En twitter andan todos de camisa y anteojos reluciendo facha como los emprendendedores de Herbalife pero llegan a los 24 años y solo atendieron un kiosko. Despues te hablan de kukas larvas que viven de la teta del Estado
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Vos estás confundiendo el resultado de una serie de políticas fallidas con la doctrina ideológica. El hecho que se haya llegado al 83’ con inflación y un estado quebrado no implica que eso es el resultado de un gobierno de corte socialista. Porque en esos años no se protegió a la industria nacional, no se promulgaron planes sociales ni tampoco obras de infraestructura como para considerar un incremento del gasto público. El Mundial 78, ponele, y las autopistas de CABA
Si no decime vos, cuales fueron las políticas de Martínez de Hoz que se relacionaron con los tres pilares del socialismo que te acabo de mencionar
Yo estoy un poco confundido. Vos no eras liberal cuando se hizo este thread?
O había uno con un avatar parecido…
Igual, bienvenido al cambio de idea, lógico. No tenemos por qué pensar lo mismo toda la vida.
Defiendo el liberalismo pero estoy en pie de guerra con estos dementes. Leí lo suficiente sobre los locos años 20 como para ver distintas formas de fascismo encubierto en demagogia barata
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Si, me pasa lo mismo. Banco bastantes políticas liberales hasta que leo a los pubertarios fascistas y me pongo en la vereda de enfrente.
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de nuevo, no comprendés textos. Vos estas confundiendo una serie de politicas fallidas con una doctrina ideologica. Los socialistas HACEN lo que hizo martinez de hoz de meterse en la regulación de mercado, controlar precios, congelar tarifas. Si está en su ideología o no, francamente me chupa un huevo. Te sigo insistiendo, vos mirás lo que DICEN y no lo que HACEN. Yo de digo lo que HACEN. Andá a mirar los principios basicos del “proceso de reorganización nacional”, salvo alguna parte relacionada con los subversivos, una maravilla. Agarrá esos principios (basicamente DICHOS), contrastalos con lo que HICIERON y vení y contame.
Acá tampoco se protege la industria nacional, está hecha mierda, ¿de que estamos hablando? el socialismo DICE proteger la industria nacional? perfecto, pero NO LO HACE.
De nuevo, me chupa un huevo la ideología de martinez de hoz o del kirchnerismo, pero HACEN lo mismo.
Otro punto importante, para el liberal, la imposición de la igualdad es injusta. Justicia y equidad no pueden ir de la mano ya que la imposición de una quita la otra.
Cada uno es dueño de elegir en que trabajar, a si mismo para quien, si uno cree que su trabajo no es bien remunerado uno tiene el derecho de buscarse otras formas de generar ingresos.
Un dueño de una empresa no puede verse como un dictador ya que sus trabajadores tienen la libertad de renunciar. No son sus esclavos y pueden reclamar sus derechos ante el mismo, e irse voluntariamente si se sienten oprimidos.
Ahora, eso es un punto objetivo, el mundo no es blanco y negro, existen empresas donde los dirigentes hace lo que se le plazca ya que sus trabajadores son específicamente sumisos y no tienen la voluntad de “rebelarse” y buscar otro empleo debido a todo lo que esto signfica (renunciar, buscar un trabajo y estar un determinado tiempo sin ingresos en el cual debe mantener a una familia). Pero esto se puede comparar igualmente a un Estado que sus gobernantes hacen lo que le quieren, buscando su interés personal y afectando continuamente la economía local donde los más opacados son los grupos de clase social media y baja, que si son sumisos, no van a rebelarse ante las corrupciones de los burócratas.
No entendés el punto.
El derecho de propiedad es súper peligroso y es falso que no deba tener límites. Los derechos sociales, por el contrario son muchos más apropiados para garantizar la calidad de vida de la mayor cantidad de personas posible.
En definitiva, somos un grupo de primates que se organiza para hacer frente a las viscisitudes de la naturaleza.
La idea de propiedad privada del medio de producción es completamente discutible y cuestionable. No hay ningún tipo de naturalidad ni lógica implícita en eso.
Decidir que alguien puede ser dueño y rector/dictador de un medio de producción es una decisión política, no parece haber nada de eficiente u óptimo detrás de esa elección.
Este thread está descontrolado y enloquecido.
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Donde se aplico el socialismo se defendio a rajatabla a la industria nacional. Sin proletariado no hay masa obrera para sostener el movimiento porque es de la base en que se sostiene esa ideologia. SI seguimos con tu linea argumental, Martinez de Hoz se pego un escopetazo en el pie basicamente. Ademas, ese gobierno vino a combatir a los Montoneros. ¿De que demonios estas hablando?
Ademas, ¿cuando aplico todas esas politicas? ¿Desde el arranque o cuando se dio cuenta que le pifio con el diagnostico y solo le quedo ponerle parches a lo que tenia planteado originalmente?
cuando se dió cuenta que el 276% de inflación que le dejó el peronismo se le iba de las manos.
Les dejó, como si no hubiesen sabido eso al momento de tomar el poder con los tanques. Fallaron en lo que aplicaron, en lo que ellos creían correcto, y solo les quedó resistir, aplicando parches hasta donde pudieron. Eso es lo que ocurrio
Pero esos países y partidos tienen de comunista el nombre, ni locos van a soltar a imprimir dinero como locos, controlar precios, subsidiar a medio país, estatizar todo, etc.
Tienen, un poco, poquito, de esas cosas. Y después la agenda progre que no es necesariamente mala (feminismo, genero, aborto, etc.).
No son liberales realmente.
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Bueno pero eso porque están regidos a lo que marque el Banco Central Europeo. Sus políticas monetarias depende del humor que tengan Macron y Merkel
Primero que todo el derecho de propiedad comienza con el derecho individual de la persona de decidir sobre su propio cuerpo.
Hasta donde puede extenderse es discutible. Pero es un derecho esencial y primordial en comparación a un derecho social abstracto que se basa en un “interés colectivo” que no existe como tal, ya que el interés individual predomina ante el primero.
Por eso son comunistas en el papel nomás.
Además para implementar el comunismo en serio necesitas mucha autoridad. Implementar esa redistribución forzada sin poder coercitivo no se logra.
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Yo estoy contestando a tu exaltación del derecho de propiedad por sobre los derechos sociales.
Cuales son los derechos sociales?
Igual aca creo que el fracaso de occidente en el manejo de la pandemia abre el debate si no sera momento de replantear el principio de las libertades individuales por sobre las colectivas. Porque en este caso una derrumbo a la otra. Es de todos modos un tema que es algo muy polemico para tratar porque es sobre algo tan abstracto y abierto como la libertad en si. Porque si bien es hermoso vivir en China, Taiwan o Corea del Sur en estos momentos la verdad que tampoco me maravilla la idea de que tener un ojo mirando la posicion de mi GPS las 24 horas
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