Luis
30 Octubre, 2010 09:16
1381
fer787:
otra cosa, no jodamos con eso de q los militantes K ahora son soldados por q ya sabemos lo q pasa cuando empezamos con esto de querer ser soldados y de mas, un soldado esta para ir a la guerra y en esta se mata gente, asi q no jodamos con eso de AHORA SOMOS SOLDADO
cuando se dice “soldado”, muchos lo entienden en el sentido literal de la palabra:
mar21
30 Octubre, 2010 09:19
1382
soy yo o no la podes ni ver a milagro sala?:lol::lol::lol:
Migue
30 Octubre, 2010 09:20
1384
garcarulo:
Nooo, no solo Clarin. TN, Canal 13, La Nacion, La Razon, Susana, Mirtha, America, etc, etc, etc.
q pensamiento mas basico… digno de los K
Luis
30 Octubre, 2010 09:21
1385
jajajajaj… y te juro, aunque no lo puedas creer, que yo admiraba ese movimiento, cuando lo comenzó el perro Santillán y despues vino ella
Hernan
30 Octubre, 2010 09:23
1386
El peronismo original es de derecha. Que despues el demagogo haya yirado para un lado y el otro es otro tema.
jajaja que eso es el peronismo, una mentira.
Palu
30 Octubre, 2010 09:45
1389
hombrejingle:
Perdón por cortar el clima, pero aún no me he expresado en este foro porque es difícil escribir palabras que estén a la altura de la magnitud de lo ocurrido. No lo estarán, no pretendo que lo estén, pero aún así, quiero decir algunas cosas.
El miércoles me acababa de mudar a un nuevo departamento, porque quería esperar el Censo en mi nuevo hogar, con mi novia, día al cual entendía como una fiesta cívica. Un poco aislado, sin Internet, ni televisión, ni teléfono. Sólo un celular sin crédito que recibió el mensaje de texto de mi hermano (ya nos habían censado): “murió néstor kirchner”. A partir de allí me invadió una sensación que se puede describir con la siguiente palabra: irrealidad.
Néstor siempre daba en la tecla. Siempre entendía qué camino había que seguir. Entendió que el camino era Latinoamérica, no EEUU. Entendió que el camino eran los DDHH y el respeto por las manifestaciones, favorables o contrarias, sin violencia. Entendió que el pasado para que sea pisado debe ser juzgado y no metido impunemente bajo la alfombra. Entendió que era hora de que un Gobierno se ponga los pantalones y responda al llamado de esas grandes mujeres, Madres y Abuelas. Entendió que el camino era desendeudarse, que era decirle “hasta acá llegamos” al FMI (el que tomó las decisiones concerniente a la Argentina durante años, y así nos fue). Entendió que el camino era el crecimiento económico y que la mejor inversión era la redistribución, empezando por los que menos tienen, para poder reducir drásticamente la pobreza y el desempleo, cuando gobierno tras gobierno habían aumentado. Entendió que no se podía gobernar de otra manera. También había entendido que la persona indicada para profundizar el modelo no era él, sino su compañera de toda la vida, y ella llevó adelante “el mejor gobierno de la historia”, como supo definirlo.
Después de haber estado en Plaza de Mayo el miércoles por la noche, y luego despedirlo en la Rosada, me di cuenta de que la sensación de irrealidad inicial era acertada: Néstor no se murió.
Creo que Néstor quiso ir más allá, dar un paso más. Darnos a los que apoyamos este modelo una fuerza significativa, distinta, inédita y quizás necesaria: su espíritu. Murió el Néstor hombre que podía morir, con grandes virtudes y algunos defectos, y nació el otro, el emblema, el que no morirá jamás, el indestructible. En el alma de otra alma grande, la de Cristina, ahora potenciada, y en la de los millones de argentinos que vamos a defenderla con la vida si es necesario, a ella y a este proyecto, en el alma de todos nosotros, de Cristina, de los miles que estuvimos en Plaza de Mayo y en el funeral, representando a millones, allí reside ahora todo lo bueno que tuvo ese nombre llamado Néstor Kirchner. Lo lamento por los que festejan esta pérdida y festejo por los que se lamentan: lo mejor está por venir. Los quiero mucho
Hermoso Maestro tu posteo , te mando un abarzo grande
Alejo
30 Octubre, 2010 09:52
1390
hombrejingle:
Perdón por cortar el clima, pero aún no me he expresado en este foro porque es difícil escribir palabras que estén a la altura de la magnitud de lo ocurrido. No lo estarán, no pretendo que lo estén, pero aún así, quiero decir algunas cosas.
El miércoles me acababa de mudar a un nuevo departamento, porque quería esperar el Censo en mi nuevo hogar, con mi novia, día al cual entendía como una fiesta cívica. Un poco aislado, sin Internet, ni televisión, ni teléfono. Sólo un celular sin crédito que recibió el mensaje de texto de mi hermano (ya nos habían censado): “murió néstor kirchner”. A partir de allí me invadió una sensación que se puede describir con la siguiente palabra: irrealidad.
Néstor siempre daba en la tecla. Siempre entendía qué camino había que seguir. Entendió que el camino era Latinoamérica, no EEUU. Entendió que el camino eran los DDHH y el respeto por las manifestaciones, favorables o contrarias, sin violencia. Entendió que el pasado para que sea pisado debe ser juzgado y no metido impunemente bajo la alfombra. Entendió que era hora de que un Gobierno se ponga los pantalones y responda al llamado de esas grandes mujeres, Madres y Abuelas. Entendió que el camino era desendeudarse, que era decirle “hasta acá llegamos” al FMI (el que tomó las decisiones concerniente a la Argentina durante años, y así nos fue). Entendió que el camino era el crecimiento económico y que la mejor inversión era la redistribución, empezando por los que menos tienen, para poder reducir drásticamente la pobreza y el desempleo, cuando gobierno tras gobierno habían aumentado. Entendió que no se podía gobernar de otra manera. También había entendido que la persona indicada para profundizar el modelo no era él, sino su compañera de toda la vida, y ella llevó adelante “el mejor gobierno de la historia”, como supo definirlo.
Después de haber estado en Plaza de Mayo el miércoles por la noche, y luego despedirlo en la Rosada, me di cuenta de que la sensación de irrealidad inicial era acertada: Néstor no se murió.
Creo que Néstor quiso ir más allá, dar un paso más. Darnos a los que apoyamos este modelo una fuerza significativa, distinta, inédita y quizás necesaria: su espíritu. Murió el Néstor hombre que podía morir, con grandes virtudes y algunos defectos, y nació el otro, el emblema, el que no morirá jamás, el indestructible. En el alma de otra alma grande, la de Cristina, ahora potenciada, y en la de los millones de argentinos que vamos a defenderla con la vida si es necesario, a ella y a este proyecto, en el alma de todos nosotros, de Cristina, de los miles que estuvimos en Plaza de Mayo y en el funeral, representando a millones, allí reside ahora todo lo bueno que tuvo ese nombre llamado Néstor Kirchner. Lo lamento por los que festejan esta pérdida y festejo por los que se lamentan: lo mejor está por venir. Los quiero mucho
Muy bueno Julián. Comparto esas sensaciones.
fer787:
che me explican una cosita, q es eso de llamar gorilas q todos los q piensan diferente al modelo kirchnerista? digo por q la verdad q un 95% de las personas q conozco a nadie le gusta las politicas K, y ninguno lo relaciono con un gorila, ya q muchos tienen titulos universitarios, tienen buenos laburos, dominan otros idiomas, q buscan ganarse la vida por medio de laburo y capacitacion constante, como supongo tambien mucha gente del foro, alguna de esa gente estaba en el grupo de NO a kirchner 2011 del face q tata importancia le dieron aca, y tildaban a todo el mundo de gorila ignorante, por eso si alguien me explica por q se la tilda a cierta gente de gorila y el fundamento
Lamento mucho el círculo de personas que frecuentás, me compadezco de vos realmente. Acá, el único lugar donde podés encontrar un 95% de rechazo a las políticas K, es en la oficina del PRO, y hasta ahí.
Sabés que nadie piensa así.
fer787:
otra cosa, no jodamos con eso de q los militantes K ahora son soldados por q ya sabemos lo q pasa cuando empezamos con esto de querer ser soldados y de mas, un soldado esta para ir a la guerra y en esta se mata gente, asi q no jodamos con eso de AHORA SOMOS SOLDADO
Ohhh yo soy argentinoooo … soy soldadoooo del pinguinooooo
PD: “soldado” significa “militante”.
Millonario80:
fer787:
che me explican una cosita, q es eso de llamar gorilas q todos los q piensan diferente al modelo kirchnerista? digo por q la verdad q un 95% de las personas q conozco a nadie le gusta las politicas K, y ninguno lo relaciono con un gorila, ya q muchos tienen titulos universitarios, tienen buenos laburos, dominan otros idiomas, q buscan ganarse la vida por medio de laburo y capacitacion constante, como supongo tambien mucha gente del foro, alguna de esa gente estaba en el grupo de NO a kirchner 2011 del face q tata importancia le dieron aca, y tildaban a todo el mundo de gorila ignorante, por eso si alguien me explica por q se la tilda a cierta gente de gorila y el fundamento
Lamento mucho el círculo de personas que frecuentás, me compadezco de vos realmente. Acá, el único lugar donde podés encontrar un 95% de rechazo a las políticas K, es en la oficina del PRO, y hasta ahí.
Sabés que nadie piensa así.
fer787:
otra cosa, no jodamos con eso de q los militantes K ahora son soldados por q ya sabemos lo q pasa cuando empezamos con esto de querer ser soldados y de mas, un soldado esta para ir a la guerra y en esta se mata gente, asi q no jodamos con eso de AHORA SOMOS SOLDADO
Ohhh yo soy argentinoooo … soy soldadoooo del pinguinooooo
PD: “soldado” significa “militante”
yo rechazo la politica K y no soy pro ni a palos. :mrgreen:
Si en algo demostró el espacio K ser superior a todos sus espacios políticos rivales, es en nivel de pensamiento.
No, obvio, ni hablar. Pero en ningún lugar encontrás 95 personas de cada 100 que rechacen las políticas K … excepto en la mesa de Mirtha Legrande, por ejemplo.
El peronismo tiene facciones de izquierda y de derecha. Es populista por definición, sí, y no tiene una ideología definida.
Vos decís ?
Alejo
30 Octubre, 2010 09:59
1394
Todo lo contrario.
Hoy por hoy, y enormes gracias al gobierno por esto, se escuchan nuevas voces. Ya todos conocen el modus operandi de Clarín y medios afines. Ya nadie puede comprar verdura podrida y decir que no sabía. Ya existen nuevas alternativas, si bien sigue habiendo una notable mayoría de medios que son antiK y que están en pocas manos. Ya existen y se hace uso de nuevas herramientas de comunicación, que la hegemonía mediática por ahora no puede monopolizar.
Así que nadie puede hacerse el boludo en este momento, Clarín le llena la cabeza al que se la quiere dejar llenar. Están todos en libres condiciones de elegir. Y obviamente, de pensar por sí mismos.
Justo vos Hernán, hablando de ser confrontativo :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Igual, hay veces que puedo estar de acuerdo y otras que para nada con vos, pero de actitud confrontativa mejor no hablemos
Alejo:
Todo lo contrario.
Hoy por hoy, y enormes gracias al gobierno por esto, se escuchan nuevas voces. Ya todos conocen el modus operandi de Clarín y medios afines. Ya nadie puede comprar verdura podrida y decir que no sabía. Ya existen nuevas alternativas, si bien sigue habiendo una notable mayoría de medios que son antiK y que están en pocas manos. Ya existen y se hace uso de nuevas herramientas de comunicación, que la hegemonía mediática por ahora no puede monopolizar.
Así que nadie puede hacerse el boludo en este momento, Clarín le llena la cabeza al que se la quiere dejar llenar. Están todos en libres condiciones de elegir. Y obviamente, de pensar por sí mismos
Totalmente. Hoy, el que se deja influenciar por Clarín, La Nación, etc, es porque le gusta esa manera de ver las cosas (pesimista, criticona sin demasiado sentido, casi discriminadora en ocasiones). Si alguien repite que está todo bárbaro y nada debe cambiar, es lo mismo del otro bando. No reconocer que falta mucho por hacer está mal. No reconocer lo logrado, también
Coincido con el análisis de Gustavo. En general, la oposición (especialmente la de derecha), tanto en los funcionarios como en su público, son mucho más básicos que el kirchnerismo. En este mismo foro una vez preguntaban: ¿por qué solo se debate entre el FPV, PS y algo de la UCR ? La conclusión: al resto de los partidos (sus “simpatizantes”, por decirlo de algún modo), no le interesa analizar, ni debatir.
Disculpame Hernan,pero te invito a que leas un poco mas sobre la hitoria de Peron.
Hernan
30 Octubre, 2010 10:27
1397
MasterRP:
Justo vos Hernán, hablando de ser confrontativo :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Igual, hay veces que puedo estar de acuerdo y otras que para nada con vos, pero de actitud confrontativa mejor no hablemos
Son cosas distintas. Yo meto pua, pongo la geta, y genero quilombo de vez en cuando. Pero por situaciones aisladas y sin relacion.
Probablemente.
Gabinho
30 Octubre, 2010 10:36
1398
La confrontación la generan la oposición y los medios, no el gobierno.
Hernan:
MasterRP:
Justo vos Hernán, hablando de ser confrontativo :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Igual, hay veces que puedo estar de acuerdo y otras que para nada con vos, pero de actitud confrontativa mejor no hablemos
Son cosas distintas. Yo meto pua, pongo la geta, y genero quilombo de vez en cuando. Pero por situaciones aisladas y sin relacion.
Probablemente.
Estamos de acuerdo en que las responsabilidades de ser “confrontativo” o meter púa son muy distintas, por el papel que ocupan. Pero como se dijo, con el nivel de presión y de los intereses que intervienen, no se puede consensuar todo.
Lo del quilombo de Ezeiza puede estar relacionado con eso de albergar facciones opuestas, y también con ese origen fanático del peronismo. El mismo que provocó desmanes en el traslado del cuerpo a San Vicente.
creo que hernan habla de la polarización, que no es lo mismo que la confrontación…
