Politica Universitaria.

Yo empecé a cursar ANTES de la 125, y como nuestra facultad es una burbuja, NO SE POSICIONÓ, en el conflicto, quedaron mucho más pegadas las agrupaciones de izquierda que bancaron al campo, como IS que fue expulsada del centro y MST-PCR que desaparecieron de la facultad, no hubo posicionamiento desde el centro de estudiantes (Oktubre en ese momento), más que “ni con uno ni con el otro”, y afiches con ruletas que decían “El capitalismo no va más”; no tiene nada que ver en absoluto una cosa con la otra, yo te hablo de ANTES del conflicto del campo, y durante lo mismo, nada que ver lo que pasó adentro con lo que pasó afuera, es más, el kirchnerismo se recuperó y dentro de la facultad seguías siendo un peroncho burócrata asqueroso hasta recién el año pasado cuando murió Néstor, y los docentes, estudiantes, empezaron a decir abiertamente que apoyaban al gobierno.

No quiero llevar a ningún lado, yo di por terminada esta discusión hace 10 mensajes y ahí arrancaste con tu visión sobre la facultad en el 2008 que no podés tener idea porque (por suerte!) sos más joven que yo y entraste recién, ahora, si querés hacerte tu idea mental de lo que pasó y te parece que lo que pasa afuera de la UBA se traslada hacia adentro, pensalo, todo bien, yo te doy mi punto de vista nada más, porque lo viví, y porque estoy en la UBA desde los 12 años, desde que entré al Nacional Bs As y estoy completamente convencida de que la UBA es una fuckin burbuja. Si para vos no, ok, yo lo que dije, lo dije en un principio para resaltar que el avance porcentual en las elecciones era importante y meritorio, es el kirchnerismo haciendo pie en una facultad que siempre le fue hostil, nada más.

El ámbito universitario es totalmente ajeno a la realidad social. Por eso se les dice marcianos a los troscos que aparatean todos los centros.
La cantidad de centros que poseen es inversamente proporcional al alcance que tienen en la vida real.

Para que entiendan un poco la fisonomía de la troskeada de sociales. Ayer, a la clase de una materia que estoy cursando, “Sociología de los procesos poscoloniales” (los profes de mi práctico son kirchneristas), fueron a exponer militantes de una organización de base, no me acuerdo el nombre, después se los averiguo, descendientes de originarios. Todo muy lindo, imagínense, en Sociología, indios de verdad y encima militantes, de carne y hueso y la vista de todos! Hablaban quechua y todo encima :mrgreen: Reinaba la paz, los compañeros hablaron de sus antepasados, su historia, uno tenía un padre que había militado en los movimientos villeros peronistas de los 70 con el Padre Mujica, etc., todo muy lindo, hasta que troska1 decidió formular la pregunta “Qué opinan de Evo?”, a lo que le respondieron “Evo es un compañero, un hermano, llevó a cabo una gigante revolución cultural, etc.” Ahí salta troska2 y dice “claro, Evo es importante como figura, pero los movimientos sociales son los verdaderos protagonistas, ellos avanzan y Evo ve según lo que puede blabla” a lo que le responden “sí todo muy lindo pero los movimientos sociales existían antes de Evo, Evo encabezó la revolución”. En ese momento las caras de felicidad empezaron a tornarse de color verdoso :mrgreen: y deciden preguntar directamente “Ustedes qué posición política tienen?”; "Nosotros queremos una Patria Grande, y esa patria grande la representan Evo, Chávez, Correa, Cristina, les guste o no…" CHAN, el color medio verdoso se transforma en un verde absoluto.

-Bueno pero la izquierda es la que está con los Qom, por ejemplo.
-Y sí, porque el conflicto se trasladó a Bs. As., antes ni se acordaban de los Qom ni sabían que existían, de hecho nosotros estuvimos con los compañeros y los dirigentes de izquierda no los querían dejar hablar, querían acaparar las cámaras. La izquierda se queda en eso del 2, 3%
CHAN2
La troska1 arremete contra Perón “Bueno, a mí me parece que el peronismo nunca estuvo cerca de generar una conciencia colectiva en la sociedad. Yo voy a bastardear al peronismo y al kichnerismo cuando me parezca (???). Por otro lado, la izquierda…”
Ahí salto yo, enardecida por la pelotudez extrema que acababa de escuchar y le digo “Disculpame, a vos te parece que la izquierda está cerca de generar una conciencia colectiva en la sociedad?” a lo que, furiosa y anonadada, me responde “sí, hacen más que repartir electrodomésticos”… “ah bue… en serio decís que la política del gobierno pasa por repartir electrodomésticos??” y saltó la profe “eh bue, no nos vamos a pelear chicas por favor…”:mrgreen:

De ahí en más, los compañeros y los profes les pegaron un paseo monumental, no se guardaron nada, un recorrido histórico por la intrascendencia eterna de la izquierda, las troskas sacaron el tema de la Reforma Agraria, diciendo que el peronismo nunca la planteó, y el compañero les explicaba la importancia en la vida de su familia del Estatuto del Peón que sacó Perón, etc.

Cuando vienen los trabajadores de la fábrica X con el PTS a hablar mal de Cristina todos aplaudimos, uy qué bárbaro, qué luchadores. Cuando se acercan compañeros que también tienen una militancia y una historia más que respetables, pero bancan al gobierno, se desnuda la intolerancia que impera en la facultad. Por suerte, unos años atrás esta clase no hubiera sido ni siquiera posible. En un momento el compañero dijo “saquémonos las caretas, quiénes bancar a este gobierno?” y sólo levantamos la mano 6 más o menos, pero después con el correr de la clase se fueron animando más…

Soplan vientos de cambio en Sociales :twisted:

q asco me dan los troskos facultativos…

ahora aparecio una agrupacion K en mi facu…bah hace 3 elecciones q estan…pero es la 1er vez q aparecen diciendo q son K…estan los afiches con la cara de cristina y nestor… no son oportunistas…NONO

cada vez mas votos se gana la franja… a ver por cuantos gana este año…

Pero es justamente por eso, es complicado ser K abiertamente. El frente nuestro recién se empezó a llamar “Sociales x el Proyecto Nacional” el año pasado. No es cuestión de oportunismo, si estaban desde antes no, seguro no se podían ni aparecer por la facultad con esos afiches. Acá hasta a los docentes les resultaba complicado decir abiertamente que apoyaban al gobierno. Esto cambió recién hace un año…

puede ser…auqnue hay q ver los contextos de las facultades…la tuya es mas politizada, la mia no tanto. Yo lo veo mas del lado oportunista, porque en mi facu nunca hubo problemas de afiches o de quilombo por una postura u otra ( solo cuando los zurdos impresentalbes les pegaron a unos profesores…sisi esto es verdad)…y al haber menos gente politizada,se aprovechan de esta “emocion K”…


igual si, entiendo a donde apuntas…puede ser q sea eso tambien

No sé, lo mismo digo. En nuestro caso, en el 2009, todos sabían que era un frente K pero se llamaba “Utopía”, no se llamaba “Viva Néstor”:mrgreen:

“Bueno, a mí me parece que el peronismo nunca estuvo cerca de generar una conciencia colectiva en la sociedad. Yo voy a bastardear al peronismo y al kichnerismo cuando me parezca (???). Por otro lado, la izquierda…”

Yo no sé como se aguantan. Yo voy y le bajo los dientes.

Es que no estás acostumbrado a la facultad, si hacemos eso al otro día circula un comunicado de cada agrupación troska, independiente, Sur, lo que sea a decir “Repudiamos la actitud patoteril de militantes de La Cámpora que atacaron a golpes sin ningún tipo de piedad a una pobre compañera”. Y no termina ahí, dentro de tres años vamos a estar disputando un voto y nos van a decir “ustedes son una patota que le pega a los estudiantes”.:evil:

Sí, obviamente me imagino “la repercusión”.

Me imagine un afiche martirizando al militante reprimido por la fuerza de la campora con la cara de belen y un titulo gigante que dice “ACA ESTAN LOS CULPABLES”:lol:

Jajaja yo con un bigotito nazi dibujado jajaj!


Les dejo la nota en la que participó mi compañero, Alejandro Piqué, el joven hitleriano que entró insultando y acusando a todos de gorilas :twisted:

Que dejaron las elecciones estudiantiles
La UBA, de izquierda y antikirchnerista

Los dirigentes universitarios denuncian el apoyo que dan las autoridades a La Cámpora
Por Silvina Premat | LA NACION

Mariela Coletta, Alejandro Piqué, Marta Linares, Lucas Lagos y Gabriel Lorences. Foto: Soledad Aznarez
Tienen entre 22 y 26 años. Representan a distintas fuerzas políticas, mayoritariamente de izquierda. En pocos días más serán los líderes de los centros de estudiantes de varias de las 13 facultades de la Universidad de Buenos Aires (UBA). Y todos coinciden en denunciar que fueron muchas las autoridades universitarias que ayudaron de alguna manera al crecimiento de la agrupación kirchnerista La Cámpora , aunque esos esfuerzos no se reflejaron en el resultado de las elecciones .

LA NACION dialogó esta semana con los presidentes electos de los centros de estudiantes de Ciencias Sociales, Marta Linares (de La Mella, frente de izquierda independiente); de Farmacia y Bioquímica, Gabriel Lorences (Antídoto, Partido Obrero); de Ciencias Económicas, Mariela Coletta (Nuevo Espacio, radicales, peronistas e independientes),y de Derecho, Lucas Lagos (Nuevo Derecho, Partido Socialista).

Del kirchnerismo participó Alejandro Piqué, uno de los flamantes consejeros estudiantiles de Ciencias Sociales. Aunque La Cámpora no ocupó espacios expectantes tras el cierre de los comicios, como esperaba que le sucediera, ha crecido su presencia dentro de las facultades.

A los jóvenes de las agrupaciones de izquierda no los sorprendió el resultado de los comicios, ya que se consolidaron muchas de las alianzas que llevan años dentro de las facultades. Consideran que La Cámpora quiso trasladar el espíritu triunfal de la elección interna abierta de agosto pasado a los claustros universitarios, pero que no les funcionó.

El clima de cordialidad se interrumpió con la llegada, con retraso, de Piqué. Criticó con dureza a uno de los estudiantes por sus dichos en un programa televisivo y por la lectura histórica de la política universitaria durante la dictadura. “Los que me anteceden han dado testimonio con su vida del compromiso con la identidad peronista nacional y popular en las grandes luchas que atravesó este país. No quiero arrogar mi identidad política al conjunto de compañeros desaparecidos, sino que quiero destacar que no había allí estudiantes del Partido Obrero o de la izquierda, sino que eran del campo nacional y popular”, desafió Piqué.

Luego acusó a Marta Linares de ser “gorila”. Ella respondió con fastidio: “Las acusaciones de ser funcional al Gobierno, de ser de derecha o «gorila» me tienen cansada. En Sociales, entendemos que deberían primar la independencia y la autonomía política de los centros de estudiantes”.

-¿Qué particularidades tuvieron estas elecciones?

Lagos (ND): -En Derecho, las agrupaciones se presentaron por separado para centros de estudiantes, y el frente kirchnerista salió segundo, con el 15%. Para los comicios del consejo, se armó un conglomerado de 10 agrupaciones, que hasta el año pasado se tiraban a matar, y que logró obtener la minoría. Estoy hablando de la alianza que hizo La Cámpora con La Mella y otras agrupaciones que negociaron hasta último momento.

Linares (LM): -En Sociales se conformó un gran frente a último momento con organizaciones kirchneristas de dentro de la facultad que habían acumulado casi 40 puntos en elecciones del año pasado. Fue claro el interés de las autoridades de las facultad por este frente kirchnerista, porque la prórroga que tuvieron para presentar la lista en vez de terminar a las 14 o 15, se extendió hasta las 18.30.

Lorences (PO): -En Farmacia, la gestión de la facultad puso mucha plata para tratar de levantar a la alianza [oficialista]. Hizo un encuentro una semana antes de las elecciones, en el que gastaron grandes cantidades de dinero.

Coletta (NE): -Nuevo Espacio está integrado por estudiantes que vienen de distintas agrupaciones; hay peronistas, hay radicales y gente apolítica. En Económicas se armó un frente kirchnerista con agrupaciones como La Causa, que antes se llamaba Causa K y después dejó de ser K, y fue Nuevo Encuentro y se juntó con La Cámpora.

Piqué (LC): -No es fuera de lo normal que las listas se presenten fuera de la prórroga. Aclaro: aunque nos acusen de ser aliados de los radicales, en ninguna facultad fuimos con la UCR.

-En dos años, el kirchnerismo pasó de estar en tres facultades a 11. ¿Cómo crecieron?

Piqué (LC): -Es por el trabajo que algunos dicen que se hizo a último momento, pero no es así. Durante todo el año se trabajó para unificar en una sola boleta las expresiones nacionales y populares afines al kirchnerismo y otras orgánicamente kirchneristas. Hay diferentes posiciones políticas y las asumimos sin ninguna tibieza ni dubitación. Pero ya había expresiones kirchneristas en las facultades.

Lorences (PO): -El kirchnerismo decide desembarcar en la universidad el año pasado para intentar cooptar el movimiento estudiantil que se levantó contra políticas del kirchnerismo y del macrismo. Por eso, en las asambleas se manifestaron en contra de algunas movilizaciones. No hay tal crecimiento como se dice. En algunas facultades, como en Veterinaria y en Agronomía, tuvieron el apoyo de la gestión para tratar de sacar los centros en los que luchamos día tras día contra las gestiones que no piden mayor presupuesto.

Coletta (NE): -Creo que el kirchnerismo subestima al estudiante creyendo que un afiche con la cara de Cristina sumaría votos. Los que votan a Nuevo Espacio en Económicas en las elecciones nacionales pueden votar a Cristina, pero en la facultad eligen al que trabaja todo el año y tiene propuestas.

Lagos (ND): -En Derecho, la agrupación de Mariano Recalde [actual presidente de Aerolíneas Argentinas], que decía ser independiente, reconoció el año pasado su condición de kirchnerista y que integra La Cámpora. No se presentó una lista nueva, sino que hubo un reconocimiento de la identidad.

Linares (LM): -El arribo del kirchnerismo a la universidad es bastante tardío, y esto tiene que ver con su dificultad de discutir política nacional universitaria y con el rol que jugaron las autoridades de la facultad. Tampoco podemos dejar de mencionar que quienes son parte del gobierno nacional tienen 10 pasos de ventaja sobre nosotros, que somos fuerzas independientes autofinanciadas.

-¿La Cámpora recibió dinero del Gobierno?

Piqué (LC): -No. Como las demás agrupaciones, también nosotros nos financiamos con peñas y aportes voluntarios de los compañeros.

MARIELA COLETTA
Nuevo espacio Cargo: Pte. C. de Estudiantes

Facultad: Económicas

Carrera: 4° año-Contador

Edad: 22 años

Coalición: UCR, PJ, independientes

ALEJANDRO PIQUE
La Campora

Cargo: consejero

Facultad: Ciencias Sociales

Carrera: 5° año-Sociología

Edad: 25 años

Coalición: Agrupación Juvenil del Kirchnerismo

MARTA LINARES
La Juntada

Cargo: Pte C. de Estudiantes

Facultad: Ciencias Sociales

Carrera: 5° año-Trab. Social

Edad: 26 años

Coalición: La Mella y otras agrupaciones de izquierda

LUCAS LAGOS
Nuevo Derecho

Cargo: Pte C. de Estudiantes

Facultad: Derecho

Carrera: 4° año-Derecho

Edad: 22 años

Coalición: Partido Socialista

GABRIEL LORENCES
Antidoto

Cargo: Pte C. de Estudiantes

Facultad: Farmacia y Bioquímica

Carrera: 1° año-Optica

Edad: 24 años

Coalición: Partido Obrero.

No se nota la intención del pasquín de la triple alianza de minimizar el crecimiento del peronismo en las facultades. No, que va…

¿Cuál sería el problema igualemente en caso que el kirchnerismo haya tenido una aparción reciente (obviamente esto no es así) que los troscos intentan desligitimar? ¿O sea que la antigüedad te otorga inmediatamente legitimidad y brillantez?

Entonces el PRI en México que gobernó como 70 años, sería el ejemplo a seguir en la vida política para la trosqueada universitaria.

Claro, totalmente. La Franja Morada sería lo mejor de la vida. Además, en un principio está bien denunciar a un sector que no tiene conocimiento o participación en la política universitaria. El problema está en utilizarlo por los siglos de los siglos; este año se trabajó mucho desde el espacio y se participó activamente de todas las actividades de la facultad y el centro de estudiantes, por lo cual ya está, no es un argumento válido o justo. En 3 años van a seguir diciendo lo mismo.

Es incribel el nivel de politisacion que tiene la UBA, increibe.

Y posta, no me cabe para nada que digan que es una Universidada “para niños ricos”, habla pesimo entonces del trabajo en Educación del propio gobierno entonces, si en una Universidad publica y gratuita solo van los “chetos”…

El único gobierno que intentó acercar la facultad a la clase trabajadora fué el primer peronismo con la Universidad Obrera Nacional actualmente conocida por “la UTN”.

Después los golpes de estado de la reacción antipatria y sus intentos de frenar los avances del país -por ende los avances de los sectores populares- la facultdad siempre fué un ámbito de los sectores medios exclusivos. Este gobierno no tiene nada que ver.

El que más acercó a los universitarios a los trabajadores fue, involuntariamente obvio, Onganía y la “revolución argentina”. Al repartir palos y atacar a los universitarios, los hizo darse cuenta que estaban en la misma situación que los obreros perseguidos y el peronismo proscripto. Ahí se dió la “unión obrero estudiantil” protagonista del Cordobazo entre otras luchas y dió un avance sin igual de la JP y el peronismo en secundarios y universitarios…

Igual hablamos de acercarla en el sentido de que los trabajadores accedan a la universidad, no de la unidad obrero-estudiantil :mrgreen:

La nota de la nación.:lol:

Ya sé. Ustedes hablaban más de la Universidad que se acerca como institución. Yo hablo de la Universidad por medio de quienes la componen se acercaron a los trabajadores. No era ni discutiendo ni contradiciendo, simplemente comentando otra cosa.