Quieran un poco más a River

[thom]

Coincido en todo, hasta con el descenso pasó que había gente que parecía que estaba “contenta” por tener la razón sobre la elección de DAP, el tema de JJ, etc, etc… A mí particularmente, me dan 0 ganas de entrar a campo de juego y ver como se boludean a todos con todos, se putean todos con todos y demás. No aporta una mierda porque es un debate recontra vacío.

[lean9067]

@belenv

@Juancito_Zappa

@lean9067

Voy a dar ejemplos concretos de cosas que a mi me das por las bolas:

1. Viene un flaco, hace un thread con un tema que hizo él (algo que hicimos todos alguna vez) y lo boludean de arriba a abajo. Claro, como va a hacer un tema, paladar negro ante todo.

2. Declara algo un jugador, o personaje de cuerpo tecnico y aca lo toman como si fuera el pecado mayor y digno de ir a la carcel. Paren un poco, como rompe las pelotas que analicen las declaraciones como si fueran la biblia hermano. Algunos es como si estuvieran esperando que alguien declare para saltar atras a putear y mostrar una postura de superacion, aflojen. Cuando Maidana dijo: “Si ascendemos me tatúo el escudo de River” algunos respondieron cosas como “Era mejor cuando no declaraba.”, “Ya se estan excediendo. Aflojen viejo, no ganaron nada todavia. Listo, cortenla y jueguen nomas.”, “hacete coger por 50 chinos gays ,qe carajo me importa pelotudo de mierda la concha de tu madre…segui jugando como hasta ahora y firma el recibo a fin de mes y no rompas la pelotas…” o “Dejen de declarar booudeces loco dediquense a ganarle a aldosivi q si no ganamos el partido de instituto no sirve para una mierda”. Como si tuviera algo que ver. Asi por cada coma, cada punto de mas que diga un jugador, sale una queja atras, es insoportable.

3. Los que dicen: "¿saben como estaba la cancha cuando River jugaba mal? Vacia! Asi deberia haber estado todos estos partidos!. A todos esos les pido que sean coherentes y NO VAYAN MAS A LA CANCHA SI SE CREEN TAN VIVOS. Pero no, van igual.

4. Los que putean a ciertos jugadores partido tras partido, los tienen marcados y ya los insultan por deporte cuando por mas que haya otros que jueguen mucho peor, los grandes responsables de lo bueno que no hace River son ellos.

Esas son las que se me vienen a la cabeza mas que nada, pero son ejemplos que se repiten constantemente

Disculpame, pero no estoy de acuerdo en casi nada.

1. Esto sí, los extremos no son buenos, desde ningun punto de vista. Nadie tiene el derecho de boludear a nadie, por cualquier cosa que piense.

2. Mirá si las declaraciones no van a tener que ver con las ganas y la forma de jugar y cómo se desempeñan en la cancha, que es lo UNICO que importa… justamente, no paran de decir gansadas, y siguen acumulando humillaciones. Tienen un discursito armado que siempre rinde evidentemente, pero adentro de la cancha, no usan ni un gramo de cerebro para sacar a River de ésta.
   Claro que lo que pase en la cancha es lo unico que importa, pero si lo que dicen los jugadores no importa, yo no sé más que pensar. Me pongo tapones en los oidos, me hago ciego, o les cocemos la boca a ellos, que hacemos? Vos porqué pensas que perdimos los puntos que perdimos o los partidos que perdimos? Por merito del rival, por este torneo dificilisimo, o por las mismas cagadas y/o estupideces NUESTRAS de siempre? Cuando carajo van a formular UNA autocritica, una observacion constructiva? Cuando carajo se van a callar la boca y van a dejar de decir pelotudeces tribuneras todos los dias, le ganemos 5 a 0 a Boca, perdamos 4 a 0 con Aldosivi… no importa el resultado… mirá si no va a importar o afectar lo que digan los jugadores y el cuerpo tecnico. Me acuerdo de la Bruja Berti, que tenia MUCHISIMA ONDA con los periodistas… y demostraba en la cancha. Igualito a lo que vemos hoy.

3. No sé, en lo personal, hace 3 años o más que no voy a la cancha. Historicamente el hincha de River se formó con una cierta personalidad, de hechos somos la unica hinchada que fue desarrollando una identidad con el paso de los años, en medio de alegrias y tristezas, y eso nos diferenció del resto. Si vos preferis ir por otro camino… bueno, es tu decisión. Para mi, eso suma a que sigamos cayendo. Si vos implorás que los que dicen que la cancha estaba vacia no vayan más… no sé, hay que bancarsela. Nadie es mas poronga por decirle a otro que no cante o aliente, ni nadie es mas poronga por no respetar a otro que no quiere ir a la cancha o que putea.

4. En mi caso, a los que vivo puteando, los voy a seguir puteando, porque noto que no hacen NADA por cambiar esta situación, mientras… el torneo se termina, y seguimos cada vez más con los huevos en la garganta. Mi deporte es putear a los que cada fin de semana demuestran que no estan comprometidos un carajo

Claro, estamos hablando de convicencia y de respetarnos entre nosotros pero pretender que no se putee a los jugadores? Yo los voy a seguir puteando si no están a la altura de River. Por algo están ahí y asumieron una responsabilidad. Y me parece que uno de los peores aspectos de este plantel es que es un plantel tribunero y vende humo. Y si declaran pelotudeces yo no lo voy a dejar de remarcar, porque después eso se traduce en la cancha. Yo no le caigo más a la gente porque desde la pelea no se cambian las cosas pero con Almeyda no me voy a poner a debatir en buenos términos. Si ni me escucha, además, me descargo yo

Yo no me atribuyo eso que remarque ahi en negrita. No me referi nunca a eso. El problema es que no hagan autocritica, no que Maidana declare que se va a tatuar el escudo de River o que Almeyda se va a pelar la cabeza.

[javier_defloresta88]

@Nahue Millonario

Primero River , despues todo lo demas

Preciso que eso lo entiendan: Dirigentes, DT y Jugadores. En ese orden. Es menester.

[Juancito_Zappa]

@lean9067

@Juancito_Zappa

@lean9067

Voy a dar ejemplos concretos de cosas que a mi me das por las bolas:

1. Viene un flaco, hace un thread con un tema que hizo él (algo que hicimos todos alguna vez) y lo boludean de arriba a abajo. Claro, como va a hacer un tema, paladar negro ante todo.

2. Declara algo un jugador, o personaje de cuerpo tecnico y aca lo toman como si fuera el pecado mayor y digno de ir a la carcel. Paren un poco, como rompe las pelotas que analicen las declaraciones como si fueran la biblia hermano. Algunos es como si estuvieran esperando que alguien declare para saltar atras a putear y mostrar una postura de superacion, aflojen. Cuando Maidana dijo: “Si ascendemos me tatúo el escudo de River” algunos respondieron cosas como “Era mejor cuando no declaraba.”, “Ya se estan excediendo. Aflojen viejo, no ganaron nada todavia. Listo, cortenla y jueguen nomas.”, “hacete coger por 50 chinos gays ,qe carajo me importa pelotudo de mierda la concha de tu madre…segui jugando como hasta ahora y firma el recibo a fin de mes y no rompas la pelotas…” o “Dejen de declarar booudeces loco dediquense a ganarle a aldosivi q si no ganamos el partido de instituto no sirve para una mierda”. Como si tuviera algo que ver. Asi por cada coma, cada punto de mas que diga un jugador, sale una queja atras, es insoportable.

3. Los que dicen: "¿saben como estaba la cancha cuando River jugaba mal? Vacia! Asi deberia haber estado todos estos partidos!. A todos esos les pido que sean coherentes y NO VAYAN MAS A LA CANCHA SI SE CREEN TAN VIVOS. Pero no, van igual.

4. Los que putean a ciertos jugadores partido tras partido, los tienen marcados y ya los insultan por deporte cuando por mas que haya otros que jueguen mucho peor, los grandes responsables de lo bueno que no hace River son ellos.

Esas son las que se me vienen a la cabeza mas que nada, pero son ejemplos que se repiten constantemente

Disculpame, pero no estoy de acuerdo en casi nada.

1. Esto sí, los extremos no son buenos, desde ningun punto de vista. Nadie tiene el derecho de boludear a nadie, por cualquier cosa que piense.

2. Mirá si las declaraciones no van a tener que ver con las ganas y la forma de jugar y cómo se desempeñan en la cancha, que es lo UNICO que importa… justamente, no paran de decir gansadas, y siguen acumulando humillaciones. Tienen un discursito armado que siempre rinde evidentemente, pero adentro de la cancha, no usan ni un gramo de cerebro para sacar a River de ésta.
   Claro que lo que pase en la cancha es lo unico que importa, pero si lo que dicen los jugadores no importa, yo no sé más que pensar. Me pongo tapones en los oidos, me hago ciego, o les cocemos la boca a ellos, que hacemos? Vos porqué pensas que perdimos los puntos que perdimos o los partidos que perdimos? Por merito del rival, por este torneo dificilisimo, o por las mismas cagadas y/o estupideces NUESTRAS de siempre?

3. No sé, en lo personal, hace 3 años o más que no voy a la cancha. Historicamente el hincha de River se formó con una cierta personalidad, de hechos somos la unica hinchada que fue desarrollando una identidad con el paso de los años, en medio de alegrias y tristezas, y eso nos diferenció del resto. Si vos preferis ir por otro camino… bueno, es tu decisión. Para mi, eso suma a que sigamos cayendo.

4. En mi caso, a los que vivo puteando, los voy a seguir puteando, porque noto que no hacen NADA por cambiar esta situación, mientras… el torneo se termina, y seguimos cada vez más con los huevos en la garganta. Mi deporte es putear a los que cada fin de semana demuestran que no estan comprometidos un carajo

1. No hay mucho para decir, solo que ni siquiera lo boludearon por lo que pensaba, sino por hacer un tema. Demasiado estupidos los que hicieron eso.

2. Yo no dije que lo que dicen los jugadores no importa, solo dije que la trascendencia que se le da. Una trascendencia que no tiene, que es 100% irrelevante. Cuando Ferrari declaraba con el cassette lo puteaban porque decia siempre lo mismo, cuando otro declara algo diferente lo vuelven a putear. Cansa ya. Y obvio que perdimos los puntos por boludeces nuestras de siempre, ¿y eso que tiene que ver? ¿donde dije lo contrario? ¿las boludeces son por las declaraciones? No entiendo la relacion de estos temas.

3. Yo no prefiero ir por ningun otro camino. Si no queres ir a la cancha no vayas, yo quiero ir y voy. Pero no digo que hay que ir, ni digo que no hay que ir. ¿Vos porque no vas? ¿Porque “la identidad historica de nuestra hinchada” marca que no hay que ir? Si fuera asi no comparto ni un poco. Repito: si no queres ir porque no tenes ganas, esta todo bien, no hay ningun problema. Pero dejen a los demas ir a la cancha, como si el problema ahora fuera ese.

4. No se particularmente vos a quienes vivis puteando, pero midan a todos con la misma vara, analicen tanto a cada jugador como a cualquiera y despues critiquen al que tengan ganas. Porque algunos siempre putean a los mismos por deporte, independientemente de que otros jueguen peor o tampoco hagan nada por cambiar esta situacion

2. Más bien que hay que darle trascendencia a lo que digan los jugadores de River estando en la B, y más si no están poniendo lo que hay que poner para ascender. Y esto excede a ellos, tambien se suman los dos bosteros que nos comandan… tienen MUCHISIMA trascendencia las declaraciones, al menos para mí, en CUALQUIER contexto… Reflejan exactamente lo que se ve en la cancha, dejan en claro que no se sienten obligados a lograr el objetivo, no están comprometidos.

3. Está bien, andá a la cancha, nadie te dijo que no vayas… yo no voy porque no tengo ganas, sumado a que no tengo un mango. Hubo un tiempo enq ue no tenia un mango pero tenía algo de ganas, hace tiempo que esas ganas no existen, ni un poco.

[lean9067]

@Juancito_Zappa

@lean9067

@Juancito_Zappa

Disculpame, pero no estoy de acuerdo en casi nada.

1. Esto sí, los extremos no son buenos, desde ningun punto de vista. Nadie tiene el derecho de boludear a nadie, por cualquier cosa que piense.

2. Mirá si las declaraciones no van a tener que ver con las ganas y la forma de jugar y cómo se desempeñan en la cancha, que es lo UNICO que importa… justamente, no paran de decir gansadas, y siguen acumulando humillaciones. Tienen un discursito armado que siempre rinde evidentemente, pero adentro de la cancha, no usan ni un gramo de cerebro para sacar a River de ésta.
   Claro que lo que pase en la cancha es lo unico que importa, pero si lo que dicen los jugadores no importa, yo no sé más que pensar. Me pongo tapones en los oidos, me hago ciego, o les cocemos la boca a ellos, que hacemos? Vos porqué pensas que perdimos los puntos que perdimos o los partidos que perdimos? Por merito del rival, por este torneo dificilisimo, o por las mismas cagadas y/o estupideces NUESTRAS de siempre?

3. No sé, en lo personal, hace 3 años o más que no voy a la cancha. Historicamente el hincha de River se formó con una cierta personalidad, de hechos somos la unica hinchada que fue desarrollando una identidad con el paso de los años, en medio de alegrias y tristezas, y eso nos diferenció del resto. Si vos preferis ir por otro camino… bueno, es tu decisión. Para mi, eso suma a que sigamos cayendo.

4. En mi caso, a los que vivo puteando, los voy a seguir puteando, porque noto que no hacen NADA por cambiar esta situación, mientras… el torneo se termina, y seguimos cada vez más con los huevos en la garganta. Mi deporte es putear a los que cada fin de semana demuestran que no estan comprometidos un carajo

1. No hay mucho para decir, solo que ni siquiera lo boludearon por lo que pensaba, sino por hacer un tema. Demasiado estupidos los que hicieron eso.

2. Yo no dije que lo que dicen los jugadores no importa, solo dije que la trascendencia que se le da. Una trascendencia que no tiene, que es 100% irrelevante. Cuando Ferrari declaraba con el cassette lo puteaban porque decia siempre lo mismo, cuando otro declara algo diferente lo vuelven a putear. Cansa ya. Y obvio que perdimos los puntos por boludeces nuestras de siempre, ¿y eso que tiene que ver? ¿donde dije lo contrario? ¿las boludeces son por las declaraciones? No entiendo la relacion de estos temas.

3. Yo no prefiero ir por ningun otro camino. Si no queres ir a la cancha no vayas, yo quiero ir y voy. Pero no digo que hay que ir, ni digo que no hay que ir. ¿Vos porque no vas? ¿Porque “la identidad historica de nuestra hinchada” marca que no hay que ir? Si fuera asi no comparto ni un poco. Repito: si no queres ir porque no tenes ganas, esta todo bien, no hay ningun problema. Pero dejen a los demas ir a la cancha, como si el problema ahora fuera ese.

4. No se particularmente vos a quienes vivis puteando, pero midan a todos con la misma vara, analicen tanto a cada jugador como a cualquiera y despues critiquen al que tengan ganas. Porque algunos siempre putean a los mismos por deporte, independientemente de que otros jueguen peor o tampoco hagan nada por cambiar esta situacion

2. Más bien que hay que darle trascendencia a lo que digan los jugadores de River estando en la B, y más si no están poniendo lo que hay que poner para ascender. Y esto excede a ellos, tambien se suman los dos bosteros que nos comandan… tienen MUCHISIMA trascendencia las declaraciones, al menos para mí, en CUALQUIER contexto… Reflejan exactamente lo que se ve en la cancha, dejan en claro que no se sienten obligados a lograr el objetivo, no están comprometidos.

3. Está bien, andá a la cancha, nadie te dijo que no vayas… yo no voy porque no tengo ganas, sumado a que no tengo un mango. Hubo un tiempo enq ue no tenia un mango pero tenía algo de ganas, hace tiempo que esas ganas no existen, ni un poco

2. El tema es que no ponen lo que hay que poner para ascender. No hay nadie mas vendehumo y tribunero que Trezeguet. ¿Y acaso importa eso? No, lo que importa es que esta jugango excelente!

3. Vos no dijsite que no vaya. Nunca dije eso. Lo que si dije (antes de que me cites) que si hay gente que dice que la cancha deberia haber estado vacia. Algo que se traduce como que no hay que ir a la cancha.

[Maisonna]

@tomvcp

Coincido en todo, hasta con el descenso pasó que había gente que parecía que estaba “contenta” por tener la razón sobre la elección de DAP, el tema de JJ, etc, etc… A mí particularmente, me dan 0 ganas de entrar a campo de juego y ver como se boludean a todos con todos, se putean todos con todos y demás. No aporta una mierda porque es un debate recontra vacío

Jamás se me ocurriría pensar algo así, jamás. Muchas veces decimos (digo) cosas buscando el efecto contrario.

[thom]

@Maisonna

@tomvcp

Coincido en todo, hasta con el descenso pasó que había gente que parecía que estaba “contenta” por tener la razón sobre la elección de DAP, el tema de JJ, etc, etc… A mí particularmente, me dan 0 ganas de entrar a campo de juego y ver como se boludean a todos con todos, se putean todos con todos y demás. No aporta una mierda porque es un debate recontra vacío

Jamás se me ocurriría pensar algo así, jamás. Muchas veces decimos (digo) cosas buscando el efecto contrario

puse “contenta” entre comillas porque no encontré otra palabra. O sea si yo leo a alguien, que después de todo lo que pasamos me viene y me dice: “viste pelotudo, yo tenía razón, vos estabas equivocado, Passarella bla bla bla, JJ bla bla bla” me voy a inflar y me va a romper las pelotas. Decimelo cuando estemos bien y todo haya pasado, no en medio de todo el bardo. A eso voy.

[Juancito_Zappa]

@lean9067

@Juancito_Zappa

@lean9067

1. No hay mucho para decir, solo que ni siquiera lo boludearon por lo que pensaba, sino por hacer un tema. Demasiado estupidos los que hicieron eso.

2. Yo no dije que lo que dicen los jugadores no importa, solo dije que la trascendencia que se le da. Una trascendencia que no tiene, que es 100% irrelevante. Cuando Ferrari declaraba con el cassette lo puteaban porque decia siempre lo mismo, cuando otro declara algo diferente lo vuelven a putear. Cansa ya. Y obvio que perdimos los puntos por boludeces nuestras de siempre, ¿y eso que tiene que ver? ¿donde dije lo contrario? ¿las boludeces son por las declaraciones? No entiendo la relacion de estos temas.

3. Yo no prefiero ir por ningun otro camino. Si no queres ir a la cancha no vayas, yo quiero ir y voy. Pero no digo que hay que ir, ni digo que no hay que ir. ¿Vos porque no vas? ¿Porque “la identidad historica de nuestra hinchada” marca que no hay que ir? Si fuera asi no comparto ni un poco. Repito: si no queres ir porque no tenes ganas, esta todo bien, no hay ningun problema. Pero dejen a los demas ir a la cancha, como si el problema ahora fuera ese.

4. No se particularmente vos a quienes vivis puteando, pero midan a todos con la misma vara, analicen tanto a cada jugador como a cualquiera y despues critiquen al que tengan ganas. Porque algunos siempre putean a los mismos por deporte, independientemente de que otros jueguen peor o tampoco hagan nada por cambiar esta situacion

2. Más bien que hay que darle trascendencia a lo que digan los jugadores de River estando en la B, y más si no están poniendo lo que hay que poner para ascender. Y esto excede a ellos, tambien se suman los dos bosteros que nos comandan… tienen MUCHISIMA trascendencia las declaraciones, al menos para mí, en CUALQUIER contexto… Reflejan exactamente lo que se ve en la cancha, dejan en claro que no se sienten obligados a lograr el objetivo, no están comprometidos.

3. Está bien, andá a la cancha, nadie te dijo que no vayas… yo no voy porque no tengo ganas, sumado a que no tengo un mango. Hubo un tiempo enq ue no tenia un mango pero tenía algo de ganas, hace tiempo que esas ganas no existen, ni un poco

2. El tema es que no ponen lo que hay que poner para ascender. No hay nadie mas vendehumo y tribunero que Trezeguet. ¿Y acaso importa eso? No, lo que importa es que esta jugango excelente!

3. Vos no dijsite que no vaya. Nunca dije eso. Lo que si dije (antes de que me cites) que si hay gente que dice que la cancha deberia haber estado vacia. Algo que se traduce como que no hay que ir a la cancha

2. Ni a palos Trezeguet me parece tribunero, y sí, busca la aprobación de la gente como todos los jugadores, pero, además lo demuestra en la cancha. Tampoco podés pedir que diga que la gente no tiene que alentar, seria absurdo… entonces que les queda a Almeyda o a Dominguez? que función cumplen???
   La forma de hablar de Trezeguet y su mensaje dista mucho de los mensajes de los que hoy se consideran referentes, ídolos o líderes del plantel. Para mi el capitan debería ser el, por lo que hace adentro y afuera de la cancha. Repito, para mi el futbol, si se juega en el verde cesped, pero lo que pasa afuera y se dice, para mí, incide, y mucho. Más, con River en la B…

3. Yo lo interpreto como un método de reprobación al desempeño actual, el comentario de la cancha vacía. Con el Monumental lleno o vacío, River debería demostrar autoridad SIEMPRE.

[Maisonna]

@javier_defloresta88

@Nahue Millonario

Primero River , despues todo lo demas

Preciso que eso lo entiendan: Dirigentes, DT y Jugadores. En ese orden. Es menester

Y bueno a mi no me saca nadie de la cabeza que para el presidente PRIMERO ESTÁN SUS NEGOCIOS, DESPUÉS EL EQUIPO.

[Nahueee]

Llegó Trezeguet al plantel y parece que es el jugador indiscutido del equipo , se olvidan que llegamos hasta aca punteros por Dominguez y Cavenaghi?

[Juan]

@paplito

Bueno, me gusta. Bien. Era un tema que yo estaba justamente planteando y me parece excelente que sea un Administrador el que abra este thread. El Foro (o este subforo) necesita repensarse un poco para seguir creciendo.

En este último tiempo venía notando un creciente desprecio hacia la opinión divergente. Incluso, leyendo este tema, me causa asombro que muchos de los que usan la palabra “pluralidad” son los primeros en saltarle a la yugular a cualquiera que tenga comentarios “termos”, para resumirlos en un término demasiado común en el Foro y que todos podamos entender.

Esto me parece que termina siendo contraproducente para el espacio porque conduce hacia una repetición constante de comentarios y opiniones que tienen una sola dirección y se van repitiendo y retroalimentando: hay quienes los emiten de forma genuina y hay quienes los repiten para no sentirse atacados o parias. Incluso en este tema, uno de los chicos reconoció bancar a Almeyda silenciosamente para no ser defenestrado.

De nuevo: celebro la creación del tema. Y espero que conduzca hacia un foro verdaderamente plural y que no se siga alimentando esta sensación de que hay opiniones superiores y otras opiniones que deben atacarse por estúpidas.

Al fin y al cabo, esto es fútbol. Y comentando acá no vamos a cambiar nada

Esto resume un poco mi forma de pensar. Y va sólo al ámbito del foro, que creo que es lo que apuntaba el thread. A cuidar este espacio. Es asqueroso como algunos usuarios tratan a la gente nueva a veces, las repelen, hacen que no quieran volver a escribir acá. Y creo que nadie está planteando que no hay que ser críticos (yo lo soy, por ejemplo, incluso más que muchos de los que creo yo apunta el thread), pero RESPETANDO LA OPINIÓN DEL OTRO. Acá el que opina distinto se lo respeta muy poco, y en este foro, le guste a quien le guste, la opinión minoritaria es la de “apoyo”. No sé quién nombraba el thread del pibe que inventó una canción, y la verdad me dio recontra por las bolas el descanso que se comió, como si estuviera cometiendo un pecado capital.

El título me pareció excelente. “Picante”, para pinchar a todos y fomentar el debate. Para ser autoritarios tendríamos mil formas 200 veces más efectivas que armar un debate con 300 respuestas. Raro que personas “picantes para opinar” no lo hayan entendido.

[lean9067]

@Juancito_Zappa

@lean9067

@Juancito_Zappa

2. Más bien que hay que darle trascendencia a lo que digan los jugadores de River estando en la B, y más si no están poniendo lo que hay que poner para ascender. Y esto excede a ellos, tambien se suman los dos bosteros que nos comandan… tienen MUCHISIMA trascendencia las declaraciones, al menos para mí, en CUALQUIER contexto… Reflejan exactamente lo que se ve en la cancha, dejan en claro que no se sienten obligados a lograr el objetivo, no están comprometidos.

3. Está bien, andá a la cancha, nadie te dijo que no vayas… yo no voy porque no tengo ganas, sumado a que no tengo un mango. Hubo un tiempo enq ue no tenia un mango pero tenía algo de ganas, hace tiempo que esas ganas no existen, ni un poco

2. El tema es que no ponen lo que hay que poner para ascender. No hay nadie mas vendehumo y tribunero que Trezeguet. ¿Y acaso importa eso? No, lo que importa es que esta jugango excelente!

3. Vos no dijsite que no vaya. Nunca dije eso. Lo que si dije (antes de que me cites) que si hay gente que dice que la cancha deberia haber estado vacia. Algo que se traduce como que no hay que ir a la cancha

2. Ni a palos Trezeguet me parece tribunero, y sí, busca la aprobación de la gente como todos los jugadores, pero, además lo demuestra en la cancha. Tampoco podés pedir que diga que la gente no tiene que alentar, seria absurdo… entonces que les queda a Almeyda o a Dominguez? que función cumplen???
   La forma de hablar de Trezeguet y su mensaje dista mucho de los mensajes de los que hoy se consideran referentes, ídolos o líderes del plantel. Para mi el capitan debería ser el, por lo que hace adentro y afuera de la cancha. Repito, para mi el futbol, si se juega en el verde cesped, pero lo que pasa afuera y se dice, para mí, incide, y mucho. Más, con River en la B…

3. Yo lo interpreto como un método de reprobación al desempeño actual, el comentario de la cancha vacía. Con el Monumental lleno o vacío, River debería demostrar autoridad SIEMPRE

2. Es cierto que deberia haber mas autocritica. Pero todos, absolutamente todos los jugadores, de todos los planteles, declaran boludeces porque en cierta forma es parte de su trabajo. Y hay que darle la importancia que merecen, nada mas. No sobredimensionarlas, eso digo yo. Hay cosas que es verdad, no se tienen que declarar. Pero hay otras que son parte del show del futbol y que van y vienen. Y aca las toman como si fueran hiper importantes. A eso apunto. Para mi igual trezeguet si es tribunero, pero no me molesta, porque lo que importa es que esta jugando bien. Me causa mucha gracia cuando en la cancha va a cada platea para que lo aplaudan.

3. Creo que los dos ya dijimos mas o menos lo que pensamos, no hay mucho mas para agregar

[Cruzada]

@lean9067

4. No se particularmente vos a quienes vivis puteando, pero midan a todos con la misma vara, analicen tanto a cada jugador como a cualquiera y despues critiquen al que tengan ganas. Porque algunos siempre putean a los mismos por deporte, independientemente de que otros jueguen peor o tampoco hagan nada por cambiar esta situacion

¿Te parece poner a la misma altura a un jugador, que ya pasó por River, con años de experiencia, fútbol y pasajes en las canchas, a la par de otro, de 17 años, que debutó y conoció la profesión, en un contexto adverso y sin un D.T. competente?

¿Te parece poner a la misma altura a un jugar que rinde mal por falta de experiencia y de conceptos a otro que no rinde por falta de profesionalismo, por querer inflar el pecho y sacar aires de divo? La verdad, no me parece.

Es verdad, hay que ser objetivos (o tratar de serlo). Pero ojo, en los equipos también hay jerarquías y distribución de culpas; en mayor o menor medida. Yo no digo que sólo se deba criticar a un par (yo los critico a todos en su justa medida) pero es indudable, que hay algunos, que exceden esa línea.

Yo en realidad, puedo tolerar el mal rendir por problemas de sistema y acoplamiento del equipo/puedo entender bajones anímicos, pero no, falta de compromiso y seriedad. Por ejemplo: soy de las primeras en defender y entender a Maidana, muchas veces, perjudicado por la alternancia que debe hacer cubriendo puestos y posiciones que no le competen. Pero, después, no me pidas que siga bancando a un tipo, que además de estar condicionado por el esquema, sólo busca figurar, la personal y carece de cualquier profesionalismo y autocrítica. Eso, para mí, es indefendible.

[Matias]

@Juan

@paplito

Bueno, me gusta. Bien. Era un tema que yo estaba justamente planteando y me parece excelente que sea un Administrador el que abra este thread. El Foro (o este subforo) necesita repensarse un poco para seguir creciendo.

En este último tiempo venía notando un creciente desprecio hacia la opinión divergente. Incluso, leyendo este tema, me causa asombro que muchos de los que usan la palabra “pluralidad” son los primeros en saltarle a la yugular a cualquiera que tenga comentarios “termos”, para resumirlos en un término demasiado común en el Foro y que todos podamos entender.

Esto me parece que termina siendo contraproducente para el espacio porque conduce hacia una repetición constante de comentarios y opiniones que tienen una sola dirección y se van repitiendo y retroalimentando: hay quienes los emiten de forma genuina y hay quienes los repiten para no sentirse atacados o parias. Incluso en este tema, uno de los chicos reconoció bancar a Almeyda silenciosamente para no ser defenestrado.

De nuevo: celebro la creación del tema. Y espero que conduzca hacia un foro verdaderamente plural y que no se siga alimentando esta sensación de que hay opiniones superiores y otras opiniones que deben atacarse por estúpidas.

Al fin y al cabo, esto es fútbol. Y comentando acá no vamos a cambiar nada

Esto resume un poco mi forma de pensar. Y va sólo al ámbito del foro, que creo que es lo que apuntaba el thread. A cuidar este espacio. Es asqueroso como algunos usuarios tratan a la gente nueva a veces, las repelen, hacen que no quieran volver a escribir acá. Y creo que nadie está planteando que no hay que ser críticos (yo lo soy, por ejemplo, incluso más que muchos de los que creo yo apunta el thread), pero RESPETANDO LA OPINIÓN DEL OTRO. Acá el que opina distinto se lo respeta muy poco, y en este foro, le guste a quien le guste, la opinión minoritaria es la de “apoyo”. No sé quién nombraba el thread del pibe que inventó una canción, y la verdad me dio recontra por las bolas el descanso que se comió, como si estuviera cometiendo un pecado capital.

El título me pareció excelente. “Picante”, para pinchar a todos y fomentar el debate. Para ser autoritarios tendríamos mil formas 200 veces más efectivas que armar un debate con 300 respuestas. Raro que personas “picantes para opinar” no lo hayan entendido

E X A C T O

[TimbaDrums]

Uh, se fue a la mierda el thread, no se puede dormir acá…

Yo hay cosas que veo de las que manifiesta [MENTION=11733]lean9067[/MENTION], que comparto y hay otras que me parecen 100% victimización y una caza de brujas para los tipos que tienen un tinte mas bien pesimista.

Con respecto a la gente que abre un thread, de cualquier tinte, en muchos casos inicia un debate donde los que mas aportan son los mismos de siempre (Generamente los “antiRiver”). Y me parece que lleva mucho mas al debate un thread que hable de que el equipo juega como el orto o que Domínguez está poco comprometido, que un thread que dice que si ponés “Fixture” en google te das cuenta que River es el mas grande de todos. Por contenido y por intención, y no se trata de termearla o no, se trata de que en Campo de Juego se tiene que hablar de fútbol y si es fundamentadamente mejor. Sabemos que el grueso del foro es bastante pesado y selectivo y que los que boludean a los que abren threads no son necesariamente los amargos que te mandan a LPM (Cosa que cada vez pasa muchísimo menos).

Cuando declara un jugador o el DT, hay mucha gente que lo puede tomar como una gastada o una provocación. Evidentemente hay una bajada de línea en lo que se declara con el obetivo de ir abriendo el paraguas para un eventual no ascenso, para seguir anestesiando a la gente y en bastantes casos, que reflejan desde lo futbolístico todo lo contrario a lo que la realidad muestra durante los fines de semana. No es digno de cárcel, pero justamente pasa lo mismo que le pasa a muchos con los “antiRiver”, CANSAN. Así como a vos te puede cansar que X o Y putee a los jugadores, diga que no merecemos ascender o somos una mierda de equipo, a otra gente le cansa la bajada de línea perdedora, mentirosa, en algunos casos vendehumo y lavacerebros de la gran mayoría de los que declara. Yo nunca me banqué a los vendehumo (Salvo MatiasC), pero al menos Trezeguet sostiene un nivel que le da licencias para venderlo, otros no. Otro ejemplo de un tipo que era insoportablemente vendehumo, pero hacía hacer 20 goles por campeonato, era Coudet.

Ahí comparto a medias, es una realidad que la gente de River hace años tenía ciertas formas de hacer saber su disconformidad. Ya se habló miles de veces, pero cuando pasa eso omitimos la intolerancia del otro lado, esa que profesa que sos menos hincha si no vas a la cancha o no viajaste 200.000 km siguiendo a River. Ambos dos, se terminan tornando infumables, pero entiendo al que quiera vaciar la cancha o quiera que se reclame, porque el fin del medio, es el bienestar de River.

Eso si, veo que hay cierto ensañamiento con algunos jugadores, pero tiene mucho que ver con la crispación del momento y con el “despecho” que mencionaba en otros posts, generalmente pasa con los jugadores de los que se espera mas, ya sea por nombre, por lo que se los pagó o por condiciones. En contraparte, veo a muchos foristas que cuando X jugador no rinde, hasta le llegan a inventar méritos donde no los tuvo para bancar a muerte al jugador que todos critican y llevar la contra por llevarla. Yo creo que de los dos “bandos” hace falta reflexión y autocrítica. Y con una mano en el corazón, a los jugadores que se putea constantemente, dan sobrados motivos para hacerlo, ya sea la falta de compromiso, la desidia, el paupérrimo andar futbolístico o no estar a la altura de lo que muchos consideran que está River.

Espero que se entienda lo que quise decir, y que no hagas lo que se hace mucho en éste foro, tomar 2 o 3 frases que sirvan para sacar de contexto y fortalecer una postura.

[Jonathan17]

@Nahue Millonario

Llegó Trezeguet al plantel y parece que es el jugador indiscutido del equipo , se olvidan que llegamos hasta aca punteros por Dominguez y Cavenaghi

Se acordaran dominguez y cavenaghi de jugar al futbol?. La segunda rueda un desastre total hermano. Como nos dejaron punteros, nos estas bajando de la punta mal.

[TimbaDrums]

@Matias

@Juan

@paplito

Bueno, me gusta. Bien. Era un tema que yo estaba justamente planteando y me parece excelente que sea un Administrador el que abra este thread. El Foro (o este subforo) necesita repensarse un poco para seguir creciendo.

En este último tiempo venía notando un creciente desprecio hacia la opinión divergente. Incluso, leyendo este tema, me causa asombro que muchos de los que usan la palabra “pluralidad” son los primeros en saltarle a la yugular a cualquiera que tenga comentarios “termos”, para resumirlos en un término demasiado común en el Foro y que todos podamos entender.

Esto me parece que termina siendo contraproducente para el espacio porque conduce hacia una repetición constante de comentarios y opiniones que tienen una sola dirección y se van repitiendo y retroalimentando: hay quienes los emiten de forma genuina y hay quienes los repiten para no sentirse atacados o parias. Incluso en este tema, uno de los chicos reconoció bancar a Almeyda silenciosamente para no ser defenestrado.

De nuevo: celebro la creación del tema. Y espero que conduzca hacia un foro verdaderamente plural y que no se siga alimentando esta sensación de que hay opiniones superiores y otras opiniones que deben atacarse por estúpidas.

Al fin y al cabo, esto es fútbol. Y comentando acá no vamos a cambiar nada

Esto resume un poco mi forma de pensar. Y va sólo al ámbito del foro, que creo que es lo que apuntaba el thread. A cuidar este espacio. Es asqueroso como algunos usuarios tratan a la gente nueva a veces, las repelen, hacen que no quieran volver a escribir acá. Y creo que nadie está planteando que no hay que ser críticos (yo lo soy, por ejemplo, incluso más que muchos de los que creo yo apunta el thread), pero RESPETANDO LA OPINIÓN DEL OTRO. Acá el que opina distinto se lo respeta muy poco, y en este foro, le guste a quien le guste, la opinión minoritaria es la de “apoyo”. No sé quién nombraba el thread del pibe que inventó una canción, y la verdad me dio recontra por las bolas el descanso que se comió, como si estuviera cometiendo un pecado capital.

El título me pareció excelente. “Picante”, para pinchar a todos y fomentar el debate. Para ser autoritarios tendríamos mil formas 200 veces más efectivas que armar un debate con 300 respuestas. Raro que personas “picantes para opinar” no lo hayan entendido

E X A C T

Obviamente que el “picante para opinar” lo tomo para mi, Primero, creo que el que debería haber aclarado que era justamente picante para generar opinar, eras vos Matías, y no esperar a que aparezca otro al día siguiente para explicar lo que tipos limitados como yo, no entendimos.

No le veo la diferencia a lo picante del título de éste thread, con la del thread que profesa que River no merece ascender, aclaro que hablo de títulos mas allá del contenido.

Por otro lado, me parece muy careta o de no tener huevos para confrontar eso de tirar indirectas sin citas ni nombres propios, y ésto no lo digo como una provocación, sino que me parece que en algunos casos se trata de simpatizarle mas a la parte mayoritaria del foro. Es una sensación que a mi me queda y que estoy completamente abierto a que alguien me lo explique, de manera no tan picante, ya que sino es difícil que lo entienda.

Si hay maneras de ser mas autoritarios, lo que no quiere decir que ésta postura que para mi, además, es claramente separatista y que no invita tanto al debate como yo considero, no lo sea.

Al margen de que de la mayoría de las personas que desde el “me gusta” apoyaron el thread por compartir total o parcialmente, por obsecuencia, por figurar o por lo que sea, se hicieron bastante ausentes en el debate, creo que por afano el que mas posteos tiene acá y el que mas invitó al intercambio fui yo, uno de los que no entendió.

El título y el contenido del thread, forman parte de la misma tónica que se critica. Dudo que haya sido intencional o con el objetivo de fomentar el debate, ya que como antes decía, debió haber sido aclarado por el creador en su momento y no tomar como propia la aclaración de otro.

[mcclaine]

Entiendo el mensaje de Matias, y en gran parte estoy de acuerdo.
A mi tambien me molesta que se armen threads para putear a Cavenaghi o a Dominguez (por mas que a este ultimo ya no me lo banque mas).
No digo que haya que festejarles todo, pero despues nos quejamos y nos preguntamos porque los idolos no quieren volver… para que? para que los matemos?
Dominguez esta dando asco. Ojala coma banco y recupere las ganas de jugar. Pero no me voy a plantar en la tribuna a putearlo.

Por otro lado, lo que desmoraliza es que tenemos que rendir el doble que el resto.
En mas de 20 años de promedios, solo habia un caso de un equipo que entro en promocion con 141 pts (los que saco River) y fue Lanus en el 2002, que sacando 142 pts entro en promo.
Despues, jamas paso eso. Con lo que saco River deberia haber zafado de todo. Pero no, cuando compiten con nosotros parece que todos se ponen las pilas como si fueran las Olimpiadas. No solo cuando juegan frente a nosotros, sino que parece que pelearle palmo a palmo a River les carga las pilas.

Lo mismo con el ascenso. En el Nacional B desde que esta el torneo largo y ascienden los 2 primeros, 64 pts alcanzaron para salir segundos… en cambio a nosotros quizas ni siquiera 70 nos alcancen… !

[Cruzada]

@Juan

@paplito

Bueno, me gusta. Bien. Era un tema que yo estaba justamente planteando y me parece excelente que sea un Administrador el que abra este thread. El Foro (o este subforo) necesita repensarse un poco para seguir creciendo.

En este último tiempo venía notando un creciente desprecio hacia la opinión divergente. Incluso, leyendo este tema, me causa asombro que muchos de los que usan la palabra “pluralidad” son los primeros en saltarle a la yugular a cualquiera que tenga comentarios “termos”, para resumirlos en un término demasiado común en el Foro y que todos podamos entender.

Esto me parece que termina siendo contraproducente para el espacio porque conduce hacia una repetición constante de comentarios y opiniones que tienen una sola dirección y se van repitiendo y retroalimentando: hay quienes los emiten de forma genuina y hay quienes los repiten para no sentirse atacados o parias. Incluso en este tema, uno de los chicos reconoció bancar a Almeyda silenciosamente para no ser defenestrado.

De nuevo: celebro la creación del tema. Y espero que conduzca hacia un foro verdaderamente plural y que no se siga alimentando esta sensación de que hay opiniones superiores y otras opiniones que deben atacarse por estúpidas.

Al fin y al cabo, esto es fútbol. Y comentando acá no vamos a cambiar nada

Esto resume un poco mi forma de pensar. Y va sólo al ámbito del foro, que creo que es lo que apuntaba el thread. A cuidar este espacio. Es asqueroso como algunos usuarios tratan a la gente nueva a veces, las repelen, hacen que no quieran volver a escribir acá. Y creo que nadie está planteando que no hay que ser críticos (yo lo soy, por ejemplo, incluso más que muchos de los que creo yo apunta el thread), pero RESPETANDO LA OPINIÓN DEL OTRO. Acá el que opina distinto se lo respeta muy poco, y en este foro, le guste a quien le guste, la opinión minoritaria es la de “apoyo”. No sé quién nombraba el thread del pibe que inventó una canción, y la verdad me dio recontra por las bolas el descanso que se comió, como si estuviera cometiendo un pecado capital.

El título me pareció excelente. “Picante”, para pinchar a todos y fomentar el debate. Para ser autoritarios tendríamos mil formas 200 veces más efectivas que armar un debate con 300 respuestas. Raro que personas “picantes para opinar” no lo hayan entendido

Coincido, pero el thread no fue planteado así (o al menos así no se interpretó, evidentemente, para todos) Y eso, va más allá del título “picante” el cual buscaba incitar. Acá en sí no se habló de una falta de respeto generalizada, que va más allá de lo que pueda pensar cada cual en criterios de fútbol, sino de posturas “AntiRiver o tiramierdas”. Eso, da mucho lugar a la confusión.

Yo valoro el thread, valoro el debate. Y ojo, que yo no me atajo ni hago personal las palabras de Matías, pero me parece que si vamos a plantear un debate, hagamos sin lugar a segundas o terceras lecturas que podrían tergiversar lo que verdaderamente se quiere expresar. La idea es no recaer en lo mismo.

En lo demás, coincido en todo. La verdad que acá en foro, para con los nuevos, por sobre todo, hay mucho que saca chapa y alarde de los cm. que en la vida real, no puede exhibir ni pronunciar.

[carp_locura]

no coincido mati, no coincido, me canse de apoyar a los jugadores me canse realmente… con la clase de jugadores que tenemos, por que no podemos despegarnos de central e instituto?
Dudo mucho que alguien de aca no ame a River, pero la paciencia se nos colmo hace rato, esto es algo que venimos arrastrando hace años.