¿De dónde sacaste esa soberbia pibe? Antes eras diferente, no te dejes influenciar por gente que actúe de ese modo.
Perón desde el exilio ¿Por qué?
¿Illia levantó la proscripción? aparte que tiene que ver Illia? si fue un cuatro de copas. Desde el 55 en adelante se intento borrar toda resistencia, enmarcada dentro del peronismo y se proscribio al peronismo sin razón, lo demás es cuento. A quienes respondían las cúpulas militares? o sea vos decís que Perón apoyaba a los mismos que lo tenían “proscripto”??
Claro, en tu analisis simplista la Triple A y Montoneros eran lo mismo, porque eran peronistas, no?
Te vuelvo a preguntar, quién otorgó derechos laborales y sociales a la masa trabajadora? Altamira? anda a preguntarle al trabajador si es peronista o un trosko como vos, que ademas de trosko es gorila.
Esos pueden ser los puntos en común entre ambos gobiernos. Muchos de esos no sólo son comunes a gobiernos del PJ, sino a gobiernos de toda la historia argentina. Pero también hay muchos puntos totalmente distintos que ya fueron comentados mil veces. El apoyo a la ciencia, el mercado interno y el empleo, la política expansiva (en exceso), la política exterior, etc.
No le estoy echando la culpa a Macri de esta comparación (todavía). Pero así como los países serios no tuvieron peronismo o PJ, tampoco tuvieron 6 golpes de estado en 50 años.
Eso ni hablar. Para todo el arco político.
Obviamente que la responsabilidad del gobierno es arreglar las cagadas en vez de echar culpas. Pero eso no quita que hay cagadas que aún no han podido arreglarse. Por ejemplo, la deuda externa que es algo que comienza en tiempos de Martínez de Hoz y terminó siendo una piedra en el zapato casi 40 años después.
En todo caso, lo de “la culpa yo ya sé de quién es” es debatible, porque las culpas siempre son debatibles y la mayoría de la gente no las conoce, se olvida de la historia. No es trabajo del Gobierno explicar eso, es verdad, pero es parte de la política, de ganar votos y de convencer con argumentos.
A corto plazo las afectó, mientras el FPV se mantuvo en el gobienro. A largo plazo ya ves que no, los factores de poder y relaciones económicas locales e internacionales ya están volviendo a ser los mismos que antes de 2003. En todo caso está bien que Macri haya mantenido ambas cosas, ha sido inteligente en eso.
En el kirchnerismo había menemistas, pero también había gente de otros lados. Como en todos los partidos.
Por ahí el problema es un prejuicio tuyo, al saber que alguien es peronista los ves a todos iguales y no ves las diferencias entre ellos. Es como si yo dijera que los derechistas son todas iguales, los zurdos todos iguales o los radicales todos iguales.
Incomprobable. Que haya muchos puntos en común en la política exterior no implica que el FPV haya buscado el modelo socialista chavista. Como vos decís, no tiene sentido juzgar por lo que no pasó.
Lo primero es subjetivo y no vale la pena seguirlo. Lo segundo claramente es también una característica del antiperonismo, además del PJ.
¿O sea que un partido tiene que hacerse responsable de los pensamientos y acciones de los demás partidos y de los gobiernos que lo van a suceder? Porque si es así, la culpa de que el peronismo exista la tienen los gobiernos que lo precedieron, los radicales y la década infame, y así llegamos hasta Juan de Garay. Ojo, algo de eso hay, Galeano lo explicó muy bien en Las Venas Abiertas.
Puro prejuicio y estereotipo. Yo podría decir lo mismo pero al revés (y de hecho lo digo… así que eso también me cabe a mí), así que al pedo seguirla. Acá todos tienen la culpa.
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Illia ganó una elección cuando la principal fuerza política del país estaba proscripta, por los mismos militares que permitieron su ascenso y después se lo llevaron puesto. Estimo que él sabía donde se metía si aceptó las reglas de juego, que muy democráticas no eran. ¿Perón fue más autoritario que Yrigoyen, por ejemplo? Las represiones del peludo no tienen parangón en otras épocas de Democracia. Bajo su mandato, además, actuó la “liga patriótica” (en sintonía con la futura AAA). Alguien no está midiendo con la misma vara me parece, quizá no sea una cuestión de partidos políticos. Todos han sido corrompidos, pero pocos sostienen -en mayor o menor medida- los postulados originales. A la Unión le queda muy poco de Radical, y muchas veces no fue Cívica. Hoy está terminando sus días como apéndice de la derecha más rancia. Quién lo hubiera dicho, allá por 1916.
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Oh, Illia el que gano unas elecciones donde el 20% voto en blanco
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No Beatle, no podés tomar en cuenta la última presidencia de Perón, el viejo estaba tan limitado que el que realmente tenía la manija era Lopez Rega.
---------- Mensaje unificado a las 15:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:50 ----------
Igual que el tuerto cuando perdió la primera vuelta contra Men*m.
No sé de que te asustás…
Illia le metió palos a los obreros y mantuvo la proscripción hacia el peronismo, tampoco tenía el apoyo de los frondizistas, es decir que subió al poder entre un “guiño guiño” y no pudo sostenerlo. A su favor hay que decir que la coyuntura internacional ayudaba a que se produzcan golpes de Estado, por eso es tan importante el papel de las FFAA en toda América Latina, que en ese momento oficiaban de “partidos políticos”. Obviamente que no todo es tan simple porque hacia el interior de las FFAA también había discusiones y debates sobre el “proyecto nacional”
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¿Que tendrá que ver la soberbia? Son hechos concretos, y públicos los que nombro. “La única verdad es la realidad” decía el creador de las Tres A.
---------- Mensaje unificado a las 16:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:57 ----------
Ese es el cuento del peronismo para tratar de despegarlo a Perón de la represión. Hay pruebas de sobra de quién reclutó a los capos de la Triple A fue Perón. Sin ir más lejos, ¿qué te pensas que fueron la Masacre de Ezeiza y el discurso del 1° de Mayo del 74?
---------- Mensaje unificado a las 16:05 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:00 ----------
Si me lees nuevamente te vas a dar cuenta que eso es lo que te estoy diciendo!! Que Perón mandó a matar a la izquierda peronista, a los obreros peronistas ligados a la JTP. Perón creando la Triple A demostró ser anti-obrero y gorila.
A ver, mostra las fuentes que demuestran que Perón creo la triple A y lo que decís. Por otro lado, sos tan gorila que emparentas al peronismo con López Rega, un tipo con el cual no se identifica ninguno de los que estamos por acá, es la necesidad que tenes de intentar simplificar y generalizar las cosas, como los que te tiran una foto de Kirchner y Bush juntos, como si eso demostrara o fuera la prueba irrefutable de algo…
Cómo un tipo que le dio representación política a los obreros va a ser anti-obrero? no tiene ningún sentido lo que decís. Justamente las FFAA quisieron eliminar esa “resistencia peronista”… también los peronistas de derecha como la Triple A, todos grupos parapoliciales y paramilitares repletos de fachos anti-obreros y anti-izquierda.
Disculpame, pero los kirchneristas reivindican a Perón, y son del PJ. Yo sólo comento a quién están reivindicando… al que le gusta el durazno que se banque la pelusa. Como no existe el durazno sin pelusa, no existe el peronismo sin Triple A. ¿Queres pruebas? Googleá, informate, formate, estudiá y deja de repetir como un necio el discurso kirchnerista. Kirchner y Bush fueron grandes aliados políticos, sin ir más lejos ÉL le pagó todo al FMI.
¿Cómo un tipo que discursivamente era bueno con los obreros terminó siendo un tremendo forro hijo de puta? Eso se llama demagogia, y es particular de los políticos burgueses, CFK y MM son profesionales en eso. Perón si hay algo que no le dio a los trabajadores es representación política, hace unos meses subí varios extractos de un discurso de Perón hablando justamente de esto. Lo que no quería el peronismo, ni la burguesía, era que los trabajadores hagan política, ese era el peligro.
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El kirchernismo reividica ideológicamente al peronismo, pero no queda claro a qué segmento del peronismo? o sea vos sos un tipo que habla de política todos los días y que hace política y no sabes eso? no se si es parte de su discurso gorila o si realmente no sos capaz de identificar los elementos que tomó como propios el kirchnerismo. Fuera de eso el kirchnerismo es un espacio más amplio, es un frente político en el que convergen distintas ideologías y partidos.
Las pruebas las tenes vos, mostra las fuentes que sostienen tus argumentos, sino estas charlataneando.
Kirchner y Bush fueron grandes aliados políticos… bueno, por eso le dijeron que no al ALCA e impulsaron un bloque regional… claro.
Con Perón mejoro la calidad de vida del obrero y su situación social y política? si o no? respndeme eso porque cada vez que te hago un cuestionamiento saltas con otra cosa…
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El kirchnerismo en su conjunto, desde La Cámpora hasta Sabbatella terminaron reivindicando el peronismo. Y cuando hablo de peronismo habla de Perón y la Triple A. Los que se llenan la boca hablando de “la lucha de los 70”, “montoneros y la izquierda peronista”, omiten que es CONTRADICTORIO reivindicar la Triple A peronista y a los desaparecidos peronistas. Pero bueno, es parte del relato y la historia que quisieron crear.
Los charlatanes acá son toda la manga de progres que hablan de peronismo, desaparecidos, luchas y nunca en su puta vida agarraron un libro. Y ni hablar que las luchas de los trabajadores las ven por tevé.
Trosko, cuando los trabajadores se sintieron representados salieron a bancar a PERON en la Plaza. No hubo gesto mas representativo de la clase obrera hacia un politico aunque te duela.
Los trabajadores son peronistas, no troskos.
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Va a buscar inversiones y le enchufan refugiados al pelotudo.
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¿Y eso que tiene que ver con lo que postee yo?. Y si vamos al caso, hacía 10 años que el FMI no venía a auditar Argentina. ¿Que me queres decir con esa foto?
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Quién reivindico a la Triple A? que manera de decir boludeces, justo a mi me vas a decir que no agarré nunca un libro? vos lo unico que agarraste son las fotocopias del manifiesto comunista, el capital y alguna obra más pero lo peor es que seguramente ni siquiera las entendiste.
En cuanto a tu análisis político e histórico solo puedo decir que es nefasto, prima la gorileada por encima de todo… batiste fruta de que tenías pruebas irrefutables de que Perón creó la Triple A y después charlataneaste como un campeón.
Borrate de nuevo trosko, deja de pasar verguenza.
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La triple A es un invento de la policia federal ¿como habrá hecho perón para crear y dirigir un grupo asi desde España?