Mira, no se hace cuanto que lees el foro. Pero la dicotomia Enzo-Ramon no la invente yo, eh. De hecho, la disputa entre ellos tiene alrededor de 19 años. Si establezco una comparacion con Ramon en el thread del Enzo es porque son justamente los ramonistas los que lo atacan, para colmo, con cosas en las que el propio Ramon es mas que señalable, nada mas.
Ahora, no es que me “desvivo” criticando a Ramon porque es enemigo del Enzo, de hecho, como puse en el post anterior, en alguna epoca en esta comunidad me he “desvivido” (que exageracion, ja) defendiendo a Merlo (intimo de Ramon) contra Gallardo (friends con el Principe)
A Ramon lo critico desde siempre, aun cuando nunca tuve drama en reconocer sus aciertos. Hoy, despues de lo que hizo hace unas semanas lo detesto como jamas lo hice antes. Capaz que la bronca se me vaya con el tiempo, pero hoy soy mas anti-Ramon que nunca y no tiene que ver con ninguna dicotomia que tenga con ningun otro personaje o figura dentro de River
Hace poquito que entre al foro y leí que había una disputa entre Ramón y Enzo. Pero lo que yo te digo no va dirigido solo para vos, es para que lo piensen todos los hinchas. Es triste que exista una dicotomia entre el príncipe y el técnico mas ganador de la historia, no tenemos que dividirnos. Todos aca somos hinchas de River y hay que reconocer las virtudes y los defectos de todos, esta mal hacerse hincha de Ramón, de Enzo, de quien sea, porque al hacerte hincha de una persona perdes objetividad y endiosas a alguien que en realidad es común y corriente como todos, no un semi dios. Quizás mi mensaje tenga demasiado “amor y paz” pero hay que quererlo a Enzo, hay que quererlo a Ramón, hay que quererlo al Beto Alonso, a todos los ídolos siempre hay que quererlos a pesar de sus defectos.
si, pero de esa forma sufre las consecuencias el club, que nada tiene que ver…
Ramón es magmánimo hasta en la derrota, es un ser de luZ.
esta es buena he!..
hace 5000 paginas que no entendiste, el los obliga a NO vender, por matemática, viene lo demás, roban menos etc etc.
aparte te manda en galera como ninguno..n da eexplicar TODO de nuevo..
Estoy de acuerdo. De hecho, no me considero “hincha” del Enzo ni soy de idolatrar mucho a las figuras. De chico si, era mi idolo, pero bueno, hoy lo veo como alguien con el que tengo mucha expectativa de ver que puede hacer por River.
A Ramon, con todo lo que lo chicanee siempre en este foro… en el fondo, lo queria :mrgreen: Pero esto ultimo que hizo realmente me dio mucho en las pelotas, justamente porque va en contra de los intereses de River.
Igual, no veo mal que se defenestre y se descuartice a figuras del club. Por mas grandes que sean, no son ni un grano de arena al lado de la camiseta y al lado del sentimiento del hincha.
Vos estas despechado por la renuncia, PERO muy adentro sabes que este River debe tener poco futuro si el se tomo el piroscafo, o esa es la apuesta que EL hace, por algo es, ok, convengamos que a este “proyecto, (para darle algún decoro)” le va como el ojete…van a pedir por Ramón hasta el que vende pancho en el puente, pero si el muñeco tibio este le va fenómeno?? olvidate, se jubilo Ramón, creo que estamos encallados en posiciones muy diferentes donde solo el tiempo le dará la razón a una u otra parte.
No se si poco futuro, pero es obvio que fue un paso atras, a mi juicio innecesario y totalmente “salvable”. Gallardo es una incognita, pero ya con lo que paso, vaya como le vaya a Gallardo, RAD se autoexcluyo hasta el 2017, es una realidad.
Y es que es lamentable todo lo que paso porque al final el que termino perdiendo fue River y ese es el fondo de la cuestión. Eso es lo que verdaderamente me jode a mi y a todos los hinchas, que River termino siendo perjudicado. Después cada uno tendrá su opinión, su postura y su perspectiva acerca de lo que pasó, pero de que nos jode a todos, nos a jode a todos je…
Claro que se pueden criticar a los ídolos y a los referentes del club, nadie es perfecto y todos tienen sus “manchas” por así decirlo, pero merecen ser queridos por todo lo que le dieron a River. Y coincido en que por mas grandes que sean, nadie es mas hincha que el propio hincha de River que se banco la peor durante estos últimos 12 años.
vos tenes alguna duda que el mas perjudicado fue River? pero si el tipo que “Revoluciona River” y no te estoy hablando del video cabeza de tacho de la B, o el pelotudo de Almeyda que lo usaron para ser el estandarte de la gilada new age, Ramón Díaz, el que nos hizo vivir un flash que duro un suspiro para que los más pibes tengan una experiencia palpable de lo que era otrora normal, el tipo que vino y nos pego una sacudida como sabana con pulgas RENUNCIA por persecución de la CD, la misma que esta dispuesta a ejecutar un NUEVO plan de vaciamiento al estilo Aguilar, y NADIE he, pero nadie mueve el orto, anda a Boca a hacer el destrato que sufrió Cavenaghi o el mismo Ramón? los prenden fuego!
Mira, no se he… “tenemos una clase política que como país no nos merecemos” decía Tato Bores, pero acotaba… yo no estoy TAN seguro, eso lo piensa mi libretista, yo…mmmm…
Es así, River esta estancado en gran parte por que la cojida que nos pegaron los putos que tuvimos de presidente le cambió la mentalidad al hincha, esta perdidamente Racinguizado sin retorno alguno, por lo menos los más jóvenes.
Mira “Patitio” dice que “Mora” y “Sanchez” son recuperables…no entendió NADA, Ramón paso x River un año y medio al recontra PEDO, para darte un ejemplo que el “hincha” puede no se victima si no un “poquito” responsable.
Le gano recién a Boca 2 AÑOS DESPUES de que se retiro el Enzo, ademas Ramon Diaz como DT de River no suele irle bien contra boca, ni con Enzo ni sin Enzo.
y este último ciclo?? que fue? una ilusón óptica? un libro de ficción de Julio Verne? ahi puede ser he…dimos la vuelta al mundo cojiendonos a Boca, y no 80 dias, un año y medio.
Separemos los tantos, siempre se habla de partidos oficiales no de amistosos, este ultimo ciclo Ramon ni gano ni perdió contra boca en el historial, ya que empato uno, perdió otro y gano otro, después los amistosos son lindos quiero ganarlos SIEMPRE pero no cuentan para el historial seamos buenos. los partidos que se cuentan son los OFICIALES, y fueron 3, empate, derrota y victoria, se fue como llego sin mejorar ni empeorar la estadística contar boca que ya no era buena.
Ramón se canso TANTO de que lo pelotudeen, se canso TANTO de que el nuevo hincha de River es un imbécil, y le salio TAN redondo e insuperable este semestre, que sumado al desguace que los inútiles de la CD planean hacer no quería afrontar una múltiple competencia en varios frentes con un plantel falopa por miedo a quemarse.
OBVIO que no tengo ninguna duda que el mas perjudicado fue River. Y lo dije y lo voy a seguir diciendo, que para mi Ramón es el mejor técnico que puede tener River, y todo lo que decís es cierto…si vos te fijas una o dos paginas atrás lo estoy puteando a Donofrio porque me parece la misma mierda Aguilarista de siempre. Pero te digo que lo que pasa en Boca con los ídolos tambien es algo muy nocivo eh, y algo curioso al mismo tiempo: River y Boca se van de un extremo al otro…mientras que en River se maltrata a los ídolos, se los defenestra y se los ningunea, en Boca los ídolos son Dioses supremos intocables…vos fijate que Riquelme y Bianchi tienen el poder absoluto del club, son como los presidentes, y si hilamos mas a fondo, te diria que hasta Riquelme tiene mas poder que Bianchi y Angelici juntos, el tipo prácticamente se caga de risa y hace lo que le canta el quinto forro de las pelotas. Eso me parece tan nocivo como lo que nos pasa a nosotros, la diferencia es que ellos no tuvieron un Aguilar o un Passarella para mandarlos a la B.
Y en cuanto al cambio de la mentalidad del hincha, también es así tal cual. Venimos en declive desde hace 20 años aproximadamente: pasamos de conformarnos con Ortega y Crespo a Gallardo y Salas, de Gallardo y Salas pasamos a Saviola y Aimar, de Saviola y Aimar pasamos a D’Alessandro y Cavenaghi, de D’Alessandro y Cavenaghi pasamos a Gallardo y Farias, de Gallardo y Farias pasamos a Buonanotte y Abreu, de Buonanotte y Abreu pasamos a Mauro Diaz y Pavone, y asi puedo seguir en el resto de los puestos. De Sorin y Placente a Villagra y el Chiche Arano, de Mascherano y Astrada al pelado San Martin y Walter Acevedo, de defensores como el Ratón Ayala y Demichelis a defensores como Nicolas Sanchez, el colorado Lussenhoff, Bottinelli, Ferrero, Cabral…de Bonano y Burgos pasamos al “indio” Vega y a Buljubasich. Te pensas que no soy consciente de que cada año que paso fuimos en declive hasta llegar al infierno? te pensas que estoy a favor de que vuelvan Mora y Sanchez? El hincha se fue conformando cada vez mas y mas y fue perdiendo su exigencia hasta conformarse con la mediocridad absoluta.
con enzo jugo dos libertadores completas y gano 1
con enzo jugo dos supercopas gano 1
con enzo gano un tricampeonato en 5 torneos.
sin enzo jugo infinidades de libertadores y supercopas,en river y fuera y no gano ninguna.
sin enzo jugo 13 torneos locales en river ,san lorenzo y el rojo y no gano ningun tri…
yyyyyyyyyyyyyyyyy???
PD:francescoli sin diaz en el banco,le gano a boca ,con diaz no…