Sobre gustos, obviamente que no vamos a correr en círculos. Pero de ahí a lo de Neustadt, me parece una cuestión personal entre viejos compañeros…
Estoy de acuerdo en algo con Nicklas, hoy por hoy Verbitsky no tiene ese valor como referencia, no de objetividad y sin entrar en esa discusión, sino de cómo pararse o qué enfoque darle a determinadas situaciones. Yo al menos noto una diferencia importante entre las columnas de Verbitsky y de otros que escriben en Página caso Aliverti, que en la misma línea editorial y sin dejar de estar implícita su posición de apoyo al gobierno en cada columna que escribe, critica lo que tiene que criticar (para mí a veces hasta excesivamente).
Igual decir que es “el Neustad” es bien de malaleche. Totalmente injusto e irrespetuoso para con alguien que justamente se podría decir que simbolizó la antítesis periodística del mencionado Bernardo.

Estoy de acuerdo en algo con Nicklas, hoy por hoy Verbitsky no tiene ese valor como referencia, no de objetividad y sin entrar en esa discusión, sino de cómo pararse o qué enfoque darle a determinadas situaciones. Yo al menos noto una diferencia importante entre las columnas de Verbitsky y de otros que escriben en Página caso Aliverti, que en la misma línea editorial y sin dejar de estar implícita su posición de apoyo al gobierno en cada columna que escribe, critica lo que tiene que criticar (para mí a veces hasta excesivamente).
Igual decir que es “el Neustad” es bien de malaleche. Totalmente injusto e irrespetuoso para con alguien que justamente se podría decir que simbolizó la antítesis periodística del mencionado Bernardo
Sigo sin estar de acuerdo. El perro no se calla nada que no le guste -Moreno, acto del pingüino en Santa Cruz post cautelar del art. 161, dichos de hebe en tribunales, etc- Es más, miles de veces lo mandé a la concha de su madre por ese pelohuevismo progre enviado de las altas esferas del todopoderoso del que él también, no puede escapar como el resto de nuestros iluminados progres, pero así y todo, no deja de ser para mí uno de los mejores periodistas de las mejores plumas de nuestro país.

Alejo:
Estoy de acuerdo en algo con Nicklas, hoy por hoy Verbitsky no tiene ese valor como referencia, no de objetividad y sin entrar en esa discusión, sino de cómo pararse o qué enfoque darle a determinadas situaciones. Yo al menos noto una diferencia importante entre las columnas de Verbitsky y de otros que escriben en Página caso Aliverti, que en la misma línea editorial y sin dejar de estar implícita su posición de apoyo al gobierno en cada columna que escribe, critica lo que tiene que criticar (para mí a veces hasta excesivamente).
Igual decir que es “el Neustad” es bien de malaleche. Totalmente injusto e irrespetuoso para con alguien que justamente se podría decir que simbolizó la antítesis periodística del mencionado BernardoSigo sin estar de acuerdo. El perro no se calla nada que no le guste -Moreno, acto del pingüino en Santa Cruz post cautelar del art. 161, dichos de hebe en tribunales, etc- Es más, miles de veces lo mandé a la concha de su madre por ese pelohuevismo progre enviado de las altas esferas del todopoderoso del que él también, no puede escapar como el resto de nuestros iluminados progres, pero así y todo, no deja de ser para mí uno de los mejores periodistas de las mejores plumas de nuestro país
Yo soy mas tajante en ese sentido. Mi respeto por Verbisky desapareció el día que me enteré que forma parte de las plumas financiadas por la Fundación Ford.
La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta Rebelion. La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta
Al buen gusto norteamericano
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA [Voltaire]
Y para terminar, el que tenga ganas de entender porque a algunos nos llaman conspiracionistas o incluso conspiranoicos:
Fundación Ford y el desguace del Estado Nacional argentino
http://www.mov-condor.com.ar/documentos/fund-ford-desguase.doc
En octubre/2001, con motivo del atentado del 11-S, la izquierda argentina asistió a una polémica entre dos de sus referentes. La Sra. Hebe de Bonafini (Madres), se alegró del atentado y el Dr. Horacio Verbitsky la criticó. La Sra. Bonafini imputó al Dr. Verbitsky el recibir dinero de Fundación Ford (FF) y este reconoció, con sorpresa de muchos, que quien recibe dinero es CELS, la ONG que preside[1]. En el sitio de CELS[2], reconocen su fuente de ingresos:
“El CELS reconoce gratamente el apoyo brindado durante los últimos años por las siguientes fundaciones:
- Fundación Ford (Estados Unidos)
…… - Foreign and Commonwealth Office (Gran Bretaña) y British Embassy Buenos Aires[3]”
El objeto de este trabajo es intentar explicar el “Porqué” el apoyo de Fundación Ford – y la embajada británica - a ciertos sectores de la izquierda argentina y dentro de un proyecto global más amplio. A diferencia del libro de Carlos Acuña[4] no se trata de enfocarse en la persona del Dr. Verbitsky sino en “quien y por qué” está detrás de él: Fundación Ford. Verbitsky sería en todo caso, la punta de un iceberg en relación a poderosos intereses a los cuales sirve en contra de instituciones del Estado Nación argentino y porqué a estas ONG les interesa el desguace de los Estados Nación. Está en juego nuestra supervivencia nacional.
[1]http://www.pagina12.com.ar/2001/01-10/01-10-28/pag15.htm
[2]http://www.cels.org.ar/Site_cels/index.html
[3] Su vinculación con el Foreign Office y la Embajada Británica es un dato muy importante a tener en cuenta cuando se analizan los trabajos de Verbitsky respecto a militares
[4] “Verbitsky: de La Habana a Fundación Ford”
Abrazo! Maxx

AngelitoLabruna:
Alejo:
Estoy de acuerdo en algo con Nicklas, hoy por hoy Verbitsky no tiene ese valor como referencia, no de objetividad y sin entrar en esa discusión, sino de cómo pararse o qué enfoque darle a determinadas situaciones. Yo al menos noto una diferencia importante entre las columnas de Verbitsky y de otros que escriben en Página caso Aliverti, que en la misma línea editorial y sin dejar de estar implícita su posición de apoyo al gobierno en cada columna que escribe, critica lo que tiene que criticar (para mí a veces hasta excesivamente).
Igual decir que es “el Neustad” es bien de malaleche. Totalmente injusto e irrespetuoso para con alguien que justamente se podría decir que simbolizó la antítesis periodística del mencionado BernardoSigo sin estar de acuerdo. El perro no se calla nada que no le guste -Moreno, acto del pingüino en Santa Cruz post cautelar del art. 161, dichos de hebe en tribunales, etc- Es más, miles de veces lo mandé a la concha de su madre por ese pelohuevismo progre enviado de las altas esferas del todopoderoso del que él también, no puede escapar como el resto de nuestros iluminados progres, pero así y todo, no deja de ser para mí uno de los mejores periodistas de las mejores plumas de nuestro país
Yo soy mas tajante en ese sentido. Mi respeto por Verbisky desapareció el día que me enteré que forma parte de las plumas financiadas por la Fundación Ford.
La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta Rebelion. La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta
Al buen gusto norteamericano
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA [Voltaire]Y para terminar, el que tenga ganas de entender porque a algunos nos llaman conspiracionistas o incluso conspiranoicos:
Fundación Ford y el desguace del Estado Nacional argentino
http://www.mov-condor.com.ar/documentos/fund-ford-desguase.docEn octubre/2001, con motivo del atentado del 11-S, la izquierda argentina asistió a una polémica entre dos de sus referentes. La Sra. Hebe de Bonafini (Madres), se alegró del atentado y el Dr. Horacio Verbitsky la criticó. La Sra. Bonafini imputó al Dr. Verbitsky el recibir dinero de Fundación Ford (FF) y este reconoció, con sorpresa de muchos, que quien recibe dinero es CELS, la ONG que preside[1]. En el sitio de CELS[2], reconocen su fuente de ingresos:
“El CELS reconoce gratamente el apoyo brindado durante los últimos años por las siguientes fundaciones:
- Fundación Ford (Estados Unidos)
……- Foreign and Commonwealth Office (Gran Bretaña) y British Embassy Buenos Aires[3]”
El objeto de este trabajo es intentar explicar el “Porqué” el apoyo de Fundación Ford – y la embajada británica - a ciertos sectores de la izquierda argentina y dentro de un proyecto global más amplio. A diferencia del libro de Carlos Acuña[4] no se trata de enfocarse en la persona del Dr. Verbitsky sino en “quien y por qué” está detrás de él: Fundación Ford. Verbitsky sería en todo caso, la punta de un iceberg en relación a poderosos intereses a los cuales sirve en contra de instituciones del Estado Nación argentino y porqué a estas ONG les interesa el desguace de los Estados Nación. Está en juego nuestra supervivencia nacional.
[1]http://www.pagina12.com.ar/2001/01-10/01-10-28/pag15.htm
[2]http://www.cels.org.ar/Site_cels/index.html
[3] Su vinculación con el Foreign Office y la Embajada Británica es un dato muy importante a tener en cuenta cuando se analizan los trabajos de Verbitsky respecto a militares
[4] “Verbitsky: de La Habana a Fundación Ford”
Abrazo! Max
Verbitsky no puede recibir una moneda de Ford, pero Proyecto Sur sí, de las Fuerzas Armadas Agrarias de Buzzi. ¿Distinta vara?.

yomaxx:
AngelitoLabruna:
Sigo sin estar de acuerdo. El perro no se calla nada que no le guste -Moreno, acto del pingüino en Santa Cruz post cautelar del art. 161, dichos de hebe en tribunales, etc- Es más, miles de veces lo mandé a la concha de su madre por ese pelohuevismo progre enviado de las altas esferas del todopoderoso del que él también, no puede escapar como el resto de nuestros iluminados progres, pero así y todo, no deja de ser para mí uno de los mejores periodistas de las mejores plumas de nuestro país
Yo soy mas tajante en ese sentido. Mi respeto por Verbitsky desapareció el día que me enteré que forma parte de las plumas financiadas por la Fundación Ford.
La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta Rebelion. La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta
Al buen gusto norteamericano
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA [Voltaire]Y para terminar, el que tenga ganas de entender porque a algunos nos llaman conspiracionistas o incluso conspiranoicos:
Fundación Ford y el desguace del Estado Nacional argentino
http://www.mov-condor.com.ar/documentos/fund-ford-desguase.docEn octubre/2001, con motivo del atentado del 11-S, la izquierda argentina asistió a una polémica entre dos de sus referentes. La Sra. Hebe de Bonafini (Madres), se alegró del atentado y el Dr. Horacio Verbitsky la criticó. La Sra. Bonafini imputó al Dr. Verbitsky el recibir dinero de Fundación Ford (FF) y este reconoció, con sorpresa de muchos, que quien recibe dinero es CELS, la ONG que preside[1]. En el sitio de CELS[2], reconocen su fuente de ingresos:
“El CELS reconoce gratamente el apoyo brindado durante los últimos años por las siguientes fundaciones:
- Fundación Ford (Estados Unidos)
……- Foreign and Commonwealth Office (Gran Bretaña) y British Embassy Buenos Aires[3]”
El objeto de este trabajo es intentar explicar el “Porqué” el apoyo de Fundación Ford – y la embajada británica - a ciertos sectores de la izquierda argentina y dentro de un proyecto global más amplio. A diferencia del libro de Carlos Acuña[4] no se trata de enfocarse en la persona del Dr. Verbitsky sino en “quien y por qué” está detrás de él: Fundación Ford. Verbitsky sería en todo caso, la punta de un iceberg en relación a poderosos intereses a los cuales sirve en contra de instituciones del Estado Nación argentino y porqué a estas ONG les interesa el desguace de los Estados Nación. Está en juego nuestra supervivencia nacional.
[1]http://www.pagina12.com.ar/2001/01-10/01-10-28/pag15.htm
[2]http://www.cels.org.ar/Site_cels/index.html
[3] Su vinculación con el Foreign Office y la Embajada Británica es un dato muy importante a tener en cuenta cuando se analizan los trabajos de Verbitsky respecto a militares
[4] “Verbitsky: de La Habana a Fundación Ford”
Abrazo! Max
Verbitsky no puede recibir una moneda de Ford, pero Proyecto Sur sí, de las Fuerzas Armadas Agrarias de Buzzi. ¿Distinta vara?
La tuya o la mía? Lo de las fuerzas armadas Agrarias de Buzzi me hace acordar a las críticas que le haces a Carrió ¿Distinta vara? Podrías por favor profundizar tu punto de vista como lo hice yo con algo mas que tu opinión (que por cierto no tiene nada que ver con mi planteo).
Abrazo! Maxx

AngelitoLabruna:
yomaxx:
Yo soy mas tajante en ese sentido. Mi respeto por Verbisky desapareció el día que me enteré que forma parte de las plumas financiadas por la Fundación Ford.
La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta Rebelion. La Fundación Ford y la CIA: un caso documentado de colaboración filantrópica con la policía secreta
Al buen gusto norteamericano
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA
La Fundación Ford, fachada filantrópica de la CIA [Voltaire]Y para terminar, el que tenga ganas de entender porque a algunos nos llaman conspiracionistas o incluso conspiranoicos:
Fundación Ford y el desguace del Estado Nacional argentino
http://www.mov-condor.com.ar/documentos/fund-ford-desguase.docEn octubre/2001, con motivo del atentado del 11-S, la izquierda argentina asistió a una polémica entre dos de sus referentes. La Sra. Hebe de Bonafini (Madres), se alegró del atentado y el Dr. Horacio Verbitsky la criticó. La Sra. Bonafini imputó al Dr. Verbitsky el recibir dinero de Fundación Ford (FF) y este reconoció, con sorpresa de muchos, que quien recibe dinero es CELS, la ONG que preside[1]. En el sitio de CELS[2], reconocen su fuente de ingresos:
“El CELS reconoce gratamente el apoyo brindado durante los últimos años por las siguientes fundaciones:
- Fundación Ford (Estados Unidos)
……- Foreign and Commonwealth Office (Gran Bretaña) y British Embassy Buenos Aires[3]”
El objeto de este trabajo es intentar explicar el “Porqué” el apoyo de Fundación Ford – y la embajada británica - a ciertos sectores de la izquierda argentina y dentro de un proyecto global más amplio. A diferencia del libro de Carlos Acuña[4] no se trata de enfocarse en la persona del Dr. Verbitsky sino en “quien y por qué” está detrás de él: Fundación Ford. Verbitsky sería en todo caso, la punta de un iceberg en relación a poderosos intereses a los cuales sirve en contra de instituciones del Estado Nación argentino y porqué a estas ONG les interesa el desguace de los Estados Nación. Está en juego nuestra supervivencia nacional.
[1]http://www.pagina12.com.ar/2001/01-10/01-10-28/pag15.htm
[2]http://www.cels.org.ar/Site_cels/index.html
[3] Su vinculación con el Foreign Office y la Embajada Británica es un dato muy importante a tener en cuenta cuando se analizan los trabajos de Verbitsky respecto a militares
[4] “Verbitsky: de La Habana a Fundación Ford”
Abrazo! Max
Verbitsky no puede recibir una moneda de Ford, pero Proyecto Sur sí, de las Fuerzas Armadas Agrarias de Buzzi. ¿Distinta vara?
La tuya o la mía? Lo de las fuerzas armadas Agrarias de Buzzi me hace acordar a las críticas que le haces a Carrió ¿Distinta vara? Podrías por favor profundizar tu punto de vista como lo hice yo con algo mas que tu opinión (que por cierto no tiene nada que ver con mi planteo)
Distinta vara para la lógica de la “acusación”.
Que si uno recibe “donaciones”, que si el otro. Me parece que se termina desviando la cuestión sobre la calidad periodísitica del perro que es lo que siempre quise sostener.
Jorge Fernandez Díaz me parece un muy buen periodista también por más que no lo llame “enemigo”, para mantener la moderación del debate.
Que labure en la nación y sea más gorila que Biolcatti, no resta su calidad periodística.

Distinta vara para la lógica de la “acusación”.
Que si uno recibe “donaciones”, que si el otro. Me parece que se termina desviando la cuestión sobre la calidad periodísitica del perro que es lo que siempre quise sostener
No, no estás usando el sistema métrico internacional para esa vara, eh?
Estás usando un caprichoso y curioso paralelismo entre una supuesta financiación de Federación Agraria a Proyecto Sur, con la efectiva financiación de La Funación Ford a un periodista como Verbitsky, reconocida por él mismo. Nada tiene que ver una cosa con la otra.
Pero igualmente me gustaría que argumentes tu punto (en otra discusión que no sea esta por favor, ya que estamos hablando de otra cosa que poco tiene que ver): la financiación de Federación Agraria y que es lo que crees que hay detrás de la misma que lo equiparan a la CIA como en mi planteo.
En los 3 artículos que puse para ilustrar el punto de vista, sustento mi opinión de que la Fundación Ford está relacionada directamente con la CIA, es decir son dos caras de la misma moneda.
Cito una parte del primero:
La CIA utiliza fundaciones filantrópicas como el conducto más efectivo para canalizar grandes sumas de dinero a proyectos de la Agencia sin alertar a los destinatarios sobre su origen. Desde principios de los años 50 al presente, la intrusión de la CIA en el campo de las fundaciones fue y es inmensa. Una investigación del congreso de EE.UU. en 1976, reveló que cerca de un 50% de las 700 subvenciones otorgadas en el campo de las actividades internacionales por las principales fundaciones fue financiado por la CIA (Saunders, pp. 134-135). La CIA considera a fundaciones como Ford "la mejor y más plausible forma de cobertura para financiamientos (Saunders 135).1 La colaboración de fundaciones respetables y prestigiosas, según un antiguo agente de la CIA, permitió que la Agencia financiara una “variedad aparentemente ilimitada de programas de acción clandestina que afectan a grupos juveniles, sindicatos, universidades, editoriales y otras instituciones privadas.” (p. 135). Estas últimas incluyeron a grupos de “derechos humanos” desde comienzos de los años 50 al presente. Una de las “fundaciones privadas” más importantes que han colaborado con la CIA durante un período prolongado en proyectos significativos en la Guerra Fría cultural es la Fundación Ford.
Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.
Un montonero de ayer financiado por la CIA hoy (¿Hace falta que profundicemos el papel de la CIA en el Golpe del 76 o en el Golpe de Chile?)…eso es lo que es Verbitsky para mí, por lo que dificilmente pueda respetar el punto de vista de alguien tan flexible:roll:. Claro que lo sigo leyendo, no por su valor periodístico, sino porque es interesante analizar el discurso progresista antiimperialista de alguien financiado por el imperio. La CIA le bajará línea o sólo billetines?
II ¿Qué es la CIA? [29]
Es la Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos, mejor conocida como CIA, la cual es definida como:
“La principal dependencia federal para la acumulación y valoración de los datos obtenidos por todas las unidades de la comunidad nacional del servicio secreto. La CIA, creada por la Ley de Seguridad Nacional de 1947, es responsable ante el Consejo de Seguridad Nacional, NSC, y ante el Presidente. Aunque por ley no es miembro del NSC, el director de la CIA asiste ordinariamente a las asambleas del mismo, por invitación presidencial. Además de servir como dependencia central de recepción e interpretación, la CIA obtiene datos secretos y lleva a cabo actividades encubiertas… Actúa por medio de agentes en todo el mundo capitalista. Se ocupa de la provocación, el espionaje, la agresión, etcétera.” [30]
Según el primer director de la CIA, Allen Dulles, la CIA es un instrumento para la: “subversión, manipulación y la violencia para la intervención secreta en los asuntos de otros países.” [31]
La CIA, el instrumento principal del imperialismo norteamericano en los siglos XX y XXI
Jorge Fernandez Díaz me parece un muy buen periodista también por más que no lo llame “enemigo”, para mantener la moderación del debate.
Que labure en la nación y sea más gorila que Biolcatti, no resta su calidad periodística.
No se que tiene que ver, pero te dejo un recuerdo de un buen periodista en serio:
En 1930 yo había alcanzado el más alto título que un escritor puede lograr con su pluma: el de redactor de “La Nación”, cargó que renuncié para descender voluntariamente a la plebeya arena en que nos debatimos los defensores de los intereses generales del pueblo” [Scalabrini Ortiz, Qué, 1957]
Abrazo! Maxx
Tengo q leer mas sobre este tema … pero me cuesta olvidarme del pasado de Verbistky, la verdad tiene una trayectoria impresionante, me gusta como escribe! Lo banco mucho.

AngelitoLabruna:
Distinta vara para la lógica de la “acusación”.
Que si uno recibe “donaciones”, que si el otro. Me parece que se termina desviando la cuestión sobre la calidad periodísitica del perro que es lo que siempre quise sostener
No, no estás usando el sistema métrico internacional para esa vara, eh?
Estás usando un caprichoso y curioso paralelismo entre una supuesta financiación de Federación Agraria a Proyecto Sur, con la efectiva financiación de La Funación Ford a un periodista como Verbitsky, reconocida por él mismo. Nada tiene que ver una cosa con la otra.Pero igualmente me gustaría que argumentes tu punto (en otra discusión que no sea esta por favor, ya que estamos hablando de otra cosa que poco tiene que ver): la financiación de Federación Agraria y que es lo que crees que hay detrás de la misma que lo equiparan a la CIA como en mi planteo.
En los 3 artículos que puse para ilustrar el punto de vista, sustento mi opinión de que la Fundación Ford está relacionada directamente con la CIA, es decir son dos caras de la misma moneda.
Cito una parte del primero:
La CIA utiliza fundaciones filantrópicas como el conducto más efectivo para canalizar grandes sumas de dinero a proyectos de la Agencia sin alertar a los destinatarios sobre su origen. Desde principios de los años 50 al presente, la intrusión de la CIA en el campo de las fundaciones fue y es inmensa. Una investigación del congreso de EE.UU. en 1976, reveló que cerca de un 50% de las 700 subvenciones otorgadas en el campo de las actividades internacionales por las principales fundaciones fue financiado por la CIA (Saunders, pp. 134-135). La CIA considera a fundaciones como Ford "la mejor y más plausible forma de cobertura para financiamientos (Saunders 135).1 La colaboración de fundaciones respetables y prestigiosas, según un antiguo agente de la CIA, permitió que la Agencia financiara una “variedad aparentemente ilimitada de programas de acción clandestina que afectan a grupos juveniles, sindicatos, universidades, editoriales y otras instituciones privadas.” (p. 135). Estas últimas incluyeron a grupos de “derechos humanos” desde comienzos de los años 50 al presente. Una de las “fundaciones privadas” más importantes que han colaborado con la CIA durante un período prolongado en proyectos significativos en la Guerra Fría cultural es la Fundación Ford.
Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.Un montonero de ayer financiado por la CIA hoy (¿Hace falta que profundicemos el papel de la CIA en el Golpe del 76 o en el Golpe de Chile?)…eso es lo que es Verbitsky para mí, por lo que dificilmente pueda respetar el punto de vista de alguien tan flexible:roll:. Claro que lo sigo leyendo, no por su valor periodístico, sino porque es interesante analizar el discurso progresista antiimperialista de alguien financiado por el imperio. La CIA le bajará línea o sólo billetines?
II ¿Qué es la CIA? [29]
Es la Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos, mejor conocida como CIA, la cual es definida como:
“La principal dependencia federal para la acumulación y valoración de los datos obtenidos por todas las unidades de la comunidad nacional del servicio secreto. La CIA, creada por la Ley de Seguridad Nacional de 1947, es responsable ante el Consejo de Seguridad Nacional, NSC, y ante el Presidente. Aunque por ley no es miembro del NSC, el director de la CIA asiste ordinariamente a las asambleas del mismo, por invitación presidencial. Además de servir como dependencia central de recepción e interpretación, la CIA obtiene datos secretos y lleva a cabo actividades encubiertas… Actúa por medio de agentes en todo el mundo capitalista. Se ocupa de la provocación, el espionaje, la agresión, etcétera.” [30]
Según el primer director de la CIA, Allen Dulles, la CIA es un instrumento para la: “subversión, manipulación y la violencia para la intervención secreta en los asuntos de otros países.” [31]
La CIA, el instrumento principal del imperialismo norteamericano en los siglos XX y XXIJorge Fernandez Díaz me parece un muy buen periodista también por más que no lo llame “enemigo”, para mantener la moderación del debate.
Que labure en la nación y sea más gorila que Biolcatti, no resta su calidad periodística.No se que tiene que ver, pero te dejo un recuerdo de un buen periodista en serio:
En 1930 yo había alcanzado el más alto título que un escritor puede lograr con su pluma: el de redactor de “La Nación”, cargó que renuncié para descender voluntariamente a la plebeya arena en que nos debatimos los defensores de los intereses generales del pueblo” [Scalabrini Ortiz, Qué, 1957]
Abrazo! Max
Lo que estuve exponiendo habla de la calidad periodística donde vos, mezclás lo ético con el conocimiento profesional.
Que la fundación Ford financie a una entidad del perro -“Nunca he recibido ni una lapicera de la Fundación Ford, que desde los años negros de la dictadura, cuando tantas puertas se cerraban a los perseguidos, sí financia algunos de los programas del Centro de Estudios Legales y Sociales. Por ello sólo le debemos gratitud, no acatamiento a directivas o vetos que nunca fijó y que nunca aceptaríamos”- no quita su performance como periodista.
A eso iba con el ejemplo de Díaz en La Nación. Es como yo dijera: “Díaz no me parece más un buen periodista desde que entró a La Nación”. Una cosa no quita a la otra.
Lo mismo para Solanas. Que la FAA financie su campaña, eso puede ser una simple anécdota. Yo lo juzgo por su actividad política y es ahí donde nos desencontramos.
Hacen un acto en el Estadio de FErro? La Vela metió 30.000 personas ahi en el 2006 creo.

Hacen un acto en el Estadio de FErro? La Vela metió 30.000 personas ahi en el 2006 creo
Es en el microestadio eh …

Jona:
Hacen un acto en el Estadio de FErro? La Vela metió 30.000 personas ahi en el 2006 creo
Es en el microestadio eh .
:lol:
no era chiste… es en el microestadio en serio…

yomaxx:
AngelitoLabruna:
Distinta vara para la lógica de la “acusación”.
Que si uno recibe “donaciones”, que si el otro. Me parece que se termina desviando la cuestión sobre la calidad periodísitica del perro que es lo que siempre quise sostener
No, no estás usando el sistema métrico internacional para esa vara, eh?
Estás usando un caprichoso y curioso paralelismo entre una supuesta financiación de Federación Agraria a Proyecto Sur, con la efectiva financiación de La Funación Ford a un periodista como Verbitsky, reconocida por él mismo. Nada tiene que ver una cosa con la otra.Pero igualmente me gustaría que argumentes tu punto (en otra discusión que no sea esta por favor, ya que estamos hablando de otra cosa que poco tiene que ver): la financiación de Federación Agraria y que es lo que crees que hay detrás de la misma que lo equiparan a la CIA como en mi planteo.
En los 3 artículos que puse para ilustrar el punto de vista, sustento mi opinión de que la Fundación Ford está relacionada directamente con la CIA, es decir son dos caras de la misma moneda.
Cito una parte del primero:
La CIA utiliza fundaciones filantrópicas como el conducto más efectivo para canalizar grandes sumas de dinero a proyectos de la Agencia sin alertar a los destinatarios sobre su origen. Desde principios de los años 50 al presente, la intrusión de la CIA en el campo de las fundaciones fue y es inmensa. Una investigación del congreso de EE.UU. en 1976, reveló que cerca de un 50% de las 700 subvenciones otorgadas en el campo de las actividades internacionales por las principales fundaciones fue financiado por la CIA (Saunders, pp. 134-135). La CIA considera a fundaciones como Ford "la mejor y más plausible forma de cobertura para financiamientos (Saunders 135).1 La colaboración de fundaciones respetables y prestigiosas, según un antiguo agente de la CIA, permitió que la Agencia financiara una “variedad aparentemente ilimitada de programas de acción clandestina que afectan a grupos juveniles, sindicatos, universidades, editoriales y otras instituciones privadas.” (p. 135). Estas últimas incluyeron a grupos de “derechos humanos” desde comienzos de los años 50 al presente. Una de las “fundaciones privadas” más importantes que han colaborado con la CIA durante un período prolongado en proyectos significativos en la Guerra Fría cultural es la Fundación Ford.
Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.Un montonero de ayer financiado por la CIA hoy (¿Hace falta que profundicemos el papel de la CIA en el Golpe del 76 o en el Golpe de Chile?)…eso es lo que es Verbitsky para mí, por lo que dificilmente pueda respetar el punto de vista de alguien tan flexible:roll:. Claro que lo sigo leyendo, no por su valor periodístico, sino porque es interesante analizar el discurso progresista antiimperialista de alguien financiado por el imperio. La CIA le bajará línea o sólo billetines?
II ¿Qué es la CIA? [29]
Es la Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos, mejor conocida como CIA, la cual es definida como:
“La principal dependencia federal para la acumulación y valoración de los datos obtenidos por todas las unidades de la comunidad nacional del servicio secreto. La CIA, creada por la Ley de Seguridad Nacional de 1947, es responsable ante el Consejo de Seguridad Nacional, NSC, y ante el Presidente. Aunque por ley no es miembro del NSC, el director de la CIA asiste ordinariamente a las asambleas del mismo, por invitación presidencial. Además de servir como dependencia central de recepción e interpretación, la CIA obtiene datos secretos y lleva a cabo actividades encubiertas… Actúa por medio de agentes en todo el mundo capitalista. Se ocupa de la provocación, el espionaje, la agresión, etcétera.” [30]
Según el primer director de la CIA, Allen Dulles, la CIA es un instrumento para la: “subversión, manipulación y la violencia para la intervención secreta en los asuntos de otros países.” [31]
La CIA, el instrumento principal del imperialismo norteamericano en los siglos XX y XXIJorge Fernandez Díaz me parece un muy buen periodista también por más que no lo llame “enemigo”, para mantener la moderación del debate.
Que labure en la nación y sea más gorila que Biolcatti, no resta su calidad periodística.No se que tiene que ver, pero te dejo un recuerdo de un buen periodista en serio:
En 1930 yo había alcanzado el más alto título que un escritor puede lograr con su pluma: el de redactor de “La Nación”, cargó que renuncié para descender voluntariamente a la plebeya arena en que nos debatimos los defensores de los intereses generales del pueblo” [Scalabrini Ortiz, Qué, 1957]
Abrazo! Max
Lo que estuve exponiendo habla de la calidad periodística donde vos, mezclás lo ético con el conocimiento profesional.
Que la fundación Ford financie a una entidad del perro -“Nunca he recibido ni una lapicera de la Fundación Ford, que desde los años negros de la dictadura, cuando tantas puertas se cerraban a los perseguidos, sí financia algunos de los programas del Centro de Estudios Legales y Sociales. Por ello sólo le debemos gratitud, no acatamiento a directivas o vetos que nunca fijó y que nunca aceptaríamos”- no quita su performance como periodista.
A eso iba con el ejemplo de Díaz en La Nación. Es como yo dijera: “Díaz no me parece más un buen periodista desde que entró a La Nación”. Una cosa no quita a la otra.
Lo mismo para Solanas. Que la FAA financie su campaña, eso puede ser una simple anécdota. Yo lo juzgo por su actividad política y es ahí donde nos desencontramos
“Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.”
Por suerte con el perro hicieron una excepción.

AngelitoLabruna:
yomaxx:
No, no estás usando el sistema métrico internacional para esa vara, eh?
Estás usando un caprichoso y curioso paralelismo entre una supuesta financiación de Federación Agraria a Proyecto Sur, con la efectiva financiación de La Funación Ford a un periodista como Verbitsky, reconocida por él mismo. Nada tiene que ver una cosa con la otra.Pero igualmente me gustaría que argumentes tu punto (en otra discusión que no sea esta por favor, ya que estamos hablando de otra cosa que poco tiene que ver): la financiación de Federación Agraria y que es lo que crees que hay detrás de la misma que lo equiparan a la CIA como en mi planteo.
En los 3 artículos que puse para ilustrar el punto de vista, sustento mi opinión de que la Fundación Ford está relacionada directamente con la CIA, es decir son dos caras de la misma moneda.
Cito una parte del primero:
La CIA utiliza fundaciones filantrópicas como el conducto más efectivo para canalizar grandes sumas de dinero a proyectos de la Agencia sin alertar a los destinatarios sobre su origen. Desde principios de los años 50 al presente, la intrusión de la CIA en el campo de las fundaciones fue y es inmensa. Una investigación del congreso de EE.UU. en 1976, reveló que cerca de un 50% de las 700 subvenciones otorgadas en el campo de las actividades internacionales por las principales fundaciones fue financiado por la CIA (Saunders, pp. 134-135). La CIA considera a fundaciones como Ford "la mejor y más plausible forma de cobertura para financiamientos (Saunders 135).1 La colaboración de fundaciones respetables y prestigiosas, según un antiguo agente de la CIA, permitió que la Agencia financiara una “variedad aparentemente ilimitada de programas de acción clandestina que afectan a grupos juveniles, sindicatos, universidades, editoriales y otras instituciones privadas.” (p. 135). Estas últimas incluyeron a grupos de “derechos humanos” desde comienzos de los años 50 al presente. Una de las “fundaciones privadas” más importantes que han colaborado con la CIA durante un período prolongado en proyectos significativos en la Guerra Fría cultural es la Fundación Ford.
Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.Un montonero de ayer financiado por la CIA hoy (¿Hace falta que profundicemos el papel de la CIA en el Golpe del 76 o en el Golpe de Chile?)…eso es lo que es Verbitsky para mí, por lo que dificilmente pueda respetar el punto de vista de alguien tan flexible:roll:. Claro que lo sigo leyendo, no por su valor periodístico, sino porque es interesante analizar el discurso progresista antiimperialista de alguien financiado por el imperio. La CIA le bajará línea o sólo billetines?
II ¿Qué es la CIA? [29]
Es la Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos, mejor conocida como CIA, la cual es definida como:
“La principal dependencia federal para la acumulación y valoración de los datos obtenidos por todas las unidades de la comunidad nacional del servicio secreto. La CIA, creada por la Ley de Seguridad Nacional de 1947, es responsable ante el Consejo de Seguridad Nacional, NSC, y ante el Presidente. Aunque por ley no es miembro del NSC, el director de la CIA asiste ordinariamente a las asambleas del mismo, por invitación presidencial. Además de servir como dependencia central de recepción e interpretación, la CIA obtiene datos secretos y lleva a cabo actividades encubiertas… Actúa por medio de agentes en todo el mundo capitalista. Se ocupa de la provocación, el espionaje, la agresión, etcétera.” [30]
Según el primer director de la CIA, Allen Dulles, la CIA es un instrumento para la: “subversión, manipulación y la violencia para la intervención secreta en los asuntos de otros países.” [31]
La CIA, el instrumento principal del imperialismo norteamericano en los siglos XX y XXINo se que tiene que ver, pero te dejo un recuerdo de un buen periodista en serio:
En 1930 yo había alcanzado el más alto título que un escritor puede lograr con su pluma: el de redactor de “La Nación”, cargó que renuncié para descender voluntariamente a la plebeya arena en que nos debatimos los defensores de los intereses generales del pueblo” [Scalabrini Ortiz, Qué, 1957]
Abrazo! Max
Lo que estuve exponiendo habla de la calidad periodística donde vos, mezclás lo ético con el conocimiento profesional.
Que la fundación Ford financie a una entidad del perro -“Nunca he recibido ni una lapicera de la Fundación Ford, que desde los años negros de la dictadura, cuando tantas puertas se cerraban a los perseguidos, sí financia algunos de los programas del Centro de Estudios Legales y Sociales. Por ello sólo le debemos gratitud, no acatamiento a directivas o vetos que nunca fijó y que nunca aceptaríamos”- no quita su performance como periodista.
A eso iba con el ejemplo de Díaz en La Nación. Es como yo dijera: “Díaz no me parece más un buen periodista desde que entró a La Nación”. Una cosa no quita a la otra.
Lo mismo para Solanas. Que la FAA financie su campaña, eso puede ser una simple anécdota. Yo lo juzgo por su actividad política y es ahí donde nos desencontramos“Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.”
Por suerte con el perro hicieron una excepción.:confused
Bueh, seguro para vos es paupérrimo que te financie la Fundación Ford pero estarás de acuerdo con sponsoreos de Coca Cola, Mc Donalds, sobre cualquier actividad o ámbito que te gusten que de seguro, algún patroncinador de esos, deben tener.
Me parece infantil esta postura.
Lo que hay que juzgar es el contenido de sus notas y la calidad periodística y acá, es donde el perro se luce.

yomaxx:
AngelitoLabruna:
Lo que estuve exponiendo habla de la calidad periodística donde vos, mezclás lo ético con el conocimiento profesional.
Que la fundación Ford financie a una entidad del perro -“Nunca he recibido ni una lapicera de la Fundación Ford, que desde los años negros de la dictadura, cuando tantas puertas se cerraban a los perseguidos, sí financia algunos de los programas del Centro de Estudios Legales y Sociales. Por ello sólo le debemos gratitud, no acatamiento a directivas o vetos que nunca fijó y que nunca aceptaríamos”- no quita su performance como periodista.
A eso iba con el ejemplo de Díaz en La Nación. Es como yo dijera: “Díaz no me parece más un buen periodista desde que entró a La Nación”. Una cosa no quita a la otra.
Lo mismo para Solanas. Que la FAA financie su campaña, eso puede ser una simple anécdota. Yo lo juzgo por su actividad política y es ahí donde nos desencontramos“Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.”
Por suerte con el perro hicieron una excepción.:confused
Bueh, seguro para vos es paupérrimo que te financie la Fundación Ford pero estarás de acuerdo con sponsoreos de Coca Cola, Mc Donalds, sobre cualquier actividad o ámbito que te gusten que de seguro, algún patroncinador de esos, deben tener.
Me parece infantil esta postura.
Lo que hay que juzgar es el contenido de sus notas y la calidad periodística y acá, es donde el perro se luce
Discuto sobre lo que yo digo, o sobre lo que otros dicen, no sobre las pajas mentales que otros pretenden que yo haya dicho.

AngelitoLabruna:
yomaxx:
“Este ensayo demostrará que la conexión entre la Fundación Ford y la CIA fue un esfuerzo conjunto, deliberado y consciente, por fortalecer la hegemonía cultural imperial de EE.UU. y debilitar la influencia política y cultural de la izquierda. Procederemos considerando los lazos históricos entre la Fundación Ford y la CIA durante la Guerra Fría, examinando los presidentes de la Fundación, sus proyectos conjuntos, así como sus esfuerzos comunes en varias áreas culturales.”
Por suerte con el perro hicieron una excepción.:confused
Bueh, seguro para vos es paupérrimo que te financie la Fundación Ford pero estarás de acuerdo con sponsoreos de Coca Cola, Mc Donalds, sobre cualquier actividad o ámbito que te gusten que de seguro, algún patroncinador de esos, deben tener.
Me parece infantil esta postura.
Lo que hay que juzgar es el contenido de sus notas y la calidad periodística y acá, es donde el perro se luceDiscuto sobre lo que yo digo, o sobre lo que otros dicen, no sobre las pajas mentales que otros pretenden que yo haya dicho
No, campeón. Se llama analogía no acusación, donde relució tu buena cintura para no contestar.

yomaxx:
AngelitoLabruna:
Bueh, seguro para vos es paupérrimo que te financie la Fundación Ford pero estarás de acuerdo con sponsoreos de Coca Cola, Mc Donalds, sobre cualquier actividad o ámbito que te gusten que de seguro, algún patroncinador de esos, deben tener.
Me parece infantil esta postura.
Lo que hay que juzgar es el contenido de sus notas y la calidad periodística y acá, es donde el perro se luceDiscuto sobre lo que yo digo, o sobre lo que otros dicen, no sobre las pajas mentales que otros pretenden que yo haya dicho
No, campeón. Se llama analogía no acusación, donde relució tu buena cintura para no contestar
No, campeón. Se llama falsa analogía, porque yo identifiqué elementos en la Fundación Ford (desde mi punto de vista, claro), en relación a un periodista ESTRELLA como el perro y vos te vas por la tangente abriendo la discusión y metiendo a Mc Donnalds y Coca Cola, en relación a todo y a nada al mismo tiempo. Pasamos de lo concreto a lo abstracto, que conveniente.