http://www.losandes.com.ar/article/economia-1285
jaja
---------- Mensaje unificado a las 14:12 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:09 ----------
Se me vienen a mi mente viejas epocas doradas:
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Lo único que falta, que 5 gordos de traje te digan que medidas económicas tenés que usar, mamita
Tu error es creer que el kirchnerismo está en contra del capitalismo.
Vamos por partes.
Esos países exitosos no tuvieron peronismo, kirchnerismo, ni menemismo (como si menemismo y kirchnerismo no fueran económicamente opuestos). Es verdad. Tampoco tuvieron a López Rega, Videla y Martínez de Hoz, ni gobiernos antinacionales manejados por familias patricias latifundistas. Porque los países serios tienen derechas serias, que defienden intereses nacionales, y no bananeras como en Latinoamérica (buscá de dónde sale el término República Bananera…). Sin el populiusmo les romperíamos el culo? Lo dudo. Fueron López Rega, Videla y Martínez de Hoz los que rompieron todo en la comparación con Australia, en la que siempre salimos perdiendo desde la Depresión del 30 (la época en que se crea la Commonwealth que afectó a las agroexportaciones argentinas)
La ideología del gobierno de turno no tiene necesariamente que ver con la estructura del país. Que UN gobierno sea de derecha o de izquierda no modifica las relaciones de poder, ni las relaciones económicas, ni la política internacional, ni un montón de políticas de Estado que se mantienen a lo largo del tiempo. De hecho, te sorprenderías de saber que en Australia, con su Gobierno de Derecha, se dan muchísimos subsidios a los desocupados e inmigrantes, que acá indignarían a más de uno por considerarlos populistas (mi tío de allá se queja de eso también!). Son de derecha pero no son pelotudos.
El peronismo apareció en 1946, o 1943 si contás el golpe de Farrell. Pasaron 70 años. Sumás 10 años de Perón y 12 años del FPV y no llegamos ni a un tercio de esos 60 años. Menem también fue del PJ, pero a la hora de las decisiones y la ideología fueron opuestos en todo sentido, más parecidos a Videla. Decir que Kirchnerismo AKA Menemismo es una pelotudez imperdonable, que sólo puede entenderse desde la etiqueta partidaria y desde el asco semi racista que hay en este país. Sí es cierto que el peronismo dejó elementos y estructuras de poder que hacen fuerza aún cuando no está en el gobierno, como los sindicatos.
Vos hablás de las migraciones, de gente que busca ir a un país mejor. Tu error es mencionar a Venezuela y Argentina, como si la migración hacia países mejores no fuera algo que pasa en absolutamente todo el mundo sin distinción de ideologías. Venezuela es chavista y la gente se va, Argentina es kirchnerista y la gente se va, cuando Argentina era militar la gente también se iba, de Brasil, Colombia, Haití y México la gente se va, de Rusia y Polonia, de TODOS LOS PUTOS LADOS la gente se va cuando tiene una chance y le convence. No es ideológico, es humano.
Pero bueno, en vez de PENSAR un poco es más fácil decir que la culpa de todo la tiene el peronismo.
Y aclaro, que no soy peronista, porque el PJ tiene un historial oscurísimo en muchos aspectos y muchos defectos, y en sí mismo también es un partido muy conservador. Pero tampoco soy antiperonista, porque los antiperonistas le han hecho tanto daño o más al país. El peronismo atrasa 50 años? Puede ser, es probable. La derecha argentina atrasa 250.
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Tu error esta en que el Kirchnerismo es ultra populista, pequeño detalle
El populismo no está en contra del capitalismo. Todavía no lo entendiste?
11 alermacs
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Ya lo desarrollé más arriba, y nadie habla de “conspiración” son públicos los acuerdos en la Ley Buitre, el Blanqueo, los tarifazos y el ajuste de los gobernadores del FPV en sintonía con Macri.
---------- Mensaje unificado a las 16:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:42 ----------
Para que se diviertan…
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Qué tiene que ver eso? yo no estoy de acuerdo con los “dialoguistas” que le hacen la segunda al macrismo, quedate tranquilo. Ahora que vos vengas a negar la realidad a lo TN siendo un trosko es tragicómico, siguen diciendo que daba lo mismo… cuando hace un par de post se habla de que viene el FMI a auditar nuestras cuentas y a orientarnos en la política económica… hicieron lo que hicieron para sacar al kirchnerismo del medio y sostenes que es todo lo mismo, que son los mismos intereses… no cazas un fulbo de política, salí de la cueva troska porque el fundamentalismo produce ceguera.
Anda a preguntarle al laburante si es lo mismo. En el fondo son gorilas
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De los buenos capitalismo si, no lo sabías? Tanto cuesta?
---------- Mensaje unificado a las 16:10 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:10 ----------
Como estas derrapando…
¿Cómo qué tiene que ver? ES EL FPV!! Y no sólo eso, los que dirigen el FPV!! Desde Gioja, presidente del PJ, para abajo todos pactan con el macrismo.
¿VOS VOTASTE AL FRENTE PARA LA VICTORIA? BUENO, HACETE CARGO.
KIRCHNER LE PAGÓ AL FMI, CFK A REPSOL, CLUB PARIS Y AL CIADI Y MACRI A LOS BUITRES. ¿PARA QUÉ? PARA PREPARAR LAS CONDICIONES DE UN NUEVO ENDEUDAMIENTO.
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:lol: no saben para donde correr los Zurdoides
Los buenos capitalismos tienen diversos grados de intervención y subsidios, y tienen reglas que fomentan la competencia. La derecha que existe en Latinoamérica es bananera, porque reniega de la competencia, la intervención y del desarrollo. Y el capitalismo que proponés vos no existe, es teoría pura, como el marxismo puro.
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Decirle “zurdoíde” a un K, es mucha concesión. A mi gusta decirle “progres”.
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Vos podes darles lsa vueltas que quieras al asunto, la única realidad es que viven a los besos con la derecha más nefasta del país, fijate que acá te likean los gorilones fan de macri y vos te vivís peleando con los usuarios que apoyaban la gestión anterior.
La deuda que pagó el kirchnerismo la tomaron ellos? la actual también? sos gorila por sobre todas las cosas, un gorila trosko, linda mezcolanza
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Bertone, Gobernadora del FPV por Tierra del Fuego y VicePresidenta del PJ, reprimiendo a los trabajadores. “Gorilas” son los anti-obreros, en este caso kirchneristas y macristas. Por favor, pone un argumento sobre la mesa y deja de hacer papelones.
http://es.tinypic.com/?t=postupload
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el que hace papelones sos vos, hermanado con lo peor de esta sección… sos realmente ridículo. Yo no estoy de acuerdo con la represión hacia ningún obrero, también voté en Tierra del Fuego? la realdiad muestra que la calidad de vida del laburante ha empeorado notablemente y que perdió poder adquisitivo, si es que tiene suerte de no haber perdido el trabajo.
Pero bueno, vos sos un justiciero medio extraño, te molesta más el kirchnerismo que los CEO’s que constantemente aplican políticas contra el pueblo trabajador, sos mas bizarro que la mesa de Mirtha
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Son la misma fuerza política acá o en Tierra del Fuego. Segundo, votaste a los senadores y diputados que apoyaron el pacto Buitre y el Blanqueo. El macrismo es el kirchnerismo al cuadrado, la potenciación o multiplicación de las políticas kirchneristas. Y gracias a “los pagadores seriales” hoy Mauri se va a endeudar nuevamente. Vos negas la continuidad y profundización de una misma política económica.
M= K.K
---------- Mensaje unificado a las 16:52 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:48 ----------
Otra cosa, que un macrista me ponga “me gusta” no quiere decir que yo esté “hermanado” con el macrismo. Este último caso se daría si yo le votara las leyes al macrismo como por ejemplo lo hicieron los representantes del FPV, esos sí están “hermanados” con Cambiemos. Pero bueno, la lógica y el razonamiento científico, no son lo tuyo.
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Dos cosas… reconoces que el macrismo es peor que el kirchnerismo, o sea me estás dando la razón de que no eran lo mismo por el simple hecho de que sus políticas están orientadas a favorecer a un segmento minoritario de la población.
Por otro lado tu lógica sería algo así como no pagar deuda para no poder endeudarse? no es mejor pagar deudas y tener autonomía para dirigir la política nacional sin presiones de los organismos internacionales?
El kirchnerismo desendeudo el país y se hizo cargo de una deuda anterior, el macrismo aprovecho el pago de esa deuda para volver a endeudar el país, lo peor de todo es que fue para hacer política interna y pagarle a los holdouts
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No entendes, Scioli o Macri iban a ser el kirchnerismo al cuadrado en materia económica, por una necesidad de la burguesía nacional, un cambio de frente hacia los mercados internacionales en busca de créditos. Por esto, hay una continuidad que pareciera, no ves entre el kirchnerismo y el macrismo. El kirchnerismo benefició al mismo sector concentrado que hoy beneficia Macri, son los grandes bancos y los sojeros “los que se la llevaron en pala” durante el gobierno de CFK, y los que obtuvieron ganancias extraordinarias con la quita de retenciones, y la devaluación con el macrismo.
Kirchner y CFK le pagaron a los organismos financieros internacionales con el propósito de “cumplir” ante el capital y generar “credibilidad”, y por otro lado, para tener la posibilidad de adquirir nuevos préstamos en el futuro, como el que recibió CFK del BID y Banco Mundial. En el medio le pagaron deudas usurarias al FMI, a la mayor parte de los Buitres, a las privatizadas, a Repsol, y al Club de París (deuda de la dictadura). Y ahora apoyaron el pago al resto de los Buitres, todo con el fin último de contraer nuevos préstamos internacionales. El FMI ya en Gobierno de CFK vino hacer auditorías.
Si vos queres tener independencia económica lo primero que haces es investigar las deudas, y suspender el pago. Al mismo tiempo, si fuera cierto lo de la “autonomía” ¿por qué Kicillof le pidió fondos al Banco Mundial? La autonomía y el desarrollo nacional es inexistente, fuimos y somos una colonia financiera, gracias al kirchnerismo y al macrismo.
---------- Mensaje unificado a las 17:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:36 ----------
PD: El “desendeudamiento” es otra mentira, porque se desendeudó a nivel internacional para endeudarse a nivel nacional e interno. La deuda del Estado es mayor ahora que cuando asumió Kirchner.
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deuda llega al 55/PBI hasta superar el 100 no paramos mauri
http://www.ieco.clarin.com/economia/oficial-crecio-deuda-llega-PBI_0_1652834825.html