Nah, que la voten el tincho con Yasky :twisted:
Millonario80: SergioAngel:Voté todas excepto la de la personería gremial.
No me gusta la idea de debilitar el reclamo sindical por afuera de la central única y más grande de la Argentina como la confederación general del trabajo. La multiplicidad de centrales lograrían polarizar la unidad de los trabajadores y que el reclamo pierda peso donde los empresarios bailarían en una pata.
Habría que seguir fortaleciendo la cgt y democratizar fuertemente los sindicatos que la integran para sacar a los gordos que están enquistados hace años que no hacen más que ser un organo más de la patronal como Barrionuevo, Cavallieri, Lescano, Venegas, etc
Entonces deberías haberla votado, bolú :
Nah, que la voten el tincho con Yasky :twisted
Pero fijate que la opción de la encuesta dice “que medidas querés MANTENER ?”
Y la del modelo sindical dice: “Modelo de unidad sindical (personería gremial única)”
O sea, CGT unica central obrera. O sea, la opción que vos bancás. Por eso digo que tendrías que haber tildado la opción
SergioAngel: Millonario80:Entonces deberías haberla votado, bolú :
Nah, que la voten el tincho con Yasky :twisted
Pero fijate que la opción de la encuesta dice “que medidas querés MANTENER ?”
Y la del modelo sindical dice: “Modelo de unidad sindical (personería gremial única)”
O sea, CGT unica central obrera. O sea, la opción que vos bancás. Por eso digo que tendrías que haber tildado la opción :
Sí, como no estaba seguro no la voté. Que pancho.
Millonario80: SergioAngel:Nah, que la voten el tincho con Yasky :twisted
Pero fijate que la opción de la encuesta dice “que medidas querés MANTENER ?”
Y la del modelo sindical dice: “Modelo de unidad sindical (personería gremial única)”
O sea, CGT unica central obrera. O sea, la opción que vos bancás. Por eso digo que tendrías que haber tildado la opción :
Sí, como no estaba seguro no la voté. Que pancho
Culpa de Alejo, que pone las consignas en modo confuso para acaparar más votos.
Vote todas, menos la unidad sindical
Aunque no creo que sea soplar y hacer botella, primero la muchachada de la CTA deberia organizarse, porque no se con que cara pueden ir a pelearle al gobierno cuando ni siquiera tienen un representante legitimo.
Demás subsidios, cuáles?? Incluye subsidios, por ejemplo, a los grandes pools de soja?
Retenciones a qué? a quiénes? cómo? A la soja, por igual a los productores y el nuevo agente agrario que combina empresas cerealeras, bancos y exportadoras, como ahora?
Protección a una industria que no se incentiva, a una industria liviana, sin conexión regional para un impuslo estratégico de la región como polo? Un impulso industrial sin desarrollo energético, que haga que cada vez importemos más energia??
Ampliar no es mantener. Marihuana y demás deben ser debatidos.
El número de manifestaciones sigue siendo alto. Cómo puede ser si cada día vivimos mejor y con mejoras para todos?:roll:. Se toleran todas, o algunas?
Derechos humanos: Julio Lopez y Luciano Arruga. Sin reforma de la formación de las fuerzas policiales, vamos mal.
Reformulación del rol de las FFAA, tienen que velar por la soberanía, pero no tienen capacidad de controlar la frontera ni la costa. De paso, regalamos soberanía con tratados como el de “cooperación minera” entre Argentina y Chile.
Renegociación de la deuda. Cancelación? donde? Investigación de la deuda sería mejor.
Ley de medios. Guerra a los monopolios?? Es una guerra al Grupo Clarin. El discurso anti monopólico se cae a pedazos analizando un poco más en serio.
Modelo de unidad sindical, para que los empresarios sindicales mantengan sus negocios en nombre de la representación obrera?
Si el desarrollo no va acompañado de la reforma en el nivel universitario, nunca va a ser desarrollo autóctono, sino que va a ser dependiente.
Si el “futbol para todos” Está atras del nuevo formato de torneo, claramente tiene que terminar.
Aumento de salarios si hay freno de la inflación, porque sino el aumento se licua,c omo pasa ahora
Dale flaco, es una encuesta, iba poner “demás asignaciones familiares” pero hubiese quedado un choclo, entonces puse “demás subsidios”.
Carajo, me di cuenta de que voté casi todo. Voy a comerme un choripán y vuelvo:mrgreen:
el_presi:Demás subsidios, cuáles?? Incluye subsidios, por ejemplo, a los grandes pools de soja?
Retenciones a qué? a quiénes? cómo? A la soja, por igual a los productores y el nuevo agente agrario que combina empresas cerealeras, bancos y exportadoras, como ahora?
Protección a una industria que no se incentiva, a una industria liviana, sin conexión regional para un impuslo estratégico de la región como polo? Un impulso industrial sin desarrollo energético, que haga que cada vez importemos más energia??
Ampliar no es mantener. Marihuana y demás deben ser debatidos.
El número de manifestaciones sigue siendo alto. Cómo puede ser si cada día vivimos mejor y con mejoras para todos?:roll:. Se toleran todas, o algunas?
Derechos humanos: Julio Lopez y Luciano Arruga. Sin reforma de la formación de las fuerzas policiales, vamos mal.
Reformulación del rol de las FFAA, tienen que velar por la soberanía, pero no tienen capacidad de controlar la frontera ni la costa. De paso, regalamos soberanía con tratados como el de “cooperación minera” entre Argentina y Chile.
Renegociación de la deuda. Cancelación? donde? Investigación de la deuda sería mejor.
Ley de medios. Guerra a los monopolios?? Es una guerra al Grupo Clarin. El discurso anti monopólico se cae a pedazos analizando un poco más en serio.
Modelo de unidad sindical, para que los empresarios sindicales mantengan sus negocios en nombre de la representación obrera?
Si el desarrollo no va acompañado de la reforma en el nivel universitario, nunca va a ser desarrollo autóctono, sino que va a ser dependiente.
Si el “futbol para todos” Está atras del nuevo formato de torneo, claramente tiene que terminar.
Aumento de salarios si hay freno de la inflación, porque sino el aumento se licua,c omo pasa ahoraDale flaco, es una encuesta, iba poner “demás asignaciones familiares” pero hubiese quedado un choclo, entonces puse “demás subsidios”
Está bueno, porque escribo un “choclo” con mi postura y primero me salta millo con que no voté y vos ahora con esto, pero nada sobre lo que dije.
Alejo: el_presi:Demás subsidios, cuáles?? Incluye subsidios, por ejemplo, a los grandes pools de soja?
Retenciones a qué? a quiénes? cómo? A la soja, por igual a los productores y el nuevo agente agrario que combina empresas cerealeras, bancos y exportadoras, como ahora?
Protección a una industria que no se incentiva, a una industria liviana, sin conexión regional para un impuslo estratégico de la región como polo? Un impulso industrial sin desarrollo energético, que haga que cada vez importemos más energia??
Ampliar no es mantener. Marihuana y demás deben ser debatidos.
El número de manifestaciones sigue siendo alto. Cómo puede ser si cada día vivimos mejor y con mejoras para todos?:roll:. Se toleran todas, o algunas?
Derechos humanos: Julio Lopez y Luciano Arruga. Sin reforma de la formación de las fuerzas policiales, vamos mal.
Reformulación del rol de las FFAA, tienen que velar por la soberanía, pero no tienen capacidad de controlar la frontera ni la costa. De paso, regalamos soberanía con tratados como el de “cooperación minera” entre Argentina y Chile.
Renegociación de la deuda. Cancelación? donde? Investigación de la deuda sería mejor.
Ley de medios. Guerra a los monopolios?? Es una guerra al Grupo Clarin. El discurso anti monopólico se cae a pedazos analizando un poco más en serio.
Modelo de unidad sindical, para que los empresarios sindicales mantengan sus negocios en nombre de la representación obrera?
Si el desarrollo no va acompañado de la reforma en el nivel universitario, nunca va a ser desarrollo autóctono, sino que va a ser dependiente.
Si el “futbol para todos” Está atras del nuevo formato de torneo, claramente tiene que terminar.
Aumento de salarios si hay freno de la inflación, porque sino el aumento se licua,c omo pasa ahoraDale flaco, es una encuesta, iba poner “demás asignaciones familiares” pero hubiese quedado un choclo, entonces puse “demás subsidios”
Está bueno, porque escribo un “choclo” con mi postura y primero me salta millo con que no voté y vos ahora con esto, pero nada sobre lo que dije
Yo estoy esperando que votes, para saber si estás a favor de mantener alguna!
Ya voté hace rato!
Ya voté hace rato
Uhh no había visto. Ahora te comento sobre el choclo que escribiste :mrgreen:
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Sobre subsidios, a favor de mantener los subsidios a trabajadores en negro, AUH, pero a favor de ir eliminando gradualmente los subsidios a la clase media ( luz, gas, trasnporte público ) y ni hablar a los pooles de soja. Retenciones, a favor de discutirlas nuevamente en el Congreso.
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Marihuana, aborto y demás deben ser debatidos, sin dudas.
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Sea alto o bajo el número de manifestaciones, voto por mantener la tolerancia con todas, no a la represión de la proteste de cualquier tipo. Hay otras vías para solucionar estos conflictos, no palos.
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Reforma fuerzas policiales, impostergable, de los desafíos más difíciles por delante. Muuuuy dificil.
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Ley de medios, no comparto que solo sea una guerra al grupo Clarín, es una visión acotada eso.
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Sindicato único, en contra, no va más, y FPT, arafue, de acuerdo.
Todo menos el fútbol para todos, el gobierno con el fútbol es un mono con navaja, y quién fue “el boludo” que resultó perjudicado en la pelea con Clarín? Seee, River, como siempre. Un asco la transmición, un asco el poder que le dieron a Grondona, un asco lo que nos quieren hacer. Por mí que se echen para atrás con esa, “fútbol para todos” era, no “fútbol para que TODOS se le caguen de risa a RIVER”.
Todo menos el fútbol para todos, el gobierno con el fútbol es un mono con navaja, y quién fue “el boludo” que resultó perjudicado en la pelea con Clarín? Seee, River, como siempre. Un asco la transmición, un asco el poder que le dieron a Grondona, un asco lo que nos quieren hacer. Por mí que se echen para atrás con esa, “fútbol para todos” era, no “fútbol para que TODOS se le caguen de risa a RIVER”
River no tiene nada que ver con la pelea Clarín / Gobierno / AFA, River se fué a la B por patético rendimiento futbolístico, dejen de buscar excusas afuera.
Todo menos el fútbol para todos, el gobierno con el fútbol es un mono con navaja, y quién fue “el boludo” que resultó perjudicado en la pelea con Clarín? Seee, River, como siempre. Un asco la transmición, un asco el poder que le dieron a Grondona, un asco lo que nos quieren hacer. Por mí que se echen para atrás con esa, “fútbol para todos” era, no “fútbol para que TODOS se le caguen de risa a RIVER”
Te faltó poner a Araujo y Julio Ricardo. Impresentable.
belenv:Todo menos el fútbol para todos, el gobierno con el fútbol es un mono con navaja, y quién fue “el boludo” que resultó perjudicado en la pelea con Clarín? Seee, River, como siempre. Un asco la transmición, un asco el poder que le dieron a Grondona, un asco lo que nos quieren hacer. Por mí que se echen para atrás con esa, “fútbol para todos” era, no “fútbol para que TODOS se le caguen de risa a RIVER”
River no tiene nada que ver con la pelea Clarín / Gobierno / AFA, River se fué a la B por patético rendimiento futbolístico, dejen de buscar excusas afuera
Patético rendimiento futbolístico? Ok, ponele, somos el equipo que se fue a la b con promedio más alto en la historia (en un contexto en el que hacés 30 puntos y salís campeón). Que el rendimiento sea patético no implica que no nos hayan perjudicado. Igual, ponele que no, ahora, qué es todo este circo que quieren hacer para sacarnos la gota de dignidad que nos queda? Nuestro bajo rendimiento? Nuestro “patético” rendimiento hace que el gobierno y Grondona nos quieran hacer ascender por decreto sin darnos una sola oportunidad de hacerlo por nuestros propios medios?
Me tienen podrida, ya está, nos fuimos a la b, nos dieron el empujoncito final, y ahora nos usan de excusa para quedarse con todo el negocio del fútbol. Un asco el mafia nefasto ese. Y River es el “hijo de padres separados” que se tironean de acá para allá.
Millonario80: belenv:Todo menos el fútbol para todos, el gobierno con el fútbol es un mono con navaja, y quién fue “el boludo” que resultó perjudicado en la pelea con Clarín? Seee, River, como siempre. Un asco la transmición, un asco el poder que le dieron a Grondona, un asco lo que nos quieren hacer. Por mí que se echen para atrás con esa, “fútbol para todos” era, no “fútbol para que TODOS se le caguen de risa a RIVER”
River no tiene nada que ver con la pelea Clarín / Gobierno / AFA, River se fué a la B por patético rendimiento futbolístico, dejen de buscar excusas afuera
Patético rendimiento futbolístico? Ok, ponele, somos el equipo que se fue a la b con promedio más alto en la historia (en un contexto en el que hacés 30 puntos y salís campeón). Que el rendimiento sea patético no implica que no nos hayan perjudicado. Igual, ponele que no, ahora, qué es todo este circo que quieren hacer para sacarnos la gota de dignidad que nos queda? Nuestro bajo rendimiento? Nuestro “patético” rendimiento hace que el gobierno y Grondona nos quieran hacer ascender por decreto sin darnos una sola oportunidad de hacerlo por nuestros propios medios?
Me tienen podrida, ya está, nos fuimos a la b, nos dieron el empujoncito final, y ahora nos usan de excusa para quedarse con todo el negocio del fútbol. Un asco el mafia nefasto ese
Claro, pero lo del promedio más alto de la historia, es mérito de Olimpo y All Boys, nada que ver ni AFA ni gobierno ni Clarín. Yo no creo que nos hayan perjudicado.
Sobre el nuevo formato de torneo, sí, me parece una verga. Y de todas maneras voté por la no continuidad del FPT.
belenv: Millonario80:River no tiene nada que ver con la pelea Clarín / Gobierno / AFA, River se fué a la B por patético rendimiento futbolístico, dejen de buscar excusas afuera
Patético rendimiento futbolístico? Ok, ponele, somos el equipo que se fue a la b con promedio más alto en la historia (en un contexto en el que hacés 30 puntos y salís campeón). Que el rendimiento sea patético no implica que no nos hayan perjudicado. Igual, ponele que no, ahora, qué es todo este circo que quieren hacer para sacarnos la gota de dignidad que nos queda? Nuestro bajo rendimiento? Nuestro “patético” rendimiento hace que el gobierno y Grondona nos quieran hacer ascender por decreto sin darnos una sola oportunidad de hacerlo por nuestros propios medios?
Me tienen podrida, ya está, nos fuimos a la b, nos dieron el empujoncito final, y ahora nos usan de excusa para quedarse con todo el negocio del fútbol. Un asco el mafia nefasto ese
Claro, pero lo del promedio más alto de la historia, es mérito de Olimpo y All Boys, nada que ver ni AFA ni gobierno. Yo no creo que nos hayan perjudicado.
Sobre el nuevo formato de torneo, sí, me parece una verga. Y de todas maneras voté por la no continuidad del FPT
Y bueno, entoncés para qué molestás?:mrgreen:
Para mí sí, nos dieron un “empujoncito”. Igual, más allá de River, no estuvo bueno lo que hicieron con el FPT.
Millonario80: belenv:Patético rendimiento futbolístico? Ok, ponele, somos el equipo que se fue a la b con promedio más alto en la historia (en un contexto en el que hacés 30 puntos y salís campeón). Que el rendimiento sea patético no implica que no nos hayan perjudicado. Igual, ponele que no, ahora, qué es todo este circo que quieren hacer para sacarnos la gota de dignidad que nos queda? Nuestro bajo rendimiento? Nuestro “patético” rendimiento hace que el gobierno y Grondona nos quieran hacer ascender por decreto sin darnos una sola oportunidad de hacerlo por nuestros propios medios?
Me tienen podrida, ya está, nos fuimos a la b, nos dieron el empujoncito final, y ahora nos usan de excusa para quedarse con todo el negocio del fútbol. Un asco el mafia nefasto ese
Claro, pero lo del promedio más alto de la historia, es mérito de Olimpo y All Boys, nada que ver ni AFA ni gobierno. Yo no creo que nos hayan perjudicado.
Sobre el nuevo formato de torneo, sí, me parece una verga. Y de todas maneras voté por la no continuidad del FPT
Y bueno, entoncés para qué molestás?:mrgreen
Porque no estuve de acuerdo con tu comentario de “el único perjudicado por el FPT fue River”
El único que me interesa:twisted:
No, malísimo, ayer me enteré de esto y me parece patético, además los hinchas de River nos estábamos recuperando y ahora vuelve todo, vuelven las chicanas constantes desde los medios, el pensar en lo mismo todo el día, que digan boludeces o mentiras como lo del 83, una mierda, Aguilar, Passarella, Grondona, Julio Ricardo, Cherquis Bialo, mi viejo que me hizo hincha de River, Pavone y la RPMQLRMP a todos!
Alejo: el_presi:Demás subsidios, cuáles?? Incluye subsidios, por ejemplo, a los grandes pools de soja?
Retenciones a qué? a quiénes? cómo? A la soja, por igual a los productores y el nuevo agente agrario que combina empresas cerealeras, bancos y exportadoras, como ahora?
Protección a una industria que no se incentiva, a una industria liviana, sin conexión regional para un impuslo estratégico de la región como polo? Un impulso industrial sin desarrollo energético, que haga que cada vez importemos más energia??
Ampliar no es mantener. Marihuana y demás deben ser debatidos.
El número de manifestaciones sigue siendo alto. Cómo puede ser si cada día vivimos mejor y con mejoras para todos?:roll:. Se toleran todas, o algunas?
Derechos humanos: Julio Lopez y Luciano Arruga. Sin reforma de la formación de las fuerzas policiales, vamos mal.
Reformulación del rol de las FFAA, tienen que velar por la soberanía, pero no tienen capacidad de controlar la frontera ni la costa. De paso, regalamos soberanía con tratados como el de “cooperación minera” entre Argentina y Chile.
Renegociación de la deuda. Cancelación? donde? Investigación de la deuda sería mejor.
Ley de medios. Guerra a los monopolios?? Es una guerra al Grupo Clarin. El discurso anti monopólico se cae a pedazos analizando un poco más en serio.
Modelo de unidad sindical, para que los empresarios sindicales mantengan sus negocios en nombre de la representación obrera?
Si el desarrollo no va acompañado de la reforma en el nivel universitario, nunca va a ser desarrollo autóctono, sino que va a ser dependiente.
Si el “futbol para todos” Está atras del nuevo formato de torneo, claramente tiene que terminar.
Aumento de salarios si hay freno de la inflación, porque sino el aumento se licua,c omo pasa ahoraDale flaco, es una encuesta, iba poner “demás asignaciones familiares” pero hubiese quedado un choclo, entonces puse “demás subsidios”
Está bueno, porque escribo un “choclo” con mi postura y primero me salta millo con que no voté y vos ahora con esto, pero nada sobre lo que dije
Se complica bastante debatir en profundidad punto por punto en un thread sobre todo lo hecho por una gestión de 8 años (muy activa por cierto). La idea del thread y de la encuesta es determinar, en base a un balance personal que debería sintetizar los aciertos y errores en un voto ratificatorio o no ratificatorio, en qué políticas de Estado los que vengan el año que viene no deberán apartarse del rumbo marcado por el kirchnerismo.
No es que te deba responder por algo, y tampoco creo que te hayas explayado demasiado sobre ningún punto, más bien veo que escribiste las primeras críticas que se te ocurrieron sobre cada uno de ellos (lo cual no está mal, en algunas estaré de acuerdo, en otras no), pero no veo que hayas evaluado integralmente cada punto, la idea del thread es justamente no focalizar en cada pro o contra, en cada acierto o error puntual, sino en elaborar un balance tomando aciertos y errores.