Nueva marcha contra el gobierno - 8 de Noviembre

Comunidad Política y Sociedad
1801

Disculpen que me meta.

  • 54% de Apoyo popular con más de 40% de diferencia sobre el resto de los partidos políticos en un espacio que casi no ofrece grietas y que la inmensa mayoría de los gobernadores, algunos legisladores y .
  • Mayoría absoluta en ambas Cámaras del Congreso como para votar sin necesidad la ley que quieran sin la necesidad de que los apoye un sólo opositor.
  • La justicia que no vamos a decir que le responde 100% pese a casos como el de Oyarbide pero que al menos no está en franca guerra con el Gobierno ni mucho menos.
  • De la totalidad de las provincias argentinas y Ciudad de Buenos Aires (que no es técnicamente una provincia), sólo tenés 3 gobernadores (jefe de gobierno) que no sean opositores al Gobierno como De la Sota, Bonfati y Macri. Y Bonfati tampoco es que es un fundamentalista antikirchnerista. Si quieren con Urtubey o con Scioli (que bancó en el 2008 cuando no bancaba nadie pero bueno…) son relaciones de conveniencia pero tampoco es que le meten palos en la rueda a la gestión. Circunstancialmente, ahora están peleados con Daniel Peralta en Santa Cruz.
  • Las fuerzas de seguridad que al margen del reclamo salarial del otro día por una mala liquidación de haberes le responden y le han respondido siempre durante casi 10 años.
  • (Por mérito propio) No dependencia de organismos multilaterales de crédito que obligan a modificar la estructura del Estado y sirven para meter presión con los empresarios en caso de que no se cumplan las recetas como el FMI o el Banco Mundial.
  • Los empresarios quizás por esa no dependencia del FMI o el Banco Mundial salvo quejas aisladas intentan seguir haciendo sus negocios sin meterse demasiado y que yo tenga memoria no intentaron voltear en ningún momento a nadie.
  • Sindicatos que al margen de que hoy estén distanciados con una parte de ellos, no le organizan paros generales para debilitar al Gobierno ni mucho menos. Lo único que hubo fue un paro sectorial de camioneros de Moyano recién desatado el conflicto y después no se avanzó en eso.
  • Aún continúan en poder de la Presidenta los superpoderes otorgados por la Ley de Emergencia Económica con amplias facultades para dictar decretos de necesidad y urgencia.
  • Es cierto, que está enfrentado con multimedios fuertes como Clarín, La Nación o Perfil tiene medios suficientes como para contrarrestar no todo pero al menos una parte de lo que dice Clarín y en la era de las comunicaciones en las que estamos se puede desmentir versiones falsas.

Pregunto sin chicanas: ¿No es un poder bastante grande? ¿No estamos hablando de la principal fuerza política del país por escándalo?

Así y todo, al primer hecho que resulte medianamente incómodo para el Gobierno se agita el fantasma del golpe de Estado comparando cuestiones que no tienen nada que ver o incluso en algunos casos, se dice el disparate que las críticas vienen porque es mujer o porque es linda. La culpa siempre la tienen los de afuera (esto no es excluyente del kirchnerismo porque lo que señalan más arriba es cierto). Eso también es victimización.

1802

Jajaja no se victimizan ? :lol::lol::lol::lol::lol:

1803

Coincido con la mayoría, sin dudas que por mérito propio el kirchnerismo es la fuerza política más importante del país.

Pero me parece que lo que estás haciendo es generalizar comportamientos aislados. Como un tipo que es afín al kirhcnerismo enuncia una teoría sobre el odio a CFK, ya decís “se dice el disparate que” … como algunos advirtieron sobre un posible intento desestabilizador en una protesta muy extraña de Gendarmería y Prefectura ( no de bomberos y guardacostas ), ya decís “se agita el fantasma del golpe de etado”. Como un tipo le dice “gorila” a alguien que habla pestes del gobierno, ya decís “se trata de gorila y facho a cualquiera que critique algo del gobierno” … adjudicás al Estado, o al kirhcnerismo, comportamiento particulares de personas individuales.

Y siempre, los comentarios que se generalizan son los que tienen a dar una imagen exagerada, o alejados de la realidad. Cuando un funcionario, o persona afín al kirchnerismo, sale a hacer un comentario razonable, acertado, sobre el tema que sea, si te fijás jamás se generaliza al resto del espacio. Entonces, usemos la misma vara para todo, si no no tiene sentido. O no generalizamos nada, o generalizamos todo.

Digamos, porque la oposición tenga impresentables tipos como Pato Bullrich, Elisa Carrió o Wolf Rainer, nosotros no decimos “son todos limitados mentalmente, dementes o con delirios persecutorios”. Que los hay, los hay, pero no son todos. Lo mismo corre al revés. Entonces cansan diciendo todo el tiempo “ay nos acusan de gorilas”, “ay nos acusan de fachos” cuando no hay nada más alejado de la realidad.

1804

Bien Gustavo ya era hora de un buen comentario en tantos años de militancia (?)

1805

Es una discusión de nunca acabar… desde ambos “lados” se acusa de victimización y exageración. No todos los kirchneristas o los que apoyan al modelo dicen que los que critican son gorilas, pero llegado el caso para el que es gorila, lo es, desde siempre, y no hay con qué darle.
Ahora bien, por el otro lado, muchos kirchneristas se comieron el chamuyo de que todos los que critican son gorilas y nada más, así que no todo es blanco o negro, como muchos lo quieren pintar.
Por mi lado, soy partidario de pensar que la polarización SIEMPRE va a existir, y hoy me parece que está mas marcada que nunca. Acusar al gobierno o a sus adeptos de ser el unico responsable (ojo, para mi tiene algo de responsabilidad) de establecer rivalidades, me parece bastante necio. No me gustan algunas acusaciones de algunos kirchneristas, como tampoco me gustan algunas acusaciones de algunos anti-kirchneristas.
Resumiendo, la “discusión” (lo pongo entre comillas porque a esta altura, no me parece tal, es estar rondando siempre sobre lo mismo), no va a dar ningun giro. La victimización está desde ambos lados.

1806

Si las aguas siguen hirviendo el 8N se pudre todo…

1807

Copiado del feisbut.

[SPOILER]<< CONVOCATORIA NACIONAL DE TODOS LOS GRUPOS Y REDES SOCIALES DE LA WEB >>

NO se suspende por lluvia -> ( Jueves 8 de Noviembre de 2012 )

APOYA la Marcha invitando a tus contactos, y personas que no usen internet

<< LA UNIÓN HIZO LA FUERZA >>

CONVOCANTES (por orden alfabético) :

500 para salvar Argentina
678 Miente
Aguante Lanata
Anti K
Anti K Hasta la Manija
Anti K Hasta las Muelas
Argentina Despierta
Argentina Despierta Mar del Plata
Argentina en Democracia y Paz
Argentina Reforzada
Argentina sin Korrupción
Argentinos del 13-S
Argentinos en contra de Cristina Kirchner
Argentinos Indignados
Basta de Sindikatos Korruptos y de la Kámpora
Boleta Única
Cacerolazo
Cacerolazos anti K
Cansado de Corrupción
Ciudadanía Activa
Contra el Monopolio “K” de Medios
Dictadura Kirchnerista
EL Anti K
El Cipayo
El Grupo de los 11
Gorila antes que Planero
Indignados Argentina
Karancho Moreno
La 46% (46.com.ar)
La democracia en peligro, digamos basta por favor
Lanata sin Filtro
Lomas Alerta
Me da vergüenza que Cristina sea mi Presidente
No a Cristina Kirchner 2011. NunKa más
No a Cristina por siempre
No a Kirchner 2011
No a Kirchner 2011 (Reforzado)
No a Kirchner Nunca más
No a la Reforma
No a la renuncia de Julio Cobos
No a Scioli 2011
No al cambio de la Calle Córdoba por Néstor Kirchner
No más Frente para la Victoria
No más K. Unamos nuestros votos
Notiar (Notiar.com.ar)
ONG Salvemos a la Argentina
Organización del Acto para decirle No a Kirchner 2015
Por una Republica, por la Democracia, por una Argentina sin KK
Refundar Argentina
Resilientes
san martin+un caballo: 3 paises libres…kirchner+una yegua:1 pais fundido
Soy la mitad del país que mantiene a la otra mitad
Twitter: Comunidad #LegiónAntiK
Yo no la vote, y vos ?
Yo no soy terrorista y usted?
Yo no voté a Kretina, ¿y Usted?
Yo también quiero duplicar mi sueldo

PUNTOS DE CONCENTRACIÓN Y MOVILIZACIÓN AL OBELISCO :

Capital Federal :

-1 ) : Av. Corrientes & Av. Pueyrredon
-2 ) : Av. Santa fe & Av. Callao

19Hs: Concentración en el punto de reunión elegido
20Hs: Comienza la marcha hacia el OBELISCO.

Otros puntos en Capital Federal :

01 - Av. Cabildo y Congreso - NUÑEZ
02 - Escalada Y Eva Peron - PARQUE AVELLANEDA
03 - Av. Cordoba y Gascon - VILLA CRESPO
04 - Av. Entre Rios y J. de Garay - CONSTITUCION
05 - Av. Cabildo y Juramento - BELGRANO
06 - Av. Independencia y Paseo Colón - SAN TELMO
07 - Av. Santa Fe y Coronel Diaz - PALERMO
08 - Escalada Y Av. Rivadavia - VILLA LURO
09 - Av. La Plata Y Caseros - PARQUE CHACABUCO
10 - Av. Corrientes y J.B. Justo - VILLA CRESPO
11 - Av. Rivadavia y Nazca - FLORES
12 - Av. Rivadavia y Boedo - ALMAGRO
13 - Av. Jujuy y San Juan - SAN CRISTOBAL
14 - Av. Rivadavia y Acoyte - CABALLITO
15 - Av. Montes de Oca ( Plaza Colombia ) entre pinzon y brandsen - BARRACAS
16 - Av. San Martin y Beiro - VILLA DEL PARQUE

Provincia de Buenos Aires :

Ameghino: Plaza Principal
Renales: Plaza del Palacio Municipal
Avellaneda: Plaza Alsina
Azul: Plaza San Martín
Almirante Brown: Plaza San Gabriel
Bahía Blanca: Frente al teatro Municipal
Berazategui: Frente a la Municipalidad en 14 y Mitre
Bernal: Frente a la Catedral en Zapiola y Belgrano
Ranelagh: Frente a la Estación de Tren
Cañuelas: Plaza San Martín
Ciudadela: Plaza de los Artilleros
Dolores: Plaza Castelli
Ezeiza: Rotonda de Coto
Garín: Plaza Central
Gral Rodríguez: Plaza Central
Junín: Explanada del Colegio Normal
La Matanza: Villegas y Av Pte Peron, Universidad Nac. La Matanza
La Plata: Plaza Moreno
Laferrere: Estación del Tren
Lanús: Frente a la Municipalidad
Lobos: Plaza principal
Lomas de Zamora - Frente a la Municipalidad
Lomas del Mirador: Plaza del Cañon Av.Mosconi y Eva Perón
Lomas del Mirador: Plaza 12 de octubre Pringles al 3100
Lomas del Mirador: Plaza Martín Guemes en Juan Manuel de Rosas al 500
Luján: Frente a la Municipalidad
Mar del Plata: Hotel Hermitage
Monte Grande: Plaza Mitre
Moreno: Plaza de la Municipalidad
Morón: Municipalidad
Necochea: Plaza Central Dardo Rocha
Olavarría: Frente a la Municipalidad
Olivos: Quinta de olivos
Pergamino: Av. de Mayo y San Nicolás
Pilar: Frente a la Iglesia
Pinamar: Bunge y Libertador
Quequén: Plaza Hipólito Irigoyen
Quilmes: Mitre y Rivadavia
Ramos Mejía: Plaza Mitre en pueyrredon al 100
Ranelagh: Frente a la estación del tren
San Isidro: Márquez y Centenario
San Justo: Plaza principal en Arieta e Irigoyen al 1500
San Miguel: Plaza principal
Tandil: Plaza Independencia
Tigre: Playón Estación
Tres Arroyos: en la plaza San Martin
Villa Ballester: Alvear y Boulevard Ballester
Villa Domínico: Parque Domínico
Villa Luzuriaga: Perón y Triunvirato - Plaza Barrio Marina
Villa Mercedes: Plaza Pedernera
Wilde: Mitre y Las Flores

Otras Provincias :

CHACO: Resistencia, Plaza 25 de Mayo y Av. Alberdi
CHUBUT: Comodoro Rivadavia, Plaza San Martín
CHUBUT: Puerto Madryn, Monumento a la Mujer Galesa
CHUBUT: Trelew, Plaza Independencia
CÓRDOBA: Capital, Patio Olmos
CÓRDOBA: Hernando, Plaza San Martín, frente al Mástil
CÓRDOBA: Jesús María, Plaza San Martín
CÓRDOBA: Villa Carlos Paz, en “El reloj”
CÓRDOBA: Polideportivo de Villa Allende
CORRIENTES: Capital, Plazoleta frente al Puerto (Cámara de TN).
CORRIENTES: Curuzu Cuatia (Plaza Principal)
CORRIENTES: Mercedes (Plaza Principal)
ENTRE RÍOS: Concepción del Uruguay, Plaza General Ramírez
ENTRE RÍOS: Concordia, Plaza 25 de Mayo
ENTRE RÍOS: Gualeguaychú, Plaza de la Municipalidad
ENTRE RÍOS: Paraná, Parque Urquiza
JUJUY: Capital, Plaza Gral. Belgrano (frente a Casa de Gobierno)
MENDOZA: Capital, Peatonal Sarmiento y Av. San Martín (Km 0)
MISIONES: Posadas, Plaza San Martín
NEUQUÉN: Capital, Av. Argentina y Roca - Monumento a San Martín
NEUQUÉN: Zapala, Plaza de los Próceres
RÍO NEGRO, Sierra Grande, frente al Correo Argentino
RÍO NEGRO: Bariloche, en el Centro Cívico
RÍO NEGRO: Viedma - Frente Casa de Gobierno
RÍO NEGRO: General Roca - Av. Roca y Tucumán
SALTA: Capital, Plaza de la Legislatura
SAN JUAN: Capital, Plaza 25 de Mayo
SAN LUIS: Capital, Plaza Pringles
SANTA CRUZ: Caleta Olivia, en el Gorosito.
SANTA CRUZ: Las Heras, frente a Banco Nación.
SANTA CRUZ: Río Gallegos, Monumento a la Bandera, Av “El” y San Martín
SANTA FE: Rosario, Monumento a la Bandera
SANTA FE: Santa Fe, Plaza 25 de Mayo
SANTIAGO DEL ESTERO: Santiago, Plaza Libertad
TIERRA DEL FUEGO: Ushuaia, desde Av. San Martín y Guaraní hasta Casa de Gobierno
TUCUMÁN: San Miguel de Tucumán, Plaza Independencia

Resto del Mundo :

MONTEVIDEO -
VALPARAISO -
MIAMI -
MADRID -
PUNTA DEL ESTE -
NEW YORK -
BARCELONA -
SAO PAULO -

No nos quedemos quietos, no todo es dinero,
el país merece que sus ciudadanos luchen por él.

Basta de inseguridad.
Basta de corrupción.
Basta de adoctrinar a nuestros hijos.
Basta de instalar el odio.
Basta de falta de medicamentos.
Basta de trabas a las importaciones y exportaciones.
Basta de violencia verbal.
Basta de manipulación de la justicia.
Basta de patoterismos.
Basta de impunidad.
Basta de autoritarismo.
Basta de falta de educación.
Basta de dividir a la sociedad.
Basta de liberar asesinos para hacer política.
Basta de perseguir con la AFIP al que piensa distinto.

Por todo esto, decimos BASTA.

Queremos un país seguro, democrático, transparente, próspero, tolerante y en paz.

La inercia es igual a la complicidad.
El pueblo argentino no es cómplice de esta corrupción.

Hagámosle saber que no toleramos más esta situación.

LO ÚNICO QUE NECESITAN LOS MALOS PARA TRIUNFAR
ES QUE LOS BUENOS NO HAGAN NADA.[/SPOILER]

1808

“Basta de perseguir con la AFIP al que piensa distinto”. Gestapo :lol:

1809

Obvio que estamos generalizando, es imposible abarcar a todos y cada uno de los que integran la oposición y el oficialismo. Yo sólo digo que la victimización no es patrimonio de ningún sector político en particular y obviamente hay algunos que les gusta victimizarse más que otros.

1810

:mrgreen: Mi vecino tiene 6 propiedades en alquiler de las cuales, según me cuenta con tono de “yo me las se todas”, las pone en Bienes Personales como destinadas para vivienda. Cacerolazo que hay sale a las puteadas al balcón. El último me cagaba de risa mal porque estaba sacadísimo al grito de “Cristina HDP! LPQTP!” con el ritmo del cantito de cancha :lol: Evidentemente debe tener contactos en la Gestapo.

Las marchas estas tendrían sentido si hay un dirigente político que se ponga al frente de ellas. La otra es que no está claro que es lo que se pretende si sacar al gobierno o que el gobierno modifique algunas de sus políticas. Digo que no queda claro por la mezcla que se da entre los que concurren. Es muy vago y a veces el mensaje contradictorio por eso estimo que desde el campo opositor se celebran pero no se adjudican. Lo que arremolina gente en estas marchas es el espanto y eso es poco saludable si lo que se pretende es encontrarle solución a los problemas.

1811

¿Qué puede adjudicarse la oposición?
Ni spot para sus campañas políticas decentes supieron hacer el año pasado.

1812

1813

había uno de Alfonsín que estaba bueno…

1814

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

1815

Este?

//youtu.be/oyBzt6kvcoA

:lol::lol:

1816

Convocantes:

Aguante Lanata

La democracia en peligro, digamos basta por favor

Dictadura Kirchnerista

Lanata sin Filtro

san martin+un caballo: 3 paises libres…kirchner+una yegua:1 pais fundido

Soy la mitad del país que mantiene a la otra mitad

Gorila antes que Planero

Me pregunto si alguien puede tomar en serio todo esto. Evidentemente sí.

1817

Tarlati Conduccion

1818

:lol:

1819

Algunos kirchneristas hacen mal en sobrevalorar esto.

Si en definitiva, tanto que se habló de la marcha anterior: ¿Tuvo alguna implicancia? ¿Modificó en algo el tablero? ¿Surgió algún líder opositor? ¿Dio cuenta de un compromiso verdadero con la construcción de un proyecto opositor al Gobierno?

Claramente no.

1820

Coincido en que no hay que darle mayor entidad. No hace falta el cartelito de “YO NO VOY”, es darle entidad y difusión a algo que no lo amerita.