Papa Francisco

Ni remotamente, el componente religioso es casi anecdótico en el kirchnerismo.

No, yo no digo que hubiera que haber dictaduras para que se den cuenta de la importancia y la militancia de cierta gente. No. Digo que canonizándolo, se recuerda no sólo su impronta militante, sino, se fomenta recordar para que no haya impunidad y se fomente la memoria.

Sin dudas, es gracioso como hay uno que dice que el papa es la figura mas importante de la historia argentina, lo pone en la cuspide mundial, y al toque le pone me gusta a un post que ningunea al papa como si fuera el Chiche Arano opinando de politica internacional … ni deben saber lo que es el protestantismo, solo les gusta creer que la estrategia de CFK es equivocada … es buenisimo.

Tiene mucho que ver el catolicismo. Si bien los sectores mas juveniles se despegan de la Iglesia y de la religión en si, es innegable que la pata netamente peronista de kirchnerismo es catolica.

Mmmm… me deja pensando eh…

No tiene absolutamente nada que ver, si vamos al caso también la UCR es católica, el FAP es católico, el PRO es católico, por el simple hecho de que la mayoría del pueblo argentino es católico. No es un componente escencial, distintivo, ni siquiera trascendente del kirchnerismo, de hecho a Nestor le chupaba un huevo y la mitad del otro la Iglesia. Lamentablemente Cristina sí es más creyente.

No millote, lo que te están diciendo es que el peronismo es profundamente cristiano en su doctrina (no en su condición argentina) y el kirchnerismo es el hijo del peronismo.

Claro, es la versión mejorada del peronismo, atea.

:smiley:

Cristina Fernandez de Kirchner
16 de Marzo
Obras en universidades que inauguramos en la última semana:

Formosa: Facultad de Humanidades “Néstor Kirchner”
Lanús: Edificio de aulas “Macedonio Fernández”
Santiago del Estero: Laboratorio Central
Rio Negro: Nueva Sede Viedma
Luján: Ampliación edificio San Fernando
Avellaneda: Primera etapa obra Mario Piñero
Arturo Jauretche: Rectorado y Centro de Estudios

Monto total: $42.827.489,10

Vos de esto te enteraste?
Lo que pasa con la informacion es un modo de secuestro de la misma,al ser grupos monopolicos que tienen gran cantidad de medios al aire siguen la misma sintonia de ignorar las obras del gobierno. Eso esta bien? Entonces sinceremosno,digamosle al mundo que Clarin es un medio que esta en contra del gobierno,que no esperen en el imparcialidad ni mucho menos. Digamosle a la gente que su objetivo es defenderse de la Ley poniendo al pueblo en contra. El tema inseguridad es totalmente mediatico,es un show horroroso,te van contando de a uno cada crimen en el pais,ahora… como es el indice de inseguridad con respecto a otros paises,somos Mejico? Venezuela,Colombia? Inseguridad hubo siempre o te olvidas que no podias andar por la calle porque te secuestraban,te saqueaban los comercios todos los dias…ah claro,no lo pasaban por el monopolio ,cierto que Duhalde les pesifico las deudas ,ah ya esta…
La gente que piense lo que quiera,yo apunte diciendo cual es el motor del odio.
Y lo ideal seria que lo religioso jamas se meta en lo politico,que dejen de romeper las bolas a los que quieren casarse con otro de su misma clase,que una mina pueda abortar en condiciones seguras.
Por ultimo,lejos estoy de " querer callar a alguien",ese verso a mi no… Si voy a hacer algo es defender este modelo,si algun dia Cristina deja de representarme y se aparte del mismo dejare de defenderla. Y mi forma de defenderla no la hago en un foro,te comento…si en algun momento se da una movida destituyente voy a ser uno de los que salga en defensa,armado con un palo lleno de clavos o una 9 mm a luchar por los ideales,aca se voto y se gano ,que no vengan a romper las pelotas los que perdieron.

---------- Mensaje unificado a las 16:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:14 ----------

Otra cosa,mucho paro mucho paro,pero recien acaba de llegar el pibe de 15 años de mi señora,desde las 7 de la mañana en el colegio Escuela de Educacion Tecnica Juan Bautista Alberdi de La Plata sito en 526 e 7 y 8, mi nena tuvo jardin y la de 8 primaria. Parece que no se ponen de acuerdo los profes.

Simplemente, considero oportuno polemizar en pocas líneas el argumento que sostiene que Guardia de Hierro es de derecha. Esa denominación es una simplificación. Por el contrario, los militantes de GH forman parte de una generación juvenil que se abocó masivamente a la política, articulando su proyecto personal, con los anhelos revolucionarios y de cambio social de los sectores populares de la Argentina y Latinoamérica.
La agrupación nació en el año 1962 vinculada al “gallego” Alejandro Álvarez y a Héctor Tristán. Éste último, era un dirigente de origen anarquista, había militado en ámbitos sindicales y participó activamente en la resistencia peronista junto a figuras como John W. Cooke y otros “duros” de la lucha popular contra las dictaduras. El “gallego” Álvarez, con una formación ideológica de izquierda, militó en la Unión de Estudiantes Secundarios (UES) y también participó desde el llano, en la resistencia peronista.
Desde su origen, ambos dirigentes tuvieron una práctica intransigente, anti burocrática y promovieron el trabajo social y sindical con las bases. Desde su creación, los miembros de GH mantuvieron una línea política de enfrentamiento a las posiciones negociadoras de Vandor, de la dictadura de Onganía y del resto de los militares. Con el paso del tiempo, la agrupación sumó dirigentes políticos de izquierda universitaria, como fue el caso del socialista Roberto Grabois proveniente del Frente Estudiantil Nacional. En GH participaron intelectuales como Amelia Podetti, que formó parte de las Cátedras Nacionales y que dirigió la Revista Hechos e Ideas. Se sumaron dirigentes de procedencia juvenil católica, como fue el caso de Julio Bárbaro y también de origen judío, como el mencionado Grabois o el economista de Mendoza Roberto Roitman.
Las lecturas de sus miembros son una radiografía del intenso debate cultural de la época, que supo articular a Mao, con Perón y con el nacionalista y marxista Juan José Hernández Arregui. Tal cual documentó Humberto Cucchetti, GH debatió un amplio espectro de autores y de ideas, incluyendo aquellas ligadas con la renovación religiosa de Theillard de Chardin, con las tesis de la lucha armada de Ernesto Guevara o con el nacionalismo socialista de Frantz Fanon. Según Julio Bárbaro, leían además a Marechal, a Carl von Clausewitz o a Sun Tzu.
Los años sesenta y setenta, fueron una etapa de lucha y de resistencia para los militantes de GH. Sus integrantes protagonizaron una empeñada resistencia contra la violencia institucional de las dictaduras, actuaron en barriadas humildes con los más necesitados y otros integraron la acción sindical en ámbitos como la CGT de los Argentinos. Fueron parte de una épica de lucha y de cambio social, conjuntamente a miles de jóvenes y de trabajadores de izquierda, católicos y nacionalistas.
Entrados los años setenta, sus miembros promovieron la Organización Única del Trasvasamiento Generacional (OUTG)[1] que se avocó, centralmente, al trabajo barrial con el pueblo. Toda ésta etapa los vio lejos del poder, de los cargos de gobierno y de las diversas corporaciones.
En el año 1973 apoyaron la candidatura de Campora y luego la de Perón. En este contexto, reforzaron una posición sumamente crítica de la lucha armada, cuestión que los distanció de la Tendencia y de la guerrilla de izquierda marxista. Se propusieron como “guardianes de Perón” y defendieron una línea política de apoyo al presidente, cuestión que los definió como “verticalistas” del primer mandatario. En este contexto, no mantuvieron vinculación orgánica con López Rega, ni con la CNU o con sectores del sindicalismo de derecha.
Toda esta etapa los distancia claramente de cualquier calificación de “derecha”. Por el contrario, formaron parte de una generación juvenil comprometida, incluso con sus propias vidas, con el cambio social y político. Su articulación era con las bases y no participaron en las estructuras de poder partidario, empresarial y sindical. Incluso, gran parte de ellos no aceptaron cargos públicos en el año 1973.
Muerto Perón en julio de 1974, para gran parte de GH llegó la hora de disolver la agrupación. Frente a ésta decisión, un sector controlado por Álvarez, continuó con las actividades políticas. A partir de ésta fecha, no es del todo correcto hablar de GH, sino de un “desprendimiento” o por lo menos, de las actividades de una fractura política que no da cuenta del funcionamiento y de la historia de la agrupación.
En el año 1975 éste sector de GH inició un vínculo con Isabel Perón. Algunos de los ex miembros de GH, justifican su apoyo a Isabel en el intento de evitar el golpe de Estado, reiterando la iniciativa de otras expresiones políticas como fue el caso del Partido Comunista Revolucionario (PCR).
Tal cual menciona Alejandro Tarruella, Jorge Bergoglio se vinculó a los miembros de GH a partir de su participación en la Universidad del Salvador. Según este autor, en el año 1975 Bergoglio nombró en la universidad a dos miembros de GH: Francisco “Cacho” Piñón y a Walter Romero. Piñón fue quién le entregó en el año 1977 la designación de Profesor Honoris Causa al almirante Emilio Eduardo Massera. Bergoglio y muchos sobrevivientes de la dictadura ligados a GH, adujeron que estas acciones tuvieron que ver con un “pacto”, para salvar la vida a dirigentes políticos.
A partir de acá, el comportamiento de algunos de sus miembros fue abonando la tesis de GH de “derecha”. Una mistificación similar ocurrió con la Tendencia y las luchas políticas de los años setenta, que fueron caratuladas a la vuelta de la democracia como uno de los “dos demonios” que “condujeron a la dictadura”.

Pero los kirchneristas no nacieron en el 2004. La mayoría son peronistas y los que vienen de familia peronista, vienen de familia muy catolica. Mira que yo soy agnostico y no me interesa para nada la religión, pero los componentes católicos se ven, o acaso hay total consenso sobre el aborto?

Y sobre los otros partidos, muchos son nuevos y se manejan a nivel local y en el caso de la UCR, no tuvo ni la quinta parte de la relacion que tuvo el peronismo con la Iglesia.

callate puto (?)

---------- Mensaje unificado a las 13:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:04 ----------

Si ves una cámara manda saludos pa’ los pibes de turiver que te vamos a estar viendo por crónica

Como te decía antes, viniendo de cualquier familia, peronista o no, tienden a ser catolicos, por el simple hecho de que la mayoría del país es católico. Para mí no se ve ningún componente católico, precisamente eso que comentás sobre el aborto te da un indicio, si fuera tan católico como vos crees que es, habría postura tomada contra el aborto, y nada que ver, es mas, la mayoría del kirchnerismo lo apoya, incluso se dice que Nestor era partidario de despenalizarlo.

Me gustaría haber sido peronista en 1955 solo para participar en la quema masiva de Iglesias

Descuidate,siempre mando saludos

me entero de eso y mucho mas, porque hago laburos con un grupo, para un programa dependiente del Ministerio de Educacion llamado PROMEDU (podes googlearlo sin queres)… porque laburo en eso, se por ejemplo, que a muchas obras que se dicen que se hicieron nuevas, son en realidad refacciones y adecuaciones de edificios existentes… sé tambien que los objetivos a nivel pedagogico no se están cumpliendo… se un montón de cosas que no se dan a conocer por medios oficiales… pero me parece que eso no viene muy al caso… el tema acá es que no creo que todos los problemas de la gente pasen solamente por lo que un diario pueda publicar y los que critican cuestiones palpables, reales, son unos tontitos que se dejan lavar el cerebro por la “corpo”…

---------- Mensaje unificado a las 16:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:41 ----------

pd: me parece cualquiera comparar situaciones con otros paises

Igualmente te enumere algo muy corto semanal. Y en este caso son refacciones,en otros casos obras nuevas.
Si no tenemos una referencia de los niveles de inseguridad no podemos saber donde estamos parados,porque,como te dije,inseguridad hubo siempre y solo evaluando indices nacionales e internacionales podemos saber si nos estan bombardeando con crimenes y horror o en realidad salimos y nos matan,nos violan,nos roban o nos secuestran. Acaso hoy en dia hay mas robos? hay mas violencia o hay un indice cualitativo de la misma segun el gobierno que sea?

Hay un libro que se llama historia de inglaterra de andré maurois, capaz les permite entender a algunos que no entienden nada por qué la opinión del papa para ellos es absolutamente irrelevante, como lo es las naciones unidas y la mar en coche. Es un libro fácil de leer, accesible para cualquier imbécil. Se van a enterar que la religión predominante por abrumadora mayoría es el anglicanismo, que es una corriente del cristianismo desarrollada en la tierra de shakespeare, y que se caracteriza justamente por carecer de una figura papal. O sea, los tipos se cagan en el Papa. Y también se van a enterar de que los ingleses, a lo largo de su historia, se han cagado en todos. Esto me remite inevitablemente a un comentario de jack (si no le pifio) en el señor de las moscas: somos ingleses, somos los mejores.

Luis acá tenés un par de datos de la educación, entre otras cosas,… puse otros muy interesantes en otro thread, del última los rescatamos.

http://www.lanacion.com.ar/1561745-una-decada-ganada-solo-en-el-relato?utm_source=n_tip_nota2&utm_medium=titularP&utm_campaign=opinion

y quien fue el imbécil que le pidió al papa que interceda en un tema de indole politico? :lol:

[quote=“Dylan, post:1732, topic:102809”]

Hay un libro que se llama historia de inglaterra de andré maurois, capaz les permite entender a algunos que no entienden nada por qué la opinión del papa para ellos es absolutamente irrelevante, como lo es las naciones unidas y la mar en coche. Es un libro fácil de leer, accesible para cualquier imbécil. Se van a enterar que la religión predominante por abrumadora mayoría es el anglicanismo, que es una corriente del cristianismo desarrollada en la tierra de shakespeare, y que se caracteriza justamente por carecer de una figura papal. O sea, los tipos se cagan en el Papa. Y también se van a enterar de que los ingleses, a lo largo de su historia, se han cagado en todos. Esto me remite inevitablemente a un comentario de jack (si no le pifio) en el señor de las moscas: somos ingleses, somos los mejores
[/QUOTE]Oliver Cromwell el puritano que hizo decapitar a carlos II amenazo a los cañonazo al vaticano…