mi alternativa es el nacionalsocialismo , igual lamentablemente hoy en este mundo ese sistema que yo amo , es casi imposible de aplicar.
La tecnología será estupenda si permite un desarrollo real del conjunto. En vez de quitar trabajo deberá reducir horario laboral asegurando el mismo ingreso para la gente. De lo contrario sólo servirá para seguir concentrando la riqueza, marginando cada vez más a los no favorecidos por el sistema. Teniendo presente lo que hacen las empresas hoy en día, dudo mucho que cambie el panorama actual donde importa más la diferencia que el producto o la gente que lo crea.
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Que se ponga las pilas con las condenas al gobierno anterior viejo
Es dificil juntar pruebas, borraron bien todo las lacras del gobierno mas corrupto de la historia, pero dale, son el gobierno tienen que tener medios
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La diferencia entre los dos sistemas no está sólo en la existencia de propiedad, sea el dinero, una casa o una banana, sino en la propiedad de los medios de producción y la posibilidad de que lo que lo poseen puedan tener personas trabajando como empleados. El dinero puede ser un medio facilitador de intercambio, lo cual (el intercambio) no hace al capitalismo. Para que te des una idea, un país puede tener fábricas controladas por el Estado, brindando una canasta básica para cada habitante y a su vez otorgar un pago en dinero para comprar artículos que no componen esa canasta. Eso no sería capitalismo a mi entender. Puede que vos tengas otra concepción y lo entiendo.
Yo además no soy liberal, no sé por qué me ponés en esa bolsa.
Estoy de acuerdo, pero mi idea es discutir sobre lo posible y la anarquía no lo es, ni siquiera existió algún indicio en la historia de que lo fuera. Cualquier sistema económico tiene que tener en cuenta la existencia del Estado.
Es explotación, sí, tendrían que trabajar en mejores condiciones, sí, pero es deseable para esos países. La única forma que tienen los países pobres de hacer llegar fábricas es mediante el ofrecimiento de mano de obra barata. Así empezaron Corea, Japón, Taiwan, Singapur, Hong Kong, etc. Fijate cómo les va a ellos y cómo les va a los africanos, que no vieron esa llegada de fábricas siendo que hace setenta años estaban en la misma posición económica.
¿los negros no quieren trabajar entonces? La inversión no llega porque la infraestructura en esa zona es desastrosa, lo mismo pasa con el nivel educativo y las instituciones. Ofreceles trabajar 12 horas en una fábrica en lugar de estar buscando termitas para morfar y vas a ver cómo van corriendo.
La Unión Soviética avanzó pero no tiene ni punto de comparación con lo que pasó en el mundo capitalista. Fijate los autos que se fabricaban ahí los que se fabricaban en occidente. El mercado tiene la capacidad de guiar a los inventores mediante los deseos de toda la población, mientras que el Estado sólo cuenta con unos pocos burócratas que se encargan de dirigir qué es lo que se va a producir a futuro. Eso limita mucho la inventiva, y más si te manejás en un territorio cerrado al intercambio de bienes y servicios, limitando así la competencia empresarial, que es un motivante sumamente importante para la invención.
Es gracioso cómo los comunistas defienden a Cuba mediante el bloqueo, o sea, adjudicando el fracaso de un sistema que se cierra a la libertad de consumir a la imposibilidad de consumir. No conozco otra contradicción tan grande, te juro.
Fue una elección de la gente, como vos decís ¿por qué estás en contra de la libertad de las personas para elegir, tan superado te sentís como para pensar así?
---------- Mensaje unificado a las 15:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:07 ----------
No sé por qué te querés cubrir. Vos escribiste “pobre villero” en forma irónica al referirte a un asesino, o sea que para vos era un villero, no un asesino, para vos lo malo es ser villero, esa condición está por encima de todo y a esa persona ya la transforma en en un criminal. Y lo ratificás en esta respuesta, enumerando lo que sucede en la villa. Nadie lo niega, yo en mi caso no digo que la villa sea un lugar de gente que sea en un cien por cien buena, pero no digo como vos que mayoría lo son.
Yo, a diferencia de vos, no le tengo desprecio a los villeros ni a los morochos, ni a los extranjeros; yo desprecio a los delincuentes, vengan de donde vengan. Pero vos hacés una distinción de delincuentes y por eso hacés énfasis en los que viven en una villa.
¿Por qué no lees bien lo que escribí? ¿donde dije yo que los villeros son todos asesinos?, estas tergiversando lo que yo puse y no me cubro de nada.
Vivo y viví en zonas cercanas a villas. En Flores en la 1.11.14, he entrado ahí tres o cuatro veces acompañado de un albañil paraguayo, que trabajaba en mi casa, a comprar materiales para construcción, yo personalmente vi lo que es eso. Es un antro. Lo mismo en Fuerte Apache que está a cinco o seis cuadras del Club San Martín Pacific, animate a pasar vos por la zona después de las ocho de la noche si no están los gendarmes. Agarrá la Av. Marconi en El Palomar y tratá de pasar por la Carlos Gardel a ver si te salen a saludar con pañuelos. Repito, basta de hipocresías, las villas son aguantaderos de delincuentes por mas que haya gente buena que vivan en ellas. ¿Qué mierda no se entiende de lo que digo? ¿Dónde dije que desprecio a los morochos? ¿qué tienen que ver los extranjeros en todo esto? (aún sabiendo que la droga que mata a nuestra sociedad proviene de Perú, Bolivia y Paraguay). Tratá de rebatir lo que digo y no pegarme a mi por lo que transmito. Decime si todo lo que escribí es verdad o mentira. Si llega a ser falso, borro todo lo que escribí y te pido perdón de rodillas.
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Los comunistas se quejan de los tarifazos alla, imaginen si vivieran acá con los Altos Impuestos de Mala Calidad que te decreta el regimen, por suerte llegaron los buenos a la presidencia en Argentina.
lacra vos tambien
No niego nada de lo que decís pero no generalizo con la gente que vive en una villa como vos. “un villero es un potencial delincuente” Toda persona es un potencial delincuente.
Y a los extranjeros los metiste vos en la discusión. Lo de el color de piel es falaz de mi parte, lo admito y pido disculpas.
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Los que han sido evasores offshore de impuestos toda su vida y que le bajan los impuestos a los ricos mientras le complican la vida a las clases media y pobre.
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“Los buenos” .. qué mirada infantil de la política tienen algunos.
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[quote=“LEANDRODSER, post:29854, topic:111647”]
Una cosa que sea lo mejor, como dijo Kilvi, y otra es que sea perfecto. Los invito a que busquen datos sobre variables vinculadas al bienestar de las personas (niveles de ingreso, salud, esperanza de vida, mortandad infantil) para que puedan ver cuáles fueron las consecuencias del capitalismo. No obstante, me gustaría conocer sus alternativas
[/QUOTE]Como analizas los niveles de bienestar segun paises o directamente mundiales, porque si vamos por las estadisticas mundiales estamos al horno, pero al horno en serio, y gran parte de esas estadisticas nefastas son culpa de la rapiña que ejercen, ejercieron y ejerceran los paises centrales en desmedro de los paises perifericos… y si hablamos de las estadisticas en sus propios paises que alemania tenga un 15.8% de pobreza, EUA 12 y asi todos andan mas o menos por el 10% tampoco me parecen muy alentadoras… que se yo si vos sos eua y hace 100 años que manejas a piacere el mundo o sos europa y durante 2 mil años que subyugas a los demas es un poco mas facil cerrar los numeros… como dije antes si las entidades crediticias los aprietan a esos paises de la misma forma que apretaron a america latina con su deuda veremos realmente que tan solido es el sistema, mientras tanto estan chupando de ojo.Si para sostenes el status el primer mundo necesita sangrar al resto no me parece que sea un sistema ni siquiera correcto.Dar una alternativa seria pecar de soberbio, porque tampoco hubo mucho para experimentar, siempre que alguna alternativa intento salir a la luz se la extirpo de raiz, ni siquiera dieron la posibilidad de perfeccionar, de solucionar los vicios propios de esa alternativa, claro ejemplo de la america latina de los ultimos años… 10, 15, 20 años es muy poco tiempo, pero muy poco tiempo… en fin decir que el capitalismo es lo mejor teniendo en cuenta el estado desastroso de las variables mundiales es por lo menos arriesgado.El caso de corea es magnifico segun las estadisticas que uno puede leer, ante eso me saco el sombrero (al parecer tienen indicadores altisimos, sin la necesidad de negrear a otros) pero es solo un caso, la gran parte del mundo es capitalista por ejemplo Niger que es pais con el idh mas bajo del mundo.Siguiendo con mi cruzada si a Reino unido en el puesto 14 del idh le exigen las mismas recetas que nos aplicaron a nosotros en el 2000 veamos que tan bien parados salen…
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---------- Mensaje unificado a las 22:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:13 ----------
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Como si un pais fuese a surgir con tantos pobres. La herencia k que cada dia hay un militante preso.
Me acuerdo que pobres aca habian pocos antes del 98, vivían bien, lograban mantenerse, hasta que llego el comunismo y ahora somos todos pobres, y los unicos ricos son los que estan en el poder.
una miseria digna
---------- Mensaje unificado a las 03:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:20 ----------
Querimos… EL ESTADISTA jajajajjaja
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Lo que decís es cierto. Con unos cuantos alicientes:
1. El capitalismo tiene mejores índices que el comunismo: Lo que decís es cierto pero me gustaría ver análisis de sustentabilidad con respecto al crecimiento poblacional y que analices a los países comunistas en función de las posibilidades reales de intercambio comercial. Sólo en esos términos se pueden sacar conclusiones reales (que probablemente sigan favoreciendo a los países capitalistas).
2. El fracaso del capitalismo en la periferia: cuando vos me hablás de las mejoras objetivas de las condiciones de vida de un nene en Laos que pasó de la desnutrición al trabajo esclavo, yo te puedo hablar de las condiciones cubanas en las que no hay desnutrición y estaríamos más o menos en las mismas: gente muy pobre, con necesidades enormes pero con condiciones “mejores que antes” [Batista vs lo que mierda haya pasado en el país en el que bases tus conclusiones]
3. El fracaso objetivo del capitalismo: me gustaría saber como defendés vos los rescates estatales de empresas privadas. Yo no soy un estudiado pero hace 8 años hubo uno bien grosso en el país que simboliza el capitalismo. El estado financió con el dinero de los contribuyentes deuda privada para mantener a flote una mentira. Explicame por favor eso y explicame como no va a volver a pasar (ya perdí la cuenta de las veces que pasó). Ojo que yo banqué el rescate porque entendí que era eso o un colapso catastrófico; ahora, hay que tener huevos para bancar al sistema que permitió eso en numerosas ocasiones. Ni hablar del 30 o de la crisis del petróleo en los 70 o etc etc etc etc (ni tengo que gastarme mucho en investigar estos colapsos del “mal menor”).
4. El capitalismo es objetivamente no viable: los recursos son finitos y las necesidas, si bien son finitas (no se que te habrán hecho creer en economía 101) también tienen que responder al crecimiento poblacional. ¿Cómo se hace con eso? A mi me chupan un huevo las tablitas y la riqueza que pueda tener Elon Musk, a mi me interesa la gente que muere desnutrida. Es acaso la solución para países casi anarquistas como los que existen en África, aplicar aún menos “gobierno”?
Me gustaría que me contesten estas cosas, entre otras. Yo conozco las bondades del capitalismo. Escribo esto desde 2 monitores de 23 pulgadas, en una casa con calefacción y tomándome una birra.
Ahora, también me pregunto si lo que yo puedo disfrutar ahora lo podría disfrutar el resto del mundo. La respuesta de introducción a la economía onanística me dice que si (escuché a delirantes hablar de recursos casi infinitos) ahora, la respuesta desde “Realidad 2016” me dice algo muy distinto.
Mi estilo de vida no es replicable al resto de la población y yo, para que el resto de la población tenga un mejor estilo de vida, tengo que renunciar a ciertas cosas.
Desde las estadísticas que tanto veneran, yo sumo; pero desde las estadísticas que deberían venerar, yo soy la excepción.
Entiendo que me van a hacer creer que todos pueden si quieren, pero ya estoy grande para eso. Mi estilo de vida (si bien bastante humilde en comparación de los que escriben sus best seller) es inalcanzable para el 95% del planeta.
Entonces, concluyo con dos cosas:
- El capitalismo es una masa si te toca: es cierto, el capitalismo no tiene parangón ya que si cumplis una serie de requisitos te puede ir muy bien. Ahora, yo te discuto a muerte que eso sea escalable verticalmente y me encataría que me demuestres lo contrario.
- En retrospectiva, el comunismo es una mierda. Ahora, yo no voy a estar vivo y los nietos de la conchuda de tu hermana tampoco; pero en 400 años el planeta o es comunista o va a dejar de existir. Esto te lo firmo en la calavera que vos quieras. A mi con Padre Rico Padre Pobre por favor no.
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http://www.cronica.com.ar/article/details/67042/jefe-de-ladrones-se-escondia-en-nordelta
Jefe de ladrones se escondía en Nordelta
EXCLUSIVO. Un uruguayo de 30 años fue detenido acusado de ser cabecilla de una banda de delincuentes que realizaba entraderas. El sujeto vivía con una identidad falsa en una lujosa casa del complejo en la localidad bonaerense de Tigre.
[b]Las autoridades policiales lograron detener a un peligroso delincuente de nacionalidad uruguaya de 30 años, quien aparece sindicado como cabecilla de una banda dedicada a realizar entraderas, que en 2014 se había fugado de la comisaría de Transradio.
Actualmente el sujeto residía con una identidad falsa en una lujosa vivienda en el interior del selecto complejo Nordelta, en la localidad bonaerense de General Pacheco, en el partido de Tigre.
[/b]
Voceros de la Fiscalía del doctor Mariano Magaz, fiscal del Barrio El Rincón de Milberg de Tigre, dependiente del departamento judicial de San Isidro, revelaron que el individuo fue identificado como Luis Carlos Fuentes Rial, uruguayo, de 30 años.
Trascendió que el marginal fue apresado en la tarde del jueves pasado por los pesquisas policiales de la Delegación Departamental de Investigaciones de Tigre, al cabo de un procedimiento realizado en el condominio Bahía Grande, mientras se desplazaba a bordo de un Honda Fit blanco, patente LPX 413. Al momento de ser reducido, los servidores públicos establecieron que el extranjero utilizaba el nombre falso de Emilio José Mazzariello.
Según manifestaron los informantes, al revisar el número del chasis del vehículo, los funcionarios determinaron que la verdadera matrícula era LKB 259 y que el auto le había sido sustraído, por 2 sujetos, a Laura Pascualini, el 3 de dicho mes, en la localidad bonaerense de Santos Lugares, en jurisdicción de la comisaría 3ª de Tres de Febrero.
Al respecto, Fuentes Rial había alquilado el departamento 212 del edificio Nº 2 de la Unidad Funcional 320, situada en avenida Del Puerto 240, en el famoso complejo Nordelta, en jurisdicción de General Pacheco.
El extranjero abonaba 15.000 pesos mensuales por la mencionada vivienda y además le había pagado 6 meses de adelanto al propietario del inmueble. Los policías analizaron diversos perfiles de Facebook hasta que localizaron al sospechoso (nacido en Uruguay el 29 de octubre de 1985), quien se mostraba en fotografías captadas en el complejo Nordelta y en el spa de un importante hotel del predio.
Versiones sostienen que Fuentes Rial, que actualmente mantenía un relación amorosa con una mujer afincada en el oeste del Gran Buenos Aires, habría sido visto también en el country, en un Fiat Uno, que tiene radicación en la provincia de Tierra del Fuego.
El individuo se habría fugado el 6 de junio de 2014 de la comisaría de Transradio (3ª de Esteban Echeverría) y era requerido por los funcionarios de los tribunales de Lomas de Zamora.
Fuentes Rial, que en esos momentos vivía en el barrio porteño de San Telmo, había sido apresado el 28 de marzo de 2014, en la localidad bonaerense de El Jagüel, a raíz de un violento raid delictivo, que protagonizó junto a 2 cómplices (una joven de 26 años y un muchacho de 20).
En 2014
A las 18.10 de aquel día, la organización consumó un robo en una casa ubicada en Palacios al 900 y fugó a bordo de un Peugeot 408, patente LCC 950.
Como consecuencia del análisis de un teléfono inteligente, se estableció que los integrantes de la banda se hallaban en el interior de una vivienda situada en San Felipe al 600, casi esquina Doce de Octubre.
De inmediato los policías rodearon la finca y uno de ellos, identificado como el subteniente Hugo Adrián Luna, fue alcanzado por un disparo que efectuaron los asaltantes y salvó la vida debido a que el proyectil impactó en el pectoral izquierdo del chaleco marca América Blindaje que tenía colocado para protegerse. Intervino en la causa el doctor Mariano Leguiza Capristo, fiscal de la Unidad Funcional Nº 9 del departamento judicial de Lomas de Zamora.
El grupo delictivo, al que se le incautó una pistola Pietro Beretta 9 milímetros, se movilizaba en una camioneta Fiat Fiorino blanca, patente MZL 682, que había sido robada el 18 de marzo de 2014 en la localidad bonaerense de Burzaco, en el partido de Almirante Brown.
Uruguayo y vivía en un country, otra noticia más así y lo metemos preso a Viudez.
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Una cosa no quita la otra. Esto no es un River - bosta. es la realidad que vivimos día a día. En la villa 1.11.14 se recontracagaban a tiros por el control de la falopa mientras el capo Marcos vivía en un country de Ezeiza… y?
Esta nota de un año atrás te pinta la realidad de lo que es una villa tipo en C.A.B.A.
Ser nefasto, de boca tenias que ser.
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Pensé que las ibas a buscar. Bueno, te cuento, antes de que se desarrollara el capitalismo como lo vemos ahora, ese método de producción salvaje, dominado por feroces y malévolos burgueses, todas las variables, en todo el mundo, estuvieron estancadas. No sólo en Africa, donde se mantuvieron, sino en todo el mundo. A partir del proceso antes mencionado, todo cambió drásticamente. Es innegable lo que digo, vos podés pensar distinto pero no podés negar que el cambio desde fines del siglo XVIII hasta fue sumamente favorable para la mayor parte de la población mundial.
Punto aparte para la mención de la pobreza de Alemania ¿sos Aníbal Fernández por casualidad? Avisame porque no sigo, yo con fabuladores no discuto.
La idea de que los países desarrollados alcanzaron ese punto porque explotaron a otros es una idea totalmente vaga, de gente que ni siquiera leyó lo básico de historia y se estanca en esas ideas para no leer y de paso dar una imagen de progresista. Podés poner como ejemplo al Reino Unido si querés, pero siguió siendo un país que se mantuvo en lo más altos después de terminar con sus políticas conolianistas ¿o me vas a decir acaso que viven de las islas Falkland? Todos los países del sudeste asiáticos fueron, según tu modo de ver el mundo, explotados por las potencias mediante la utilización de mano de obra barata, sin embargo avanzaron como pocos a lo largo de los últimos cincuenta años. Lo mismo el norte de Europa, Canadá, Australia, Nueva Zelanda ¿a quiénes explotaron?
No digo que las políticas colonialistas estén bien, lo que digo es que asignar eso al desarrollo de los países es muy vago.
“Dar una alternativa seria pecar de soberbio, porque tampoco hubo mucho para experimentar, siempre que alguna alternativa intento salir a la luz se la extirpo de raiz, ni siquiera dieron la posibilidad de perfeccionar, de solucionar los vicios propios de esa alternativa, claro ejemplo de la america latina de los ultimos años”
¿Qué??? ¿Sabés de qué estamos hablando? ¿Vos te creíste que en América Latina hubo gobiernos que quisieron hacer una revolución socialista? Nada más lejos que eso. Además, viendo a Venezuela hoy te aconsejaría que no lo pusieras como ejemplo de alternativa, de onda te lo digo.