Jaja Proyecto Sur, Lozano, Cta, que son??? TODO pasa por el peronismo o en defecto por el radicalismo. Si queres llegar a tener poder, de la forma que lo quieren ustedes, tenes que entrar en el peronismo y transar con este mismo. Yo detesto el peronismo, creo que la lucha revolucionaria se debe dar por afuera de este y desde abajo, desde las bases. Vos me decis que yo no entiendo la realidad, que soy utópico, pero vos pretendes construir una fuerza alternativa democratica sin el peronismo…:lol: Si queres llegar al poder por vías democraticas vas a tener que transar con la burguesía mas rancia.
Perfecto, tenemos diferentes lecturas de la realidad, creo que quedaron claras. Pensas hacer un cambio con la clase media?? jajaa :lol:
En el PO se realiza un congreso nacional por año, si eso no es democratico.
Pensás hacer un cambio con la clase obrera que no tenés y sin una revolución cultural que sustente ese cambio en el largo plazo???:lol::lol::lol:
Y no, no pienso hacer una revolución con la clase media. Pero tampoco la puedo tener en contra. Por eso necesitás a los partidos socialdemocrátas como el PS. Pensé que había quedado claro, pero bueno.
El problema fue lanzarse antes. Vos arriesgas un programa “porque ya está, ya te lanzaste”? Un tanto pelotudo es la verdad. Además, 0 autocrítica. Al programa no renuncias, coyunturalmente te conviene ir a otra elección. Nada más.
Quiero cambiar el capitalismo. Pienso cambiarlo primero con la emancipación nacional, generando después un bloque contrahegemónico anti imperialista en America Latina, organizándose a nivel interno a través de cooperativas y control de la producción, junto a una incial reforma agraria y expropiación de las tierras extranjeras. Que sistema es ese? socialista latinoamericano.
Para que mierda escribió tanto Marx si se puede explicar una revolución y un sistema en 5 renglones?:roll:
Jaaaa. Como pensas hacer la “emancipación nacional”??? la pensas hacer en manos de empresas extranjeras??? Si creas una burguesía nacional desarrollada vas a terminar creando el imperialismo argentino o latinoamericano. Como pretendes que la burguesía nacional deje en manos de los trabajadores los medios de produccion?? Jaa reforma agraria y expropiación de tierras extranjeras??? JAJAJA Si haces eso a los 2 días te boltearon!! Bahh, si es que primero te eligen para presidente y logras llegar al poder… Al lanzar la reforma agraria y la expropiación de tierras extranjeras, primero, te pones en contra a todos los terratenientes, por ende necesitas tener un campesinado organizado y combativo, una vanguardia que luche contra los terratenientes que no se van a quedar de brazos cruzados y te van a querer meter los tractores en la casa rosada. Segundo, el mundo en su totalidad van a querer desestabilizarte por haber violado la propiedad privada, no te sorprendas si te mandas fuerzas armadas para derrocarte. Por ende, necesitas unas fuerzas combativas y clasistas.
Jajajaja No existe el socialismo latinoamericano, no duras ni 2 días… el socialismo tiene que ser internacionalista. Y ver al imperialismo como el unico enemigo es un grave error, como ver a EEUU como enemigos. Te tenes que unir con la clase trabajadora de EEUU y de todo el mundo.
Jajaja lo que vos planteas lleva a una dictadura de derecha.
La emancipación nacional la pienso hacer llevando a cabo las 5 causas. Desarrollando y controlando las fuerzas productivas, que hoy no es la producción fabril. Burguesía nacional? nadie hablo de eso, me parece anacrónico de hecho. El capitalismo es mundial, no nacional. Pensarlo desde lo nacional es perder el desarrollo histórico del mismo (materialismo HISTÓRICO).
Después, seguís perdiendo de vista lo primero que dije, armar en américa latina un bloque contrahegemónico anti imperialista. Terminá de descifrar eso, después vení y seguimos discutiendo.
El socialismo no tiene que ser nada. El socialismo va a ser lo que sea, en este caso, latinoamericano. El enemigo principal es el imperialismo, porque acá el que te explota es él. Si no te librás de él, no podés hacer nada porque siempre vas a ser explotado. Las realidades superestructurales no son irrelevantes. Y la solidaridad, en caso de que llegue, va a suceder a la solidaridad de los estados explotados y la caida de las potencias explotadoras que va a llevar a revoluciones internas.
Y como pensas hacer la emancipacion nacional con la burguesia internacional???
Seguir siendo dependiente y un pais colonizado. Muy lindo lo que decis, pero es humo, sin ningun fundamento. El enemigo no es el imperialismo, es la burguesia. Los que explotan son los capitalistas, si no te libras de ellos siempre vas a ser explotado!!
Por qué la emancipación nacional va a ir con la burguesía internacional??? quién mierda metió a la burguesía en esto??? Dependiente y colonizado es lo que yo digo que hay que romper, vos hablas de tomar los medios de producción, no hablás de política.
Humo? ningún fundamento? PFFFFFFFF, no todo es Marx. Te recomiedno que leas teoría de la dependencia, Cardoso y Falleto, Gramsci, Foucault y la microfísica del poder… Tenés muuuuucho sustento teórico.
“imperialismo fase superior del capitalismo”. Hay que romper el imperialismo, porque es romper al capitalismo y la opresión burguesa. (supongo que así me vas a entender un poco más)
CULTURA Fernando Solanas presentó “Tierra Sublevada II Oro Negro”
3 ago, 2011 El diputado nacional presentó su sexto filme que relata las resistencias populares a la privatización del petróleo en la Argentina y sus trágicas consecuencias.
[[IMG]http://infosur.info/wp-content/uploads/2011/08/solanasalcirafelix.jpg[/IMG]](http://infosur.info/wp-content/uploads/2011/08/solanasalcirafelix.jpg)El diputado nacional Fernando "Pino" Solanas presentó su sexto documental “TIERRA SUBLEVADA II: ORO NEGRO" que relata las resistencias populares a la privatización del petróleo en la Argentina y sus trágicas consecuencias, el fracaso económico, social y humano, que dejó la venta de las dos principales empresas argentinas -Y.P.F y Gas del Estado que fue Estado fue una de las mayores estafas de la historia nacional y está ligada a la ilegítima deuda externa que dejó la dictadura militar, y el proceso privatizador se profundizó con la prórroga de las concesiones de Menem autorizadas por el presidente Néstor Kirchner.
“Este fresco esta centrado en el fracaso económico, social y humano que dejó la venta de las dos principales empresas agentinas YPF y Gas del Estado, que fueron una de las mayores estafas de la historia nacional. Su venta esta ligada a la ilegítima deuda externa que dejó la dictadura militar, y el proceso privatizador que se profundizó con la prórroga de las conseciones de Carlos Menem autorizadas por Néstor Kirchner”, dijo Solanas.
El legislador sostuvo que “países es como Rusia, Venezuela, Bolivia y Ecuador anularon las conseciones petroleras porque no cumplían con los contratos. El único país que no lo hizo y mantiene la política privatista es Argentina”.
“Hoy, la civilazión del petróleo está llegando a su ocaso: después de impulsar el desarrollo del capitalismo y sus grandes industrias ha contaminado la naturaleza, el aire y el agua. La humanidad se enfrenta a la tragedia del cambio climático con catástrofes, sequías, hambrunas y millones de muertos”, finalizó.
Como los anteriores, “Oro Negro” es un viaje de descubrimiento y fue rodado en los principales yacimientos hidrocarburíferos del país: en la Patagonia Cerro Dragón, Loma la Lata y Cutral Co; en Salta, cerca de la frontera boliviana, General Mosconi, Campamento Vespucio y Campo Durán. El filme mantiene el lenguaje de cine-ensayo iniciado con “La Hora de los Hornos” (1968) y desarrollado en los seis films de la saga: un cine de fusión de géneros donde se alternan crónicas con secuencias recreadas, imágenes de archivo y retratos humanos de sus protagonistas: trabajadores, ingenieros, pobladores, especialistas.
Presi es increìble que el candidato más joven de Proyecto Sur es Pino Solanas que anda por los 70 pirulos. No es que mi comentario vaya en desmedro de las personas mayores, muchas veces sabias y contemplativas. Pero electoralmente es contraproducente no tener cuadros relativamente jóvenes.
Dejando de lado que cuando Alcira habla no se le entiende un joraca.
Y aprovecho para preguntarte, qué lugar le quedó al MST en las listas.
Un abrazo.
Desconozco las edades de Alcira, Mario Mazziteli, Cardelli… Pero sí, es “irónico” que seamos una fuerza nueva y los candidatos sean viejos. Aunque en cierta forma es natural, gente con un pasado político decide crear un espacio y son los únicos que tienen una referencia inmediata… De acá al 2015 se va a ir reestructurando eso, generando nuevos referentes internos al menos y tratando de que haya además quienes se posicionen en lo mediático. No es fácil, pero es un desafío que hay que afrontar para ser alguen y seguir creciendo…
No sé bien qué espacio ocupa cada uno en las listas, porque también depende del distrito creo, no fue un orden general a nivel nacional.
Sería bueno que se vayan reestructurando. Como bien decís la juventud es la vértebra de su movimiento. Es contradictorio que en las publicidades Pino presente la fuerza de la juventud y de fondo, dicho con todo respeto, haya un geriátrico político.
No es algo que me quite el sueño, pero a veces pienso que Pino hace todo como para no despegar en las encuestas. Tuvo un caudal importante aquí en Capital que se redujo a la mitad. Muchas veces se pierde en la crítica hacia afuera. Muchas veces es más sabio mirar al interior, ¿no?.
No es que ponga en duda la honorabilidad política (más allá de que no comparto en absoluto su posicionamiento actual) de Argumedo. Pero, sinceramente, qué puede aportarle una candidata de nulo conocmiento, pésima dicción y con premisas poco llamativas para el electorado medio. ¿Por qué Argumedo?. ¿Porque es amiga de Solanas?. ¿No fue eso acaso una muestra de la dedocracia que a veces se critica a los partidos mayoritarios?.
Creo que están más complicados que la izquierda para pasar el piso del 1,5% de los votos.
Por otro lado, y volviendo a lo que vos decías, espero que Pino Solanas empiece a funcionar en conjunto a su discurso y les de lugar a ustedes los pibes. La nueva política la tenemos que hacer nosotros. Tenemos que ir a pintar paredes, pero tenemos que tener lugar en las decisiones macro del partido. No vos o no yo. Que se entienda. Me refiero a la franja representativa a nosotros.
Las propagandas son bastante malas. Y sí, si vas a presentar esa “primera línea” no saltes con “3 de 4 jovenes están desocupados o en negro”, porque encima material para venderte tenés en serio y no ser tan contradictorio con la imagen que hay ahí.
Despegar en las encuestas es difícil. Primero porque sos una fuerza nueva, tenés solo 2 elecciones, ahora 3, encima. Todavía no sabés bien qué es grasa y qué es músculo:P, no tenés un voto cautivo/ideológico, o al menos no podés saberlo. Entonces tampoco te podés suicidar para tratar de despegar más ahora, pero que después te pase factura.
La candidatura de Alcira es algo que se veía viendo desde que empezó a existir concretamente la posibilidad de Pino de ir por la Ciudad. No sé bien cómo se decidió. Tampoco sé bien que alternativas quedaban, porque tengo entendido que el acuerdo era que la presidencial era de Proyecto Sur.
Sí, yo creo que también estamos más complicados que el FIT, porque ellos tienen construcción nacional hace años y un porcentaje que no depende de la imagen pública, como es Proyecto Sur.
Y sí, yo considero lo mismo. La renovación la tenemos que dar los nuevos. Hay pocos que zafan y que tienen que dejarnos el lugar, que hay que ganárselo también.
