El tema es que Brasil quiere mostrarse como potencia, como que se la banca para organizar un Mundial y unos JJOO. El tema es que tienen muchos líos internos, propios de una sociedad compleja donde nadie se hizo cargo de expandir la educación o la salud o la propia vivienda digna. Creo que entonces, el gobierno imita a “la democracia” de las potencias, y trata de ocultar eso, de esconder las favelas, de aplastar a los que estén en contra.
Para mí hay dos grandes problemas que no tienen nada que ver con el Mundial en sí.
El primero (por lo que plantea el muchacho brasilero) es la corrupción. Yo no tengo idea como es el tema allá así que voy a dar por ciertas sus palabras. Pero si el tema es la corrupción, hoy le meten sobreprecio a un estadio, mañana lo harán con una ruta, un camino o lo que sea. Entonces el problema está ahí, en la corrupción…
El segundo, es esa necesidad pelotuda creada vaya a saber por quien de que se tiene que reconstruir todo de 0 como si la gente que fuera a un Mundial sea más importante que los brasileros o del país de turno que asisten todos los fines de semana a ver a su equipo. O sea, porque el Monumental estaría apto para una final de Libertadores (con toda la banda de River intentando entrar) pero habría que hacerle reformas gigantes para un Mundial? Son más importantes 4 gordos yanquis en pedo que la gente que va todos los domingos a la cancha? Y así con la mayoria de los estadios. Y en Brasil pasa algo similar, o me van a decir que el Maracaná necesitaba ser reformado?
Te aplaudo!!!
Al turista siempre se lo trata mejor que al ciudadano, para que vuelva…
Asique tu respuesta es SI, el gordo yankee es mas importante porque viene con un saco de dolares.
Vos te quedas en el hecho de si esta apto o no. Tenes q pensar mas alla, el gordo yankee va a voler a su pais y les va a contar que fue el mejor estadio de futbol que vio que tenia blah blah blah y q afuera habia blah blah blah, lo cual es hablar bien de un pais a lo q lleva q en un futuro puedan haber nuevos turistas.
Si salis a jugar con mundial con solo los estadios “aptos”, estas hasta las manos.
No se hasta que punto es más importante un tipo que viene, está una semana y se va del país probablemente para siempre antes que uno que desde que nace hasta que se muere vive en el país, trabaja y aporta acá. Pero bueno, es un tema distinto y tampoco da para mucho debate, entiendo a donde apuntás. El turista si no le gusta el país no vuelve más. A nosotros si no nos gusta un estadio vamos a seguir yendo porque somos hinchas. Es más, a nosotros nos va a gustar nuestro estadio por más que sean un puñado de tablones.
Pero con respecto a lo segundo no se si la diferencia la hacés con la “modernidad” o lo que sea que tengan estos mega estadios que construyen en Brasil. En definitiva, el europeo está hasta las pelotas de ir a estadios ultramodernos, si vienen a Sudamérica a buscar eso seguramente lo tengan en su país y más moderno aún. Imaginate, y para no hablar de River, que tiran abajo la poronga esa que hay en el barrio de la boca y hacen un estadio nuevo y moderno pero en Villa Luro (más allá de lo impracticable de la idea, tiro un barrio al azar) vos crees que tendría el mismo turismo? De hecho, dudo que haya en el mundo lugares tan lindos como el barrio River, con toda esa tranquilidad, las casas y a metros uno de los cinco estadios más emblemáticos de América. Y sin embargo los turistas siguen prefiriendo ir a visitar la boca que es un barrio de mierda, con una cancha deforme. Creo que “lo distinto” también es una gran atracción turística. Obvio, no te digo de meter una sede en la cancha del Cuervo para que los alemanes conozcan el Bajo Flores.
Pero insisto, no creo que Brasil necesitara gastar tanto en un Mundial siendo ya un país acostumbrado a recibir turistas y con una gran cantidad de canchas. Lamentablemente cada día convierten más al fútbol en un negocio y alejan a la gente común de las canchas.
Seguro los turistas van a volver a sus paises maravillados con los estadios super modernos (con sobreprecios), pero van a volver mucho más horrorizados con las condiciones de los hospitales, la falta de seguridad, la ignorancia de la gente. Ojala nadie necesite ir a un hospital porque puede ser que ni para su pais vuelva, puede morir en la mesa de un sanatorio como se mueren miles de brasileños, ni hablar de la violencia…no te van a dejar de meter un balazo porque sos un yankee gordo…te matan, violan a tu familia y listo. La Copa es para pocos, muy pocos que van a ganar mucho. La gente, los negros (de piel, no de alma) no van entrar en los partidos porque no tienen diñero para las entradas. Miren los partidos y se van a da conta que casi no hay negros en la hinchada, son todos blanquitos con plata para pagar 1/3 del salario mínimo brasileiro (no se como se llama salario minimo en español) en una entrada. Hoy mientras al lado de fuera gente luchava por mejorias y eran reprimidos por la policia con balas de goma y bombas, dentro del estadio super moderno otros fezstejaban los goles de esa selección mediocre. Antes hay que organizar la casa, para despues receber un evento mundial como es la copa.
Perdon, no se si me entienden pero se me complica mucho tener que discutir algo tan complejo en otro idioma,
Osea venir a decirle a los argentinos que no vayan al mundial por que es peligroso, hay inseguridad y los hospitales no están aptos no es un parámetro, acá hay muertos casi todas las fechas y las canchas siguen llenas.
Entiendo que en un país como Brasil que se muestra como la potencia emergente, este tipos de eventos se realizan para demostrar que pueden, en todos los mundiales y eventos similares creo que los organizadores buscan demostrar que son capaces de organizar algo al mas alto nivel, logrando así igualar el nombre del país a la alta calidad.
Por otro lado aun es un país tercermundista por lo cual hay pobres, hay inseguridad y lo peor de todo hay corrupción. La sobrevaloración de la obra publica es moneda corriente por estos lugares, cada uno busca sacar su tajada y así se le dificulta al país avanzar. Creo que se llego a un punto de no retorno y sabotear el mundial lo unico que puede lograr es dejar una mala imagen, lo ideal seria que la protesta sirva para ajustar la mira sobre los corruptos, que se deje de gastar dinero de mas y que el que cobro algún sobre valor sea juzgado.
Quedate tranquilo que mientras este el mundial van a haber policias y medidas para evitar eso por todos lados y todos esos problemas se van a meter abajo de la alfombra temporalmente.
El tema es ese… La guita que entra es 500 veces mas que la que sale y todas las inversiones que se hacen, se quedan en el pais como capital y eso ayuda increiblemente al pais.
Y no se explicarlo con los terminos adecuados, pero imaginate (inventado numero) que toda la poblacion de brasil mueve 50 pesos x dia, durante un mes se va a mover 1000 y esa plata va a quedar ahi con una posibilidad q esos turistas vuelvan a seguis gastandola.
Y lo mas importante que TODA esa plata queda en el pais. Pensar que un mundial da perdidas no se entiende.
Pero bueno, YPF fue la única petrolera en la historia del mundo q generaba deficil. A manos de politicos todo puede pasar.
Es obvio que en los estadios va a haber sopreprecios, si tu discurso es “los politicos usan el mundial para robar” es medio inocente de tu parte, el politico hace todo lo que tiene a su alcance para robar, desde lo mas chiquito hasta lo mas grande.
Obviamente entiendo tu punto de vista, vos decis vas al hecho que “podrian invertir esa plata en cosas que la gente necesita como hospitales, plazas, escuelas, bajar la delicuencia, en vez de estadios”.
Bueno, yo creo que la plata q se genera (q es el doble minimo) de la q se invierte, puede ayudar a eso, pero para ganar plata hay q invertir y hoy quieras o no, la prioridad no es el ciudadano comun y corriente, sino el mundial.
---------- Mensaje unificado a las 20:29 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:22 ----------
Justamente, los estadios tienen que estar mínimo como lo ven los europeos, sino es mala propaganda.
me parece (por lo q se escucha) q el problema es la corrupcion mas q el dinero q se gasta
Yo creo q las ganancias del mundial deben ser proporcional con los gastos, si no nadie lo querria organizar… si aprovechan para robar es otro tema…
[MENTION=46938]IndignadoBrasil[/MENTION]; me parece perfecto lo que planteas, sea o no que el mundial deje ganancias generadas por el evento en sí mismo, turismo, etc. Me parece brillante que se divulgue lo que muchos a veces no vemos, yo por ejemplo, considero a Brasil como un país serio, en crecimiento y con futuro prominente, parece que tengo que leer un poco mas.
Además, por mas que el mundial deje remanente al país, me corto un huevo a que ese dinero invertido de otra manera en otros rubros generaría mas empleo serio y en blanco a mayor tiempo de duración, no es lo mismo invertir en industrialización por ejemplo y en educación que en un evento deportivo; a veces los resultados no son instantáneos pero si buenos con el paso del tiempo.
Sinceramente me encantaría ver el mundial, viajar y ver partidos, conocer Brasil y demás pero no me da el cuero, tampoco dejaría de ir por el reclamo de los propios brasileros (no voy porque no tengo como costearlo, simple y corta) sin embargo me parece bárbaro que se reclamen mejoras en hospitales y educación, me voy a quedar pensando en el rédito que les podría dar una mejor inversión, o mejor dicho, una inversión que apueste al presente y al futuro de tu país.
Otra cosa, me importa poco si el reclamo es partidario o no si es en beneficio del pueblo, de sus habitantes, de sus orígenes, de sus niños, sus adultos y sus ancianos; ya bastante podrido estoy de ver como cada cosa que se hace, al menos en Argentina, es curro para pocos, robo para unos cuantos y mierda para el resto de las personas que irónicamente son los que en el 90% de los casos terminan costeando lo que se gasta.
Saludos y suerte.
Gracias por tus palabras. Hoy las manifestaciones lograron que el gobierno bajara los precios de los colectivos que habian aumentado en 20 centavos. Regresaron al antiguo precio de 3 reales. El alcade de Río de Janeiro me va hasta a la televisión para decir que por eso va a dejar de invertir 200 millones en la ciudad.
Sabe de donde ese hijo de una gran puta podria sacar estos 200 millones que él dice no tener? Te mostro:
Mira que segun la nota del diario O Globo, la reforma del maracanã era para custar “apenas” 600 millones de reales, pero al final llego a un total de 1,12 mil millones. Podria sacar de toda esa guita los 200 millones para invertir en la ciudad. Es o no algo revoltante?
Saludos!
Tiren un par de bombas en las favelas, recien ahi van amejorar
Los mundiales son puro circo, puro show al pedo y los únicos que pierden son los paises sedes.
Este seria un Battlemillonario pero de allá no?
Es complicado el tema, pero el problema me parece que va mas allá del mundial, esto lo veo como una movida de fichas de un sector que se opone directamente a la política oficialista., si hay corrupción la solución es investigar y mandar preso a los culpables, pero de ninguna manera un acontecimiento cultural de esa magnitud puede ser negativo para el país, y mas uno que promueve una movida de turistas mundial como pocos, y brasil que de turismo algo sabe, no podes decir que no lo puede aprovechar…
La renovación de estadios, de ultima queda, y a decir verdad a la larga o a la corta va a tener que suceder, ojala acá tuviéramos la oportunidad de renovar los estadios así. Lo de las olimpiadas me parece mas al pedo que el mundial, pero es mi punto de vista.
Verlos quejarse por esto me parece cómico, no por la gente que no tiene un techo, solo por el hecho que el mundial en si no tiene nada que ver, solamente es una escusa más para desnudar otros problemas que están enquistados, por que el problema de fondo es la corrupción, y eso pasa siempre y no veo a nadie indignado, como por ejemplo se hace un hospital cuando por la misma guita se podrían hacer 2…y nadie sale a cortar ninguna calle….lo que si me parece lógico es alertar a las personas de que es un país “complicado” en materia de seguridad, pero si sigo tu línea de pensamiento me imagino que no apoyas tampoco el turismo a las playas…no quiero creer que sos anti-mundial solamente.
Te hago una pregunta, si quiero ir a Río, que hago?? Voy o me quedo?
Quedate, hoy Rio de Janeiro (Brasil) no es una ciudad segura. El gobierno no puedo garantir tu seguridad y se acaso te pasa algo los hospitales son terribles.
---------- Mensaje unificado a las 01:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:35 ----------
Quedate, hoy Rio de Janeiro (como cualquier otra ciudad Brasilera) no es una ciudad segura. El gobierno no puedo garantir tu seguridad y se acaso te pasa algo los hospitales son terribles. No llega a ser un Irak o Siria, pero tampoco es un lugar seguro.
El final del video es muy subjetivo, nadie puede negar lo que creció Brasil en los últimos años. Respecto al mundial y los JJOO, coincido plenamente…
Coincido con el amigo brasileño en lo de la seguridad, si brasil está en una situación delicada no se le puede brindar seguridad a los turistas.
Pero con el tema de la corrupción, no tiene nada que ver que el mundial se haga o no se haga. Si los que los gobiernan son corruptos, van a usar la plata en los hospitales y demás cuando se les cante las pelotas o quizás nunca.
Habría que ver eso de O’globo (no sé como se escribe) como dijo SergioAngel, a ver si están haciendo una campaña en contra el mundial.
La rede globo casi no mostra las manifestaciones. Mientras todos los canales pasaban las manifestaciones en vivo, la globo pasaba…NOVELA!! Ademas, la Globo es la emisora oficial de la copa del mundo Brasil 2014.
Pongo algunos comentarios en español que vi en otros sitios y que me parecen acertados con lo que pienso:
- “Vos invertirías en algún negocio, cuando en tu casa tus hijos no tienen para comer. Ellos te reclamarían que quieren comer, y cuando eso suceda, ahí podrás invertir todo lo que quieras. Tan dificil es?”
- "hasta poco yo compartía tu visión, pero el problema es que ademas del hecho de que el gobierno actual se eligió declarando que “no gastaría ni un centavo del dinero publico para la construcción de estadios y al fin y al cabo solamente dos de los 14 estadios recientemente construidos en brasil y que cuentan con el tan mencionado “patrón FIFA” fueron hechos sin inversión publica, y lo peor es que dichos estadios NO SERAn utilizados en la Copa Confederaciones o Copa del Mundo.
Lo que indigna es el hecho de que nos hayan mentido tan descaradamente, si, quizás deberíamos estar acostumbrados a eso, pero llega el momento que cansa, que un gobierno que recibe en los SEIS primeros meses del año 2013 701,000 mil millones de reales en impuesto (solamente en el ámbito federal, ya que nosotros pagamos también impuestos municipales y estatales) y que tengamos un terrible sistema educativo, aun peor sistema de salud publica (y para empeorar, el particular no respeta la ley pues, nadie la impone) y que en nuestros autobuses se violen a mujeres y que por encima de todo eso nos quieran subir la cuota !??
Como te dije, llega el momento que ya no se puede tolerar mas !!!”
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