Mucha gente despidiendo los restos en el gobierno , me hubiera gustado ir la verdad . En C5N dan los testimonios de la gente, todos muy emocionados la verdad
Sí, Nico, a mí también me hubiese gustado ir. Lástima estar tan lejos y sin haber cobrado, si no, hubiese ido.
Es un dolor muy grande ver que ahora se está empezando a reconocer la magnitud del laburo que tuvo que hacer y la magnitud de presiones que tuvo que soportar para que hoy en día entendamos a la democracia como nuestra forma natural de vida. Creo que a la cantidad de gente que está yendo a su velatorio recién les está cayendo la ficha de cuánto tuvo que luchar, y contra cuántos.
La otra vez habíamos hablado de cuál había sido el mejor presidente del siglo XX, y yo mencioné a Alfonsín, justamente por los motivos que di más arriba. Es raro ver hoy un editorial de Van Der Kooy en Clarín diciendo (más extensamente y mejor redactado, claro está) en esencia lo mismo que dije yo en ese post.
No hay nada que hacer, el argentino es el tipo más necrofílico que existe en ese sentido. Para que te reconozcan en ciertos aspectos, tenés que estar muerto. Lo único que espero es que este hecho, y la revisión histórica de su gobierno, que seguramente va a estar en los medios en estos días, haga comprender a los jóvenes y haga que se interesen, que participen en política, que entiendan que la única manera de cuidar que no te metan el dedo en el orto es desde adentro, teniendo la participación que tenía la juventud, justamente, durante la vuelta a la democracia. Como siempre digo, yo soy un alfonsinista reconocido, pero no estoy llevando agua para mi molino: que militen en el partido que más represente sus ideas. No importa cuál. El día de mañana necesitamos más tipos como Alfonsín y menos tipos como el patilludo impresentable (que encima fue a darle el beso de Judas hoy :evil:), y la única manera de que esto suceda es teniendo gente honesta en la política, volviendo a tener ideales que miren más allá del plato de comida diario (que en un país productor de alimentos para 300 millones de personas, no debería ni siquiera estar en discusión), en fin… que hagan de este país algo más parecido a la potencialidad que tiene desde su enorme riqueza territorial y natural.
Para el cierre, algo que cantábamos hace 25 años (yo tenía 13 y ya militaba en la JR) y que hoy está fuera de discusión (parece): “Raúl, querido, el pueblo está contigo”.
Abrazos, Martín.
PD.:
Y justamente, Alfonsín era uno de los pocos tipos que siempre estuvo del lado de los derechos humanos ya en la dictadura militar, siendo abogado de la cantidad enorme de presos políticos que había en la Argentina, y fundando la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos en los mismísimos '70 (y había que tener valentía para hacerlo).
Abrazos, Martín.
Importantísimo.
jeje yo aproveche que fui al pedo a laf acultad porque falto el profesor y a las 9:30 estaba haciendo cola en congreso… habia solo una fila, estaba empezando a dar la vuelta… y pensar que llego a haber 11 vueltas…
fui porque era un hecho historico y lo respeto como democrata y como persona, por mas que no comparta su gestion ni haya vivido en esa epoca…
Clarita, con todo respeto…pero cuando este tipo sumía al país en la pobreza, en la hiperinflación y los saqueos vos saltabas de testículo en testiculo de tu viejo.
No es cuestión de “simplismo” es cuestión de realismo. Alfonsín fue una basura, como lo es Menem, como lo es De la Rua, como lo es Kretina y como lo fueron los milicos que lo precedieron. Pasa que en este país de hipócritas, una vez muerto te ganás la canonización popular.
Y justamente cuando Menem se muera muchos van a ir a llorarlo y a recordar con nostalgia cuando se podía comprar el minicomponente en cuotas, cuando un billete de 1 peso equivalía a 1 dólar (únicamente los boludos de los argentinos podemos creernos ese verso) y cuando la clase media mersa argentina podía irse 15 días al caribe de vacaciones.
Lástima que después hubo que vender el minicomponente para pagar las cuotas atrasadas, provocadas por la falta de laburo y la destrucción masiva de la industria argentina.
Perdoname, pero me parece que estas errando. Es una comparacion facilista la que haces. Poner en el mismo lugar a Alfonsin y al turco… no me parece que este bien.
Si bien el gobierno de Alfonsin tuvo errores, sobre todo en el plan economico (y si queres pongamos que fueron horrores) hay otro tipo de voluntad la que impulsa sus decisiones: fue un tipo progresista y con unos huevos poco comparables: el juicio a los militares lo hizo el solo. No hubo un solo acto a favor, ni siquiera de los grupos a favor de los derechos humanos (claro, cuando declaro el punto final y la obediencia de vida, todos le saltaron al cuello).
Se enfrento a varios golpes de estado y sostuvo con mucho valor la democracia, tan endeble y que mas de uno hubiese mandado al carajo en ese contexto.
Proclamo el divorcio, una ley que le valio pelearse con la iglesia, con todo lo que eso significa.
Soporto, muy estoicamente, los paros nacionales y los silbidos de la sociedad rural (siempre tan buena gente estos muchachos)
Y por otro lado, tenes al turco. Vende patria como ninguno, viciado de corrupcion, ignorante (creo que debe ser el presidente mas ignorante de la historia argentina… un caso comparable a jorgito arbusto). Indulto a los militares, lleno al pais de clientelismo politico…
Y por si fuera poco, llevo al pais a una de las crisis mas cruentas que tuvo nuestra patria (y lo hizo con total conocimiento de causa, estirando un modelo economico inaudito con el solo proposito de mantener el poder. Alfonsin, cuando noto que no podia contra todo y cuando vio que los errores que habia cometido no los podia resolver, tuvo la dignidad de irse)
Alfonsin, mal que te pese, era el unico ex presidente que podia caminar solo por la calle.
Espero no equivocarme, pero dudo que cuando el turco muera veamos tanta consternacion en la gente…
Podra haber diferencias de matices,de personalidad, uno pretendio reencarnar la restauracion democratica,los sueños de progreso de mucha clase media ,la misma que ahora apoya a los patrones del campo,el otro dio vuelta como una media al puñado de ideas llamado pretenciosamente doctrina justicialista ,convirtiendolo en puro liberalismo y nombrando como funcionaria a la hija de un exponente del mas rancio gorilismo, Alvaro Alsogaray , , uno fue de alguna manera el Adolfo Suarez argentino ,otro tal vez el Collor de Melo riojano aunque no con su final politico,pero los dos mas alla de los detalles distintivos fueron politicos que encarnaron la defensa del orden instituido,fueron garantes del sistema como radical uno y peronista (al menos en su origen el otro ) no podian patear el tablero,formaban parte del estado de cosas que aun se prolonga hasta hoy con contradicciones la politica economica se ha mantenido en lo sustancial desde la epoca de los militares hasta aqui ,la distribuicion de la renta es cada vez mas desigual ,la brecha entre ricos y pobres crece en forma constante y tantos etc mas ,largos de enumerar.El ciclo historico que encarno ,toda esa etapa ,se podria llamar las ilusiones perdidas de la clase media argentina y tambien de algunos peronistas que confiaron en el votandolo o Alfonsin,historia de un fraude moral y politico .
Pffffffffff… porque el comunismo, el troskismo y toda esa mierda de ideología no fue una estafa a todos aquellos que creyeron que el pueblo tomaba el poder y se encontraron conque el poder lo tomaron 10 déspotas hijos de remil putas que vivían en dachas suntuosas y morfaban como los mejores mientras el pueblo se cagaba de hambre, y ante el más mínimo disenso te mandaban a Siberia si eras afortunado y no te fusilaban… :evil:
no entiendo por que fraude politico decis
muchos diran que fue el padre de la democracia …que de hecho esta bien .pero tuvo muchas cosas malas ,por ej ,el pacto de olivos ,y lavarse las manos con lo de la tablada (muchos ya estaban rendidos y los mataron igual)
Y muchos no vivieron la época en donde ibas al supermercado, y en el transcurso que ibas de la góndola hasta la caja una amena voz anunciaba por lo parlantes que al precio de nuestra compra le sumáramos un porcentaje de aumento. O sea…no era que las cosas aumentaban de un día para otro: AUMENTABAN DE UN MINUTO PARA EL OTRO.
Hoy me causó mucha gracia escuchar a los boludos de Cajeta Morada cantar frente al Congreso “volveremos a ser gobierno como en el 83”. Me parece que se olvidan (o se hacen los boludos mejor dicho) que fueron gobierno en el 99 con de La Ruina. Pero como el argentino tiene memoria selectiva…
lastima q le reconoscamos todo cuando ya esta muerto
qepd
rafa, aca si te fijas, nadie reivindico su gobierno en cuanto a lo economico… por lo tanto creo que no tiene sentido seguir atacando por ese lado… porque sino entrariamos en el debate de qué hizo, qué lo dejaron hacer y en qué se equivoco…
frenando de la duda lo consideran los radicales como lo peor de toda la hsitoria del partido y ya directamente lo excluyen del radicalismo como movimiento… por eso cantan lo del 83… igual, causa gracia… cletito haciendo alianzas con el mercosur y despues votando en contra en “las cumbres mundiales”:lol:
Siempre sucede asi no ? vos empiezas a pensar en esa persona cuando ya a fallecido . Y no deberia ser asi , siempre las cosas importantes se dicen sobre alguien, cuando esa persona ya no existe y te das cuenta lo importante que era en su momento y fue para vos no ?. Ahora capaz que lo empiezan apreciar 1 poco más y hasta le hacen un Homenaje o estatua :roll:
Saludos, David
’ que en Mucha Paz descanse ’
sinceramente creo que la historia le dará a Alfonsin el lugar que realmente merece: como un presidente que supo afianzar la institucionalidad del pais mas allá de lo que pudo haber sus falencias…
Si, creo que ya lo tiene ese lugar. Y bien merecido
Me voy a poner un poquito en maestro ciruela por que me parece que la historia de la Revolucion Rusa no es tu fuerte.El troskismo (la cuarta internacional) significo la oposicion de izquierda frente a la dictadura burocratica de Jose Stalin.A tal punto esta corriente siguio el legado doctrinario del fundador y lider Lenin que fue ferozmente reprimida y sus miembros deportados o asesinados.El mismo Leon TRotzky fue muerto por un agente de Stalin en Mexico donde se encontraba asilado. Por sino quedo claro ELTROSKISMO NUNCA EJERCIO EL PODER. En cuanto al prohombre de la patria ,el padre de la democracia, el politico honesto,y demas monsergas y boludeces que hipocritamente repitieron y machacaron los medios del sistema(Alfonsin era parte de ese sistema y lo defendio ) desde la derecha de C5N hasta TN pasando por el canal oficial,no me engañan ,soy demasiado grande para mascar vidrio,es mas no me engaño en el 83,era un Balbin mas de centroizquierda diria yo ,tengo la satisfaccion de no haberlo votado,digo de ese politico,de ese dirigente que siempre estuvo del lado politicamente correcto,de el tengo como para redactar un extenso post con todas las cagadas de mamut que se mando y que los medios gatopardistas olvidaron de mencionar tan dolidos que estaban hoy,claro algunos periodistas radicales o no juegan al olvido y creen que la muerte todo lo borra ,todo lo mejora ,las pelotas digo la muerte no borra nada ni abuena a nadie , yo al menos tengo memoria y saben que , yo no estuve de luto .La seguimos cuando dispongan
Ah me olvidaba algo ,Alfonsin le brindo al patilludo impresentable como vos lo denominas ,firmando ese pacto de Olivos ,mientras caminaban por los jardines de la quinta presidencial,la posibilidad de ser reelecto por un segundo mandato.O sea que gracias al padre de la democracia tuvimos un periodo mas del hijo de puta de Mendez,como no iba a hacerse presente y besar su frente ?,El tipo es agradecido ,che .
Aclaro primero que no lei nada del post. Voy a se muy breve.
Primero, en honor a la verdad, tengo que decir que siempre tuve una gran admiración por el enorme Alfonsin. Me considero Alfonsinista, un admirador de ese gigante Presidente.
Creo que la historia ya lo esta poniendo en el lugar que siempre merecio. Un tipo honesto si los hay, que nunca se enriquecio a costa del poder, que defendio la humildad y la austeridad, tanto personal como democrática, un estadista. Un tipo que buscaba el dialogo, el consenso, la unión. Decia “sigan las ideas, no a las personas”.
Un tipo que priorizo la defensa irrestricta de las instituciones por sobre las conveniencias partidarias o personales. Un tipo que en ciertos momentos tuvo que tomar decisiones distanciadas en un ciento por ciento de su pensamiento, en post de la conservación de las instituciones. Algunos por no analizar la situación en tiempo y espacio, sin tener en cuenta el contexto politico, social y economico nacional e internacional imperante, otros por escuchar a oportunistas politicos, no lograron comprenderlo.
La Asamblea Permanente, la Conadep, el Juicio a las Juntas, la transicion a la democracia de manera unica en toda america y el mundo (sin concesiones), el respeto por el Congreso (tal es asi que fracaso con la Ley Mucci, para democratizar sindicatos), el respeto por el poder judicial, entre miles de cosas, lo pintan de cuerpo entero.
Hasta siempre, Raúl¡¡¡ Siempre te voy a agradecer haber crecido en democracia, la que NUNCA MAS se perdera. Hasta siempre, Presidente¡¡¡¡
…SOMOS LA VIDA, SOMOS LA PAZ, SOMOS EL JUICIO A LA JUNTA MILITAR…
Matias.-
Excelente.
Olvide mencionar la sancion de la ley de divorcio vincular (fue criticado por la Iglesia……) y el llamado a consulta popular no vinculante que resolvió el conflicto con Chile por el Beagle, que termino con la firma del Tratado de Paz y Amistad en Roma…
Lamentablemente hay que destacar (digo lamentablemente porque deberia ser un denominador comun y no una excepcion) que es el unico ex presidente de la democracia que no fue procesado por causas de corrupción.
Envio al Congreso un proyecto de ley mediante el cual declaraba nula la ley de autoamnistia dictada por los militares. Esa fue, luego, la primera ley de la democracia (n° 23.040),
Siempre, como dije antes, lucho por la defensa de las Instituciones y la conservación de la democracia, sin derramamiento de sangre.
Dijo una vez “no importa como me juzgue a mi la historia, lo que importa es que haya ayudado a salvaguardar la democracia”.