O sea que vos decís que el gobierno liberal de Menem fue el mejor que tuvimos y después llegó un viejo que apretó un botón e hizo explotar todo a la mierda 2 años después.
No es que hubo un contexto, un arrastre y una eclosión de un proceso. Qué pena que sea un militonto y no pueda entender la compleja teoría del mejor gobierno del siglo que muta automáticamente al peor en 1 año, sin haber cambiado ni el estado de derecho ni la premisa económica. La verdad que es muy complejo de entender para un militonto… Perdón.
??? Andorra usa el Euro por eso entre otras cosas no tiene banco central.
El “país” (microestado soberano) tiene un tamaño más chico que el partido de 9 de julio. Encima tuvo una crisis financiera en 2015 y ahora están metidos en el FMI como nosotros. Es como decir que Puerto Rico no tiene un banco central y moneda propia.
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Es un poco parecido a la lógica Ultra K con Macri, o no?
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Que sería eso, un “aaaaaaaaaahhhhhhhhhhh pero macri” pero viniendo desde la derecha?
Ahí Milei tiene otra falencia. Se considera ANCAP y todavía no explica cómo quiere articular al octavo territorio más grande del mundo, con 50 millones de personas viviendo dentro de él, sin la presencia de un Estado. Porque esto es una cuestión técnica, no ideológica: el surgimiento del Estado es el resultado del origen de la civilización. Cuando se necesitó de algo que se encuentre por detrás de tantas personas para coordinarlas, aparecieron los primeros aparatos burocráticos. Eso surgió con decenas de miles de personas en Egipto y en Sumeria. ¿Como escapamos de esa lógica con las 16 millones de personas en el AMBA?
Ese tipo de pensamiento es para una isla, comunidades aborígenes o tribus nómadas donde la verticalidad es directa. Con tantas personas, al menos con esta tecnológia, esa idea no es más que un delirio. Lo creería (y creo que va a ser así) con la tecnología Blockchain pero eso esta en pañales
Mmmm, sí y no.
La lógica de los fanáticos K de 2016 diciendo que Macri arruinó la noruega que le dejaron, sí. Una pelotudez psiquiátrica.
La lógica k 2020, con el post 4 años de Macri y pandemia mundial, no. Esa es racional.
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llega el gran gone a bancar los trapos 
El anarcocapitalismo no existe ni puede existir. El anarquismo no puede convivir con el capitalismo. Porque en el capitalismo la producción, los servicios y toda la economía, tiende naturalmente a centralizarse. En el anarcocapitalismo Mark Zuckerberg y Jeff Bezos se convertirían en los nuevos presidentes del nuevo estado dictatorial (porque ahora no los podés votar para sacarlos)
Cuando milei dice “viva la libertad carajoooo” está diciendo “viva la dictadura carajoooo”. El anarcocapitalismo es el deseo de tener un daddy dom tipo Pinochet pero vestido más lindecito con otra estética.
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a verbitsky le podes entrar por todos lados , miguel angel toma lo destrozo en cámara creo que a principios de los 90 . esta en YOUTUBE
Nacionalistas de ultra derecha , nacionalistas de ultra izquierda , brazo politico y armado de cuba , agentes de la CIA , peronistas ortodoxos .
apuntes donde apuntes le pegas igual .
Aparte de que EEUU no es un estado fundado sobre el liberalismo, el ciclo de las últimas décadas sigue siendo el mismo, donde entra un centro izquierda para solucionar todos los problemas del gobierno liberal de turno. Se viene repitiendo desde Reagan para acá. O sea que no solo que el liberalismo no ayudó a disparar la economía que hoy es, sino que está activamente tratando de enterrarla jaja.
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Sí, me refería a la primera obvio, jaja
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Claro el liberalismo en todas sus variables es el responsable de la decadencia de EEUU, porque al liberalismo le conviene que la producción vaya a China, Indonesia, India, Vietnam y el país se torne en una economía de servicios, pero en el camino van perdiendo lo que ganaron con el New Deal, la primacía industrial.
Igual hay gente que se cree que Trump iba a revertir eso porque hablaba mal de China cuando fue peor, actuó como Reagan, lo único que hizo es tratar de bajar los impuestos para que los ricos se quieran quedar, y se fueron igual. Los libertarios son fanas de Trump igual, porque hablaba mal de los trans, las feministas y los zurdos, sus enemigos naturales.
O sea, los impuestos se los bajo y la plata que se ganaron se la fugaron igual y el que se quedó pagando la boleta fue el trabajador que supuestamente representan.
USA y Singapur se industrializaron haciendo todo lo que Milei dice que hay que hacer y Argentina no hace. Hablás en serio o es joda? De hecho Argentina y USA no son muy diferentes geograficamente y se enfrentan a los mismos problemas. Que hizo USA?
Infraestructura en transporte: mucho ferrocarril, para que sea viable producir en todo el país y se pueda mover la producción rapido. Acá destruimos los ferrocarriles y le damos el poder a Moyano, que transportar en camión sale el triple y le quita viabilidad a la inversión, menos inversión menos empleo, menos empleo mas pobreza.
Regionalización de la industria: tierras fertiles a producir agronomía, tierras no fertiles producir manufactura. Acá seguimos exprimiendo al campo mientras le echamos la culpa de todos los problemas de la Argentina y le ponemos retenciones hasta el orto para que lo piensen 2 veces antes de tirar una semilla.La manufactura, bueno, ni por donde empezar. Con los impuestos y los valores de los servicios, es caro producir para exportar ante la falta de competitividad, entonces hacemos lo opuesto a los yanquis e importamos poco y exportamos poco, lo que se traduce también en incremento de costos de inversión en maquinaria e insumos que no se producen en el país, que se traduce en mas costos de producción, lo que se traduce en menos competitividad, lo que se traduce en menos empleo y mas pobreza.
Los yanquis se adaptaron al mundo, cada vez que una nueva tecnología salía, había que producirla localmente. Obviamente, de la mano con lo anterior, necesitas viabilidad de inversión, algo que acá no sucede. Ni siquiera extraemos el silicio y el litio que tenemos en el mundo de hoy, porque es inviable invertir en ello. Pero bajaría drasticamente los costos primarios y nos permitiría producir tecnología. Pero no, hay que poner impuestos, impuestos e impuestos.
USA utiliza su mercado interior porque es gigantezco, mismo china, Argentina no tiene ese beneficio así que tiene que exportar. Los mismos chinos se dieron cuenta que el comercio exterior es la cable, porque siempre un mercado potencial de 7.000 millones de personas es mejor que el mercado interno, así tenga 300 o 1000 millones.
USA ofrece salarios competitivos. No tiene ley de indemnización aunque se puede acordar de antemano, por eso los trabajadores o laburan o a la calle, lo cual favorece la producción y mejora la competencia salarial. Es facil de entender pero complejo de explicar por la (no)cultura de trabajo en Argentina, pero los principales beneficiados son los trabajadores. Acá seguimos con las leyes peronistas, que funcionaban en un mundo que ya no existe.
USA basa su fortaleza no en el poder de una industria, sino en la diversificación. Acá todos se quedan con microsoft o amazon, pero la verdadera fortaleza de la economía yanqui no es una cosa, es el conjunto de tecnología+manufactura+minería+agricultura+servicios. Multiple Streams of Income, Multiples Corrientes de Ingresos, diversificación, producción. Las politicas Argentinas van en contra de todo eso.
El caso de Singapur es similar, todo empieza con incentivos fiscales para la inversión extranjera, lo opuesto a lo que hacemos acá (de hecho, el extremo opuesto), lo que plantea el liberalismo, baja de gasto publico para bajar impuestos para incentivar la inversión, que se traduce en mas trabajo, mas recaudación fiscal y menos gasto en politicas sociales, que permite mas baja de impuestos que permite mas inversión y mas trabajo que se traduce en menos gasto…se entiende. Las burradas que plantean espert y milei basicamente. Basicamente la espiral opuesta a lo que plantea el peronismo.
Respecto a Martinez de hoz, es lo mismo que la economía Macrista. Una cosa desde el discurso y otra cosa desde los hechos. Martinez de Hoz podría ser ultraderechista o el segundo advenimiento del che Guevara, pero las politicas que hizo fueron todas de corte socialista. Se les disparó la inflación y era culpa de todos menos de ellos, entonces el estado empezó a meterse fuertemente en la regulación del mercado, acuerdos de precios, congelamiento de precios de combustibles…no se si te suena.
sabes cual es el problema de tu argumento, no? que después criticas a macri y decis que el kirchnerismo es el mejor de la historia pero vino un ojos de cielo y apretó un botón explotó todo a la mierda 2 años después?
Si vos me admitís que el kirchnerismo es un desastre y tiene gran culpa del fracaso de Macri yo te admito que el gobierno de Menem fué malo.
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en serio compraás Puerto Rico con Andorra?
de todas maneras no es el punto. Vos dijiste “como pretende Milei insertarse en el mundo tirando un misil en el BCRA”?
Andorra es un País? si
Tiene Banco Central? no
Está insertado en el mundo? si
Le va mejor que a la Argentina? pfff…no empecemos.
La única comparación que hiciste fue entre esos países y Argentina, que es una socialdemocracia capitalista proteccionista. Nada de eso que mencionás tiene que ver con el liberalismo sino con esto: El capitalismo de Estado. El cual Lenin defendió en Rusia allá por 1921. Ninguna de esas políticas que mencionas son liberales ni tienen que ver con nada. Además Singapur no hizo nada de eso que vos decís, lo inventaste todo. Explicame como Singapur se quedó con 90% de la tierra en manos estatales si tanto le gustaba recortar y privatizar todo. Por qué Temasek Holdings (ESTATAL) sigue siendo uno de los mayores impulsores de su economía a través del subsidio y el financiamiento.
Estás siendo obtuso apropósito no? Porque es lo más neurodegenerante que he leído en mi vida.
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Tu nivel argumentativo es típico de libertario de reddit que se vió dos videos de milei y quiere ir a debatirle a gente que sí leyó algo más que wikipedia. Primero yo no fui el que dijo eso, lo dijo otro usuario, un país puede arreglárselas sin banco central. Pero no tiene sentido alguno tomar esa medida estúpida e infantil. Y si querés pensar por qué, sacá el “ranking de libertad económica” y fijate que los países desarrollados no hacen boludeces como esa.
Imaginate ir a proponerle a Xi Jinpig que dinamite la banca estatal China que mueve todo el país y la inversión local de toda la producción para poder crecer económicamente (porque les está yendo re mal). Te das cuenta que los argumentos de Milei son argumentos de jugador de minecraft, no tiene nada que ver con la política real. Ni siquiera existe el anarcocapitalismo. El Principio de No Agresión es ridículo porque no hay una definición real de la agresión, que sólo se relega a la fuerza, cuando la coherción sigue existiendo. Es un sistema que admitiría la vuelta de la esclavitud, y esta gente cree que el NAP puede frenar algo de eso, cuando si no es con regulación estatal la esclavitud ya hubiera vuelto (porque ya existe en lugares donde el estado no llega a controlar)
Ni en gobierno de menem ni el gobierno de Néstor fueron malos. El punto de mi argumento es que el liberalismo no resuelve nada por sí mismo. Hay condiciones estructurales y geopolíticas que van más allá de la ideología económica. Se sobreestima la gestión del ministro de economía en este país.
vamos en proceso de esclavitud por uds los zurdos peluche, lo que es cierto es que en los años 60 en plena guerra fria occidente fue a asia a colonizar economicamente y hubo guerras en vietnam en corea en camboya etc etc etc esos paises se dividieron y hoy son enclaves economicos politicos y culturales de occidente en oriente, ud va a seul es una ciudad occidental, ud va a tokio que luego de la sgda guerra mundial fue tomada es una ciudad occidental, hiunday samsung sony toyota etc que paso que cuando en 1991 se decreta el nuevo orden mundial, en un discurso de george bush padre en la onu, vimos la globalizacion, el oriente vivio un momento de expansion economica que no habia podido tener xq estaba bloqueado economicamente y en la guerra por los mercados el eje chino musulman y ruso decidieron devolverle el favor a occidente y su enclave politico economico es venezuela, con la anuencia de tipos tan sinverguenzas como bill clinton y barack obama son unos sinverguenzas que son los que permitieron todo este proceso, con la anuencia del ala que esta gobernando el vaticano con la anuencia de un conjunto de factores de poder geopoliticos que les interesa esto porque una ves que esta sociedad latinoamericana sea sumisa como en cuba venezuela y nicaragua es porque dentro de 25 o 30 años van asentar aqui empresas chinas paque usted los nietos suyos y los nietos mios trabajen por 50 centavos de dolar la hora, van a tener toda la ventana geopolitica del mar atlantico no van a tener que usar el canal de panama y de paso en latinoamerica estan todas las materias primas del mundo moderno hasta coltan ahora para eso se necesita una sociedad esclavizada, que es a donde tu gobierno nos esta llevando en estos momentos esa es la unica y gran verdad