lo interesante: cómo se eligen los que sí y los que no. Para empezar, una vía rápida: a partir de ¿ahora? todo ciudadano tiene derecho a renunciar voluntariamente a su subsidio. Para seguir, una más laboriosa: en los próximos meses, todos los ciudadanos lo verán eliminado de sus cuentas y, si quieren recuperarlo, deben pedírselo al Estado –que examinará, dice, caso por caso.

La idea es sorprendente: contra la tendencia de la política a pensar a las personas en conjunto, ésta deja su lugar al individuo. Algunos dirán que el Estado debería hacerse cargo y dar pautas precisas, y que no hacerlo es sentar un raro precedente. A mí en cambio me atrae –me intriga– este cambio de lógica: que cada cual se ocupe. El individuo en su versión más brutalmente individual: la duda hamletiana. ¿Soy o no soy? ¿Merezco o no merezco? ¿Preciso o no preciso? ¿Dónde debo ponerme?

Hoy, mañana, pasado cada porteño deberá decidir si renuncia voluntariamente a su subsidio. Lo cual supone cascada de preguntas: ¿cuál es mi lugar en esta sociedad? ¿Soy un rico, un privilegiado? ¿Eso me obliga a entregar algo que podría guardarme? ¿Soy una persona generosa? ¿Prefiero el bien social al bien individual o por lo menos quiero creer que lo prefiero? ¿Me parece que entregar este dinero al Estado es una forma de promover ese bien social? ¿Está este Estado en condiciones de aprovechar mi entrega o sólo le estoy haciendo el juego a gente en la que no confío? –y, de ahí en más, el patinazo a la politiquería. Pero, al mismo tiempo, otras más turbias: ¿qué pasa si no entrego esa plata? ¿Qué gano y qué pierdo? ¿La imagen que otros tienen de mí empeora? ¿La imagen que yo tengo de mí empeora? ¿Prefiero perder unos cientos o miles y quedarme tranquilo? ¿Si entrego esos cientos o miles me quedo tranquilo, me siento mejor? ¿Cuánto vale ese alivio? Y si no los entrego, ¿me van a descubrir? ¿Puede haber represalias? ¿Cuáles? ¿Cuándo? ¿Cuánto? Será un problema para los más ricos y más o menos ricos.

Después el problema simétrico se planteará a los que más o menos llegan a fin de mes. Cuando decidan si piden o no que les devuelvan el subsidio, estarán definiendo su lugar: ¿soy, entonces, un pobre? ¿Qué es un pobre? ¿Yo? ¿Soy alguien que tiene que pedir una limosna del Estado para sobrevivir? ¿Prefiero pensarme como tal o hacer un esfuerzo extra y pensarme como uno que consiguió depender de sí mismo? ¿Es un derecho, me corresponde? ¿Si les pido el subsidio les voy a estar debiendo algo? Yo podría arreglármelas sin eso, pero va a haber millones como yo que lo van a pedir igual, ¿voy a ser el único boludo? ¿Me lo merezco? ¿Qué me merezco, el subsidio o tener que pedirlo? ¿De verdad soy un pobre?

El ronroneo se va a oír en las calles porteñas: millones de personas pensando, inesperada, inopinadamente, qué son o, mejor, quiénes son. Pocas veces la política llega a provocar esos efectos: en general, intenta lo contrario -y lo consigue. Pero, por una vez, le sucedió: sería genial si se lo propusiera. Aunque entonces seguramente no lo lograría.
¡Argentinos, a pensarse! >> Pamplinas >> Blogs Internacional EL PAÍS[/SPOILER

Interesante en serio, eso de tener que autoevaluarse como pobre o rico o qué

El tema es que vos no te autoevaluás como pobre o rico. El estado es quien finalmente va a determinar a quien le corresponde cobrarlo, y a quien no, como debe ser. Lo que vos podés hacer, voluntariamente, es ahorrarle ese laburo al estado, y si estás en condiciones, y te parece justo pagar una tarifa más razonable, renunciar al mismo, y le ahorrás al Estado la visita de la asistente social, el cruce de información, y toda la burocracia que implica. Pero el que tiene la última palabra no vas a ser vos.

[Luis]

es una garcha pagar una boleta de luz $ 250, $ 300, por lo menos para mi… pero si los parámetros que se usan para medir quien recibe el subsidio y quien no, hace que tenga que pagar así (y que pago de 2 hogares ) y bueno, tendré que pagar… yo no me quejo cuando los viernes a la noche voy a jugar futbol 5 y entre la cancha, las birras y el asado me tiro 70, 80 mangos, la verdad que sería medio hipócrita quejarme por pagar eso en una boleta de un servicio fundamental…

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nada es gratis en la vida muchachos, todo cuesta…

[Morens]

nada es gratis pero todo esta caro…44 el kg de nalgaa!! cuarenticuatro!

igual luis tus momentos de ocio te los tenes q tomar…no parece q tengas q pagar mas una cosa y prohibirte otras…

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en mi casa nos vamos a dar el lujo de…COMER MILANESAS…

nefasto

[yomaxx]

Luis, morens, el gobierno ya pensó en sus casos, firmen cada uno su respectivo formulario:

www.renuncioalfulbito.gov.ar
www.renuncioalamilanga.gov.ar

En el primer caso podes encontrar al grupo clarín, en el segundo, a gran parte de los argentinos.

Cuack

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Pino se puso como loco cuando le pusieron adelante el formulario:
www.renuncioafibertel.gov.ar casi tan loco como cuando vió que el 54% de los argentinos firmaban el formulario www.renuncioaypf.gov.ar , y ni hablar cuando el 96% firmó el www.renuncioapino.org

[Ricky]

Y como un boludo entrando a estas paginas… definitivamente me tengo que tomar un sedante e irme a dormir. :mrgreen: