Buenísima toda la columna de jona viale que escribiste. Pero no me respondiste como es que el NAP (Non-Agression Principle) en lo que se basa el Anarcocapitalismo no habilita la vuelta de la esclavitud como yo estaba diciendo.
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Dejen morir este thread viejo, no sirve de nada. Vayan a hablar de guerra mejor
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disculpa que te cite estimado king, pero lo que expresas hiso que quisiera decir algo, en un momento de la vida uno tiene que fijar posicion mi posicion es que yo soy occidental me gusta el futbol, me gusta la libertad de consumo, me gusta elegir con quien hago negocios, yo no soy musulman ni soy budista ni tengo nada que ver con el oriente del planeta como gennaro 
Ehm, no. Hice un montón de comparaciones, que tienen que ver con la libertad economica, nada que ver con el capitalismo de estado. Tienen que ver como un país desarrolla un espacio propicio para la producción, desarrollo y generación de empleo y riqueza, algo que argentina no hace y, en muchos casos, hace lo opuesto.
ehm, no es todo como te dije. Singapur se independiza de los britanicos en el 63 y forma un estado con Malasia, que por cuestiones etnicas no compatibles se terminan separando en el 65. Ahí asume un presidente, pero el primer ministro es Lee Kuan Yew quien es el impulsor del Singapur actual. Tenía mucho desempleo, mas de 2 tercios de la población viviendo en villas y para peor estaba entre indonesia y malasia que no los querían ni un poquito. Su unica fuente real de comercio era ser un puerto de paso (que dicho sea de paso, hoy es el segundo puerto de mayor circulación del mundo detrás del de Shanghai). Como no alcanzaba para ser un medio que alcance para todo el país, necesitaban industrializarse, pero el problema era que eran un pueblo sin tradición industrial. Inspirados por Israel (que podía crecer aún rodeado de enemigos) decidieron imitarlo y buscar comerciar con el mundo y convencer a las multinacionales que vayan a producir al país. Para lograr eso, primero sacaron toda la corrupción y narcotrafico penandolos con pena de muerte. Despúes desbarataron todas las bandas sindicales y la unieron bajó un solo gremio a cargo del estado. Cualquiera que iba en contra de eso, preso. Aún con todo eso, las leyes laborales eran muy propicias para la inversión (algo que argentina no tiene), además de que teniendo el puerto y estando en un lugar ventajoso por las oportunidades de distribución de bienes, era el lugar ideal para invertir. Por mas que el gobierno tuviera mucha mano dura, era estable y previsible (algo que Argentina no és) así que muchas empresas se acercaron. Para el 72, el 25% de las empresas del país eran o extranjeras o mixtas (inversiones locales y extranjeras) donde mayormente se trataba de yanquis y japoneses. Esto hizo que el PBI creciera en 2 digitos por año durante 7 años. El crecimiento de inversiones hizo que el gobierno se enfoque en el desarrollo de recursos humanos, abriendo escuelas tecnicas y le empezó a PAGAR a las multinacionales para que le formen trabajadores en tecnología de información, petroquimica y electronica (durante el auge de éstas industrias). Y a los que no les daba, a laburar en turismo, o transporte. 20 años después, las exportaciones de Singapur pasaron de ser textiles y electronica basica a ser potencia en semiconductores, bioteconología, logistica, farmaceutica (GlaxoSmithKline, Pfizer, y Merck&Co todos están en Singapur) y circuitos integrados e ingenieria aeroespacial. Tiene acuerdos de libre comercio firmados con todo el mundo (como propone Espert, no Alverso) y tiene un PBI superior al 75% de los paises del mundo. Ah, y es el decimoquinto pais con mas comercio con el imperialismo yanqui que mata economías. Decimoquinto, un pais de 500km cuadrados. Que si, que fué una dictadura feroz, seguro. Pero en terminos de que es lo que hizo y hace crecer a la economía de Singapur es el libre mercado, el comercio con el mundo y la inversión extranjera.
Respecto a Temasek, es una companía privada manejada por el estado. La gente que la maneja no son empleados publicos, sino gente del sector privado. Y lo unico que hace el gobierno es nombrar y desnombrar gente en puestos claves, después es auditada por el auditor general y su unico accionista es el ministerio de finanzas. Si traer Temasek a colación es comprarla con lo que hace el gobierno con YPF o Aerolineas no estás meando fuera del tarro, estás queriendo mear la isla de pascua desde el desierto de sahara.
te ayudo, lo que me tendrías que haber citado es ésto:
y decirme quien hace eso y quien propone no hacerlo.
en realida me pudrí de esta internet de mierda de republiqueta de cuarta que se corta a cada rato.
Si decís que no tiene sentido alguno, nunca escuchaste a Milei hablar de las razones de por que quiere quitar el banco central.
China es otra cosa, no compares con argentina. Además que salís perdiendo porque a china le fué como el orto mientras tenía esa mentalidad de “vivir con lo nuestro” y cuando se abrió al mundo empezó a convertirse en el montruo que es hoy. China entró en guerra comercial con USA por el comercio internacional, nosotros no podemos venderle un clavo a un carpintero.
Lo del anarcocapitalismo no se, a mi me parece tan estupido como el anarquismo mismo o el socialismo. Ideas geniales en papel que chocan con la realidad de como somos inherentemente los seres humanos. Por eso les digo que son fanaticos del kirchnerismo, porque vienen acá a hablar de las maravillas que pregona en el peronismo, que chocan duramente con la realidad que el peronismo crea. Creer el anarcocapitalismo de milei es como creer la justicia social del kirchnerismo, solo una inocente palomita puede creer semejante estupidéz.
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Osea la ideologia de Milei es irrefutable pero no hay que creerle porque al mismo tiempo es una estupidez. Por eso hay que votarlo
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Naaaaah. Es como un relatos salvajes de política. 
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Premio Mascotin001 2021
porque las politicas de los ministros de economía en general son malas. De hecho recién hablamos de Singapur, salvo que se me escape alguno, los ministros de economía (finanzas en realidad) en singapur no suelen ser economistas, aunque el gabinete si. Los economistas tienen un problema grave y es que son buenisimos con los numeros pero se olvidan que en los ministerios además de los numeros hay gente.
De hecho, si analizás friamente el corrralito de cavallo, la idea era brillante. Los numeros cerraban por todos lados. El problema es que esos numeros no eran numeros, sino gente, y la variable de “gente que quiere su plata” nunca se les pasó por la cabeza porque no exíste en mátematica, y ahí la cagaron. Yo estoy seguro que a toda la manada de burros que pasaron (te los saco a Lopez Muyrphy y Remes Lenicov) en los ultimos 30 años la matemática les daba perfecto. Pero se olvidan que hay gente detrás de los numeros.
Pero en otro post hablas maravillas de la dictadura de Singapur. Eso es básicamente jugar al age of empires con millones de personas que no pueden opinar acerca de cómo les llega a pegar eso. Completamente opuesto a un razonamiento liberal.
cada vez que discuto con un peroncho me acuerdo de ésto:
El 98.8% de los libertarios no fueron jamás a un cumpleaños ni le festejaron uno y no saben que la bengala de la torta no se sopla
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de nuevo, estoy hablando de que es lo que hace crecer un país. Las politicas economicas de Singapur son hiper liberales. Que la politica interna no lo sea, es otra discusión. Acá dicen que las ideas del liberalismo no son aplicables y que son del siglo pasado, sin embargo un país moderno hace todo lo que proponen los liberales y le pasa el trapo ida y vuelta 20.000 veces a la mayoría de los paises, mas considerando su tamaño.
Pasa que ustedes no saben diferenciar. A mi me encantan los gatos, si a Hitler le encantaban los gatos no me hace nazi a mi, si a kristina le encantan los gatos no me hace kirchnerista y si a milei le encantan los gatos no me hace liberal. Los gatos son lindos, punto. Yo no miro si el liberalismo es bueno o malo, yo miro lo que proponen, miro como estamos, veo si es viable, y digo si estoy de acuerdo o no. Si yo le pregunto a Alverso si está bien matar a todos los opositores, probablemente me diría que no, y yo coincidiría con él porque me parece perfecto. Eso no me hace peronista, ni kirchnerista, ni militante por decir que está perfecto. Aprendarn a separar la paja del trigo.
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a mi lo que me da risa young es que son liberales de izquierda, son progresistas, el termino “progre” lo asumieron los liberales de izquierda que se separaron de los partidos socialdemócratas durante el movimiento de los Indignados en España, ellos mismos se pusieron el nombre.
Así se separan los liberales de derecha, que se quedan con la etiqueta “Liberal” y los liberales de izquierda asumen la etiqueta “Progresista”. son liberales desvirtuando a otros liberales 
El asunto, en el caso estrictactemente de y para los argentinos, es que los progresistas son aliados del peronismo y han obtenido patrocinio. Eso es público y comunicacional, negarlo es un sinsentido.
De nuevo, no sirve de nada todo lo que ponés, porque sólamente tenés un relato armado que lo copiás y pegás todo el tiempo. Todo eso que mencionaste ya lo sabemos, por eso mismo ya estábamos diciéndote nosotros que Singapur vivió en un estado cuasi dictatorial por ese tiempo y vos pones lo mismo pero de otras palabras y lo disfrazas de liberalismo pero no sabés ni por qué, sólo con la definición de “liberalismo es cuando acaricias al privado y sacas al estado feucho y los impuestos”. Nada que ver.
Todo lo que mencionás ahí es políticas de austeridad e intervención constante del estado para manejar el rumbo de la economía. Eso ya lo hace Bolivia con Evo Morales y el gobierno socialista hace años. Se llama Capitalismo de Estado.
Como ves, sigue siendo capitalismo, pero no es liberalismo. El liberalismo aboga por la no intervención del estado en los asuntos privados. El liberalismo mantiene como núcleo y principio que el desarrollo del país, llega de manos del privado, que le da el rumbo a la economía.
Yo nunca comparé a Temasek con YPF ni Aerolíneas. Vos te ponés a inventar eso acá para flashear cualquiera. Yo dije que Temasek es la herramienta del estado de Singapur para pilotear la economía. Y dado la cantidad de sectores que maneja y la importancia que tiene, es totalmente correcto.
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Pero entonces no sos liberal sos conservador. Ser liberal en lo económico y autoritario en lo social te convierte en conservador, no en liberal.
el problema principal de los progres es que no existen. O sea, en el contexto donde aparecieron los progres, muchas de sus ideas eran viables como los derechos civiles y la participación ciudadana. Las cosas como el estado de bienestar y la redistribución de la riqueza ya se han intentado y no funcionan, está probado a lo largo y ancho del mundo. Entonces, el progresismo ya cumplió. Hoy sería “retrocesismo”, es intentar algo que no funcionó y volver a fracasar. Es como que el dia de mañana a alguien se le ocurra que el gobierno tiene que ser una sola persona con poder absoluto y herdar el poder a su primogénito para siempre. Ya se hizo, y ya colapsó.
Socialismo es cuando se te dispara la inflación y regulas precios de combustible, cuando más se te dispara la inflación más socialistero es tu estadillo, y si no solo controlas precios de combustible sino que también regulas el precio del surtido bagley, ahí es comunismo.
Andá a leer la definición de wikipedia por lo menos hermano. Estás igual que milei, un esfuerzo nomás hace, un poquito.
asi es estimado, bueno me tengo que retirar, me encanto leerlos en el debate que estes bien young saludos a gennaro bastian y murdoch que esten bien todos
Y te respondo automático antes de que digas alguna pavada al respecto. Cuando controlas precios, tenés altos impuestos, alta inflación, blabla, lo que sea y das servicios públicos como argentina. Se llama socialdemocracia.
La socialdemocracia sigue siendo capitalista. No es socialismo. Hoy en día hasta Cuba tiene menos inflación que Argentina, es un problema de la moneda y de las políticas socialdemócratas y de austeridad que se aplican en argentina en ciclos cada década, no tiene nada que ver con un sistema económico u otro.