La AFA arreglaría con el gobierno para transmitir todo el fútbol

Ariel_Santillan · 11 Agosto, 2009 18:24

Yo sigo siendo incrédulo de que el gobierno se embarque solo en este tema como algunos suponen. Sigo pensando que atrás hay grupos empresarios ansiosos por quedarse con parte del paquete. Sin mas, entre tanto rumor, se deslizó que América se quedaría con el Nacional B. Hay que esperar y ver que pasa.

maxi452 · 11 Agosto, 2009 18:27

[quote=“Hernan, post:574, topic:75329”]

El estado es corrupto ahora no porque la gente dice, sino porque es.
Por favor, a este Estado no le confio ni una la famosa moneda de cobre de 1 centavo que no sirve para un carajo.
[/QUOTE]hay paises donde el estado es eficiente…ejemplo Francia es un pais con alta presencia estatal en sus empresas.,el problema aca es que lo publico se utiliza para sacar ventajas porque nadie controla nada.esos mismos tipos que hoy agarran de las arcas del tesoro 600 millones de pesos en futbol y que administrando meten mano en la lata ,en sus emprendimientos privados (llamese empresa privada o sus bienes privados pelean centavo a centavo y no van a dilapidar guita en algo tan frivolo como el futbol.Cuando van a la administracion publica lo hacen porque no es guita de ellos .

Hernan · 11 Agosto, 2009 18:29

Habla por vos. Yo no me considero corrupto, y creo que varios aca deben ser igual.

Igual, consideremos a ambas partes corruptas. Que empresa estatal funciona como deberia?
Aca hay que terminar el monopolio. Pero la solucion no es entregarselo al estado. Ni siquiera como mediador lo quiero. Que la AFA y los clubes repartan los partidos para un 2 o 3 televisoras.

La aclaracion esta bien, pero no cambia nada. Y lo de Mariano Grondona, bue…si, que vuelva el 1 a 1, y el puente BA-Colonia. Que carajo tendra que ver

tincho_2012 · 11 Agosto, 2009 18:34

Hernan:

tincho_2012:

hombrejingle:

Mediante una correcta administración de los ingresos multimillonarios que generaría la trasmisiones de los partidos (y su venta a países extranjeros), podrían solucionarse varios de los problemas que citás.

Por otra parte, Macri co-administra el Garrahan, y le debe 43 millones que le corresponden al hospital, y el Jefe de Gobierno actual de Buenos Aires, llegó al poder, en parte gracias a su supuesta capacidad de gestión en el fútbol, y apoyado por el Grupo. A lo que voy es que no hay que mezclar una cosa con otra, si hay hospitales en mal estado, eso debería propiciar que el Estado se las ingenie para generar más ingresos, como en esta caso, y no a la inversa

nuevamenta de acuerdo… siempre va a ser preferible que los negocios y las instituciones esten en manos del estado… en todos los ámbitos… preguntenlé a sus padres de que calidad eran los hospitales en la época de Peron, como eran los complejos deportivos en las ciudades del interior, como era que existía el ferrocarril y no habia una plaga de camioneros por todos lados.. etc. etc… (tengan la afinidad política que tengan, piensen lo que piensen de peron…)…

…el tema es que luego de Peron, trataron de meternos en la cabeza que el ESTADO es sinónimo de mala palabra, digase corrupción o como quieran llamarle…

…en fin, a nuestro país lo seguiran manejando los mismos de siempre, por mas que por unos meses veamos el river boca por tele gratis o no..

Mierrrda, que barbaro!
Preferible para vos, porque yo cuanto menos, mejor. Cuanto mas empresas estatales, mas ñoquis. El que labura en privado, o el que es autonomo, se rompe el lomo a lo loco, para que despues se le pague al empleado publico que tiene todas las comodidades, creditos, vacaciones. Eso sin contar a los ñoquis.

El estado es corrupto ahora no porque la gente dice, sino porque es.
Por favor, a este Estado no le confio ni una la famosa moneda de cobre de 1 centavo que no sirve para un carajo.

Ah, y Peron fue lo peor que le pudo pasar al pais. Las cagadas de esa epoca las estamos sufriendo ahora.

oscar:

Cochigallina:

Uy, que linda Oportunidad para que se meta ESPN.

Fabbri está en el 7 también, así que capaz lo elijen para que se quede ahí también

Mientras no quiera comprarlo fox sports ..

Como dije por ahi, me gustaria verlo a Kempes comentando un partido de river..

Kempes no caza una. Le erra a los jugadores mas que Walter Nelson, no sabe pronunciarlos. Y los comentarios son muy ingenuo

es tu opinión, todo bien.. esta en vos meterte en el Estado entonces y cambiarlo, por otro lado, que hace el PRIVADO tan eficiente por la gente que no tiene para comer, para pagarse un buen hospital, para pagarse una buena escuela, porque entonces le exigimos eso al estado, si somos todos iguales (los que formamos parte…)..

lo de ñoquis es cualkiera, no generalices…

..por otro lado el año pasado trabaje en el estado, estuve 6 meses, peleandome con mi jefa, poruqe tdo el mundo se rascaba las pelotas, iban a cumplior horario y tomar mate, en diciembre me llamo el jefe de toda el area y me dijo, mira a “Graciela …” no la podemos sacar de ahi, esta bueno que todavia tengas ese espiritu pero lo unico que te puedo ofrecer es cambiarte de área… je.. lamentable, pero no todo es así… reconosco que como era Diciembre lo primero que hice fue pasar por recursos humanos e irme hasta marzo de este año a la costa ja.. pero bueno…

… por otro lado que bueno fueron las privatizaciones de los 90 no, y la politica neoliberal insertada en los ´70… :roll:

hombrejingle:

Cuánta dificultad que tiene el argentino para identificarse con el Estado. Siempre se lo piensa como una abstracción, con la cual cada uno no tiene nada que ver… Una cosa es el Gobierno, que son los representantes de los ciudadanos, y otra cosa es el Estado, que SON los ciudadanos.

Por otra parte, prestémosle atención por un momento a la idea ridícula de que la plata para el fútbol sería un gasto que no generaría ganancias… esta ilusión va acompañada de una especie de jerarquización de necesidades (primero los hospitales, escuelas, etc., luego el fútbol…), que ya de tanto repetirla como que se convierte más que nada en un latiguillo frecuente, y no en una opinión fundada. Todos queremos que el Estado (es decir, otros, no nosotros), se ocupe de las necesidades, pero que no nos toquen el bolsillo, porque el Estado son otros, no nosotros. Quejarse porque se “gaste” (repito que la palabra es incorrecta porque es una inversión) en fútbol y no en hospitales, escuelas, etc. también debería incluir la queja cuando los administradores de nuestra plata (la del Estado) invierten en otras disciplinas culturales (de igual jerarquia en importancia que el deporte), como lo son las artísticas.

A mí me llegó una cadena de mail con miles de firmas, solicitando que en la provincia de Entre Ríos, no se les descuente a los artistas un 5% de las ganancias en sus espectáculos para destinarlos a personas con incapacidades… argumentando que de eso se tiene que encargar el Estado (otra vez la errónea dicotomia yo-Estado)… ¿qué pasó con el órden jerárquico de necesidades que tanto repetimos cuando un Gobierno que no nos gusta decide hacer algún movimiento presupuestario?

Dejemos de ver como totalmente malo lo que no nos gusta, sin capacidad de observar tonalidades y matices, dejemos de querer hacer una “yoización” total de la realidad, llevando a los extremos nuestros pareceres, con el único fin de demostrar que nuestra opinión (una más entre miles de millones) era LA opinión.

Hay cuestiones que son objetivas: pasar fútbol por TV en la Argentina, ¿da pérdidas o ganancias? Pregúntenle a TyC y Clarín, que multiplicaban por 36 su inversión inicial cada año. Y eso no es opinión

nuevamente de acuerdo 100%…

“…aguante el ESTADO ARGENTINO SALU´…”

gastonlop · 11 Agosto, 2009 18:34

Esta perfecto, prefiero que diga eso antes que defienda a TyC

Luis · 11 Agosto, 2009 18:34

tincho_2012:

hombrejingle:

Según lo que viene denunciando hace años Víctor Hugo, el negocio del fútbol le representaba a Tyc+Clarín unos 9.300 millones de pesos. Ahora esa ganancia beneficiaría al Estado argentino (es decir, todos nosotros), de concretarse la televisación por Canal 7.

Si no les gusta este gobierno, no entren por el lado de que al Estado le representaría un “gasto” que debería usarse para hospitales, escuelas, etc., si no, en todo caso, cuestionar el destino de los ingresos multimillonarios que el Estado obtendría. En ese caso, se debería cuestionar todo el uso del fondo público, y no sólo del fútbol, pero ese es otro cantar. De todas formas: el Estado está mucho más y mejor vigilado que un monopolio corrupto y perverso, manipulador y mutilador de información, opinión, etc.

PD: Cherquis dijo que el motivo de la ruptura del contrato se debe a incumplimiento del mismo por parte de TSC. Eso relativiza las amenazas de juicios y más juicios de Bombau y compañía

Totalmente de acuerdo, por eso no entiendo a aquellos que sostienen el … “COMO VAN A GASTAR 600 MILLONES EN FUTBOL!!!..”…

…en realidad es el pensamiento que quiere vender Clarin… y van a bombardearnos por todos lados estos días… pero la plata que da el futbol, es incalculable.

tan incalculable que los clubes están en la lona… y no es que van a recibir 10 veces mas… segun dijo Matias va a ser el doble de lo que venian recibiendo… saquemos un poco de cuentas: $ 600.000.000 anuales (pesos no dolares) arrojarían un total de $ 50.000.000 mensuales para 20 clubes… supongamos que River y boca reciban mas, cuanto podría ser? $ 6.000.000 c/u supongamos… algo así como un millón y medio de dolares mensuales de la television, 18 millones de dolares anuales (mucha guita, sin son esos los números)… como debemos $ 100.000.000 (eso era?), 26 millones de dolares mas o menos… supongamos que de los 18 millones de dolares se destine el 10% para amortizar la deuda (aunque esto va a depender del grado de “exigibilidad” que tenga esa deuda) : 18 millones menos 1.8 = 16, 2 millones de dolares anuales quedarían para contrataciones, contratos de jugadores, premios, contratos de cuerpo técnico, médico, inferiores, escuela de futbol… me imagino que habría que agregarles un par de mangos mas por contratos publicitarios, cobro de cuotas societarias, recaudacion de entradas, pero tambien hay otros gastos como los operativos para abrir el club todos los dias, del personal que trabaja todos los dias ahí, insumos, servicios, impuestos muncipales, AFIP (no es un tema menor: aproximadamente es el 30% del importe de un sueldo, es decir, supongamos que un tipo gana $ 5000, hay que pagarle a la AFIP $ 1500)… en fin, parecen interesantes los números pero tampoco son “cifras incalculables”… mas que nunca se va a imponer una administracion lo mas prolija posible, mesurada, para no irse a la mierda de nuevo…

Juancito_Zappa · 11 Agosto, 2009 18:40

hombrejingle:

Cuánta dificultad que tiene el argentino para identificarse con el Estado. Siempre se lo piensa como una abstracción, con la cual cada uno no tiene nada que ver… Una cosa es el Gobierno, que son los representantes de los ciudadanos, y otra cosa es el Estado, que SON los ciudadanos.

Por otra parte, prestémosle atención por un momento a la idea ridícula de que la plata para el fútbol sería un gasto que no generaría ganancias… esta ilusión va acompañada de una especie de jerarquización de necesidades (primero los hospitales, escuelas, etc., luego el fútbol…), que ya de tanto repetirla como que se convierte más que nada en un latiguillo frecuente, y no en una opinión fundada. Todos queremos que el Estado (es decir, otros, no nosotros), se ocupe de las necesidades, pero que no nos toquen el bolsillo, porque el Estado son otros, no nosotros. Quejarse porque se “gaste” (repito que la palabra es incorrecta porque es una inversión) en fútbol y no en hospitales, escuelas, etc. también debería incluir la queja cuando los administradores de nuestra plata (la del Estado) invierten en otras disciplinas culturales (de igual jerarquia en importancia que el deporte), como lo son las artísticas.

A mí me llegó una cadena de mail con miles de firmas, solicitando que en la provincia de Entre Ríos, no se les descuente a los artistas un 5% de las ganancias en sus espectáculos para destinarlos a personas con incapacidades… argumentando que de eso se tiene que encargar el Estado (otra vez la errónea dicotomia yo-Estado)… ¿qué pasó con el órden jerárquico de necesidades que tanto repetimos cuando un Gobierno que no nos gusta decide hacer algún movimiento presupuestario?

Dejemos de ver como totalmente malo lo que no nos gusta, sin capacidad de observar tonalidades y matices, dejemos de querer hacer una “yoización” total de la realidad, llevando a los extremos nuestros pareceres, con el único fin de demostrar que nuestra opinión (una más entre miles de millones) era LA opinión.

Hay cuestiones que son objetivas: pasar fútbol por TV en la Argentina, ¿da pérdidas o ganancias? Pregúntenle a TyC y Clarín, que multiplicaban por 36 su inversión inicial cada año. Y eso no es opinión

El analisis mas acertado que lei hasta ahora… estoy de acuerdo.

Hernan · 11 Agosto, 2009 18:41

paplito:

Hernan:

tincho_2012:

nuevamenta de acuerdo… siempre va a ser preferible que los negocios y las instituciones esten en manos del estado… en todos los ámbitos… preguntenlé a sus padres de que calidad eran los hospitales en la época de Peron, como eran los complejos deportivos en las ciudades del interior, como era que existía el ferrocarril y no habia una plaga de camioneros por todos lados.. etc. etc… (tengan la afinidad política que tengan, piensen lo que piensen de peron…)…

…el tema es que luego de Peron, trataron de meternos en la cabeza que el ESTADO es sinónimo de mala palabra, digase corrupción o como quieran llamarle…

…en fin, a nuestro país lo seguiran manejando los mismos de siempre, por mas que por unos meses veamos el river boca por tele gratis o no..

Mierrrda, que barbaro!
Preferible para vos, porque yo cuanto menos, mejor. Cuanto mas empresas estatales, mas ñoquis. El que labura en privado, o el que es autonomo, se rompe el lomo a lo loco, para que despues se le pague al empleado publico que tiene todas las comodidades, creditos, vacaciones. Eso sin contar a los ñoquis.

El estado es corrupto ahora no porque la gente dice, sino porque es.
Por favor, a este Estado no le confio ni una la famosa moneda de cobre de 1 centavo que no sirve para un carajo.

Ah, y Peron fue lo peor que le pudo pasar al pais. Las cagadas de esa epoca las estamos sufriendo ahora.

oscar:

Mientras no quiera comprarlo fox sports ..

Como dije por ahi, me gustaria verlo a Kempes comentando un partido de river..

Kempes no caza una. Le erra a los jugadores mas que Walter Nelson, no sabe pronunciarlos. Y los comentarios son muy ingenuo

Lo que te marqué en negro es bastante arbitario. Por temas laborales tengo contacto con algunas dependencias del estado (AFIP, Anses) y realmente han mejorado muchísimo no solo el servicio sino la calidad del trabajo y los controles de distinto tipo.

Me parece que opinar así del estado es caer en lugares comunes sin demasiada profundidad ni argument

Bueno, yo trabaje un tiempo en AFIP. Como un boludo crei que hacer las cosas bien y rapido era lo mejor. Hasta que vino una gordita de 40 que estaba todo el dia sentada, hablando con la amiga, que era igual de gordita, a decirme que le afloje, porque los hacia quedar mal. Lo unico que me quedo de ese laburo fue una linea mas en el curriculum. Una perdida de tiempo. La gente que trabajaba ahi era vaga, completamente ineficiente, y cuanto mas les daban, menos hacian. Eso si, llegaban cuando querian, y apenas llegaba la hora de irse, se tomaban el buque y les importaba un carajo todo.
Asi, pasa en Rentas, y en varias municipalidades.

Perdoname si no te gusta la profundidad o el argumento, pero a mi la experiencia me dice justamente lo que a vos te parecio una afirmacion vaga.
Yo digo que el gobierno, y las empresas estatales son corruptas porque lo vivi en carne propia, no porque me lo conto el vecino.

Nico_El_Pueblito · 11 Agosto, 2009 18:42

Que ganas de laburar en el Estado loco , encima que no encuentro nada me vendria bien jaja

MartinRP2 · 11 Agosto, 2009 18:43

Otro negocio para el clan K… dios mio! otra maniobra de estos peronches toralmente corruptos…
´

PD: El gobierno se debe hacer cargo de la salud, seguridad y educacion… YA BASTA DE UN ESTADO EMPRESARIO…NO FUNCIONA…
si tan solo se respetara nuestra constitucion (totalmente liberal)

Luis · 11 Agosto, 2009 18:43

Hernan:

Bueno, yo trabaje un tiempo en AFIP. Como un boludo crei que hacer las cosas bien y rapido era lo mejor. Hasta que vino una gordita de 40 que estaba todo el dia sentada, hablando con la amiga, que era igual de gordita, a decirme que le afloje, porque los hacia quedar mal. Lo unico que me quedo de ese laburo fue una linea mas en el curriculum. Una perdida de tiempo. La gente que trabajaba ahi era vaga, completamente ineficiente, y cuanto mas les daban, menos hacian. Eso si, llegaban cuando querian, y apenas llegaba la hora de irse, se tomaban el buque y les importaba un carajo todo.
Asi, pasa en Rentas, y en varias municipalidades.

Perdoname si no te gusta la profundidad o el argumento, pero a mi la experiencia me dice justamente lo que a vos te parecio una afirmacion vaga.
Yo digo que el gobierno, y las empresas estatales son corruptas porque lo vivi en carne propia, no porque me lo conto el vecino

concuerdo Hernán… no se… me parece medio extraño que se afirme con tanta seguridad que el estado puede hacer una buena administracion…

Ariel_Santillan · 11 Agosto, 2009 18:44

Y que empresa privada que brinda servicios públicos funciona como debería? Hablo de este país claro está, que vamos a aclarar que cuenta con un puñado de ciudadanos ejemplares para no ofender a nadie.

Con respecto a lo del monopolio, repito no se hasta donde el gobierno va a poner el pecho solito en este estofado. Por ahora lo que sabemos es que un monopolio se terminó ahora hay que ver que sigue. El estado como mediador no me desagrada ni en este ni otros casos ( me refiero al estado y no al gobierno ).

Luis · 11 Agosto, 2009 18:45

o sea… los que dicen que el Estado es un buen administrador: laburaron alguna vez en una dependencia pública? sino me parece que se está hablando muy en el aire eh?

Ariel_Santillan · 11 Agosto, 2009 18:46

maury02:

Hernan:

Bueno, yo trabaje un tiempo en AFIP. Como un boludo crei que hacer las cosas bien y rapido era lo mejor. Hasta que vino una gordita de 40 que estaba todo el dia sentada, hablando con la amiga, que era igual de gordita, a decirme que le afloje, porque los hacia quedar mal. Lo unico que me quedo de ese laburo fue una linea mas en el curriculum. Una perdida de tiempo. La gente que trabajaba ahi era vaga, completamente ineficiente, y cuanto mas les daban, menos hacian. Eso si, llegaban cuando querian, y apenas llegaba la hora de irse, se tomaban el buque y les importaba un carajo todo.
Asi, pasa en Rentas, y en varias municipalidades.

Perdoname si no te gusta la profundidad o el argumento, pero a mi la experiencia me dice justamente lo que a vos te parecio una afirmacion vaga.
Yo digo que el gobierno, y las empresas estatales son corruptas porque lo vivi en carne propia, no porque me lo conto el vecino

concuerdo Hernán… no se… me parece medio extraño que se afirme con tanta seguridad que el estado puede hacer una buena administracion…

Hablamos de este país o lo generalizás a todo el mundo?

tincho_2012 · 11 Agosto, 2009 18:47

maury02:

tincho_2012:

hombrejingle:

Según lo que viene denunciando hace años Víctor Hugo, el negocio del fútbol le representaba a Tyc+Clarín unos 9.300 millones de pesos. Ahora esa ganancia beneficiaría al Estado argentino (es decir, todos nosotros), de concretarse la televisación por Canal 7.

Si no les gusta este gobierno, no entren por el lado de que al Estado le representaría un “gasto” que debería usarse para hospitales, escuelas, etc., si no, en todo caso, cuestionar el destino de los ingresos multimillonarios que el Estado obtendría. En ese caso, se debería cuestionar todo el uso del fondo público, y no sólo del fútbol, pero ese es otro cantar. De todas formas: el Estado está mucho más y mejor vigilado que un monopolio corrupto y perverso, manipulador y mutilador de información, opinión, etc.

PD: Cherquis dijo que el motivo de la ruptura del contrato se debe a incumplimiento del mismo por parte de TSC. Eso relativiza las amenazas de juicios y más juicios de Bombau y compañía

Totalmente de acuerdo, por eso no entiendo a aquellos que sostienen el … “COMO VAN A GASTAR 600 MILLONES EN FUTBOL!!!..”…

…en realidad es el pensamiento que quiere vender Clarin… y van a bombardearnos por todos lados estos días… pero la plata que da el futbol, es incalculable.

tan incalculable que los clubes están en la lona… y no es que van a recibir 10 veces mas… segun dijo Matias va a ser el doble de lo que venian recibiendo… saquemos un poco de cuentas: $ 600.000.000 anuales (pesos no dolares) arrojarían un total de $ 50.000.000 mensuales para 20 clubes… supongamos que River y boca reciban mas, cuanto podría ser? $ 6.000.000 c/u supongamos… algo así como un millón y medio de dolares mensuales de la television, 18 millones de dolares anuales (mucha guita, sin son esos los números)… como debemos $ 100.000.000 (eso era?), 26 millones de dolares mas o menos… supongamos que de los 18 millones de dolares se destine el 10% para amortizar la deuda (aunque esto va a depender del grado de “exigibilidad” que tenga esa deuda) : 18 millones menos 1.8 = 16, 2 millones de dolares anuales quedarían para contrataciones, contratos de jugadores, premios, contratos de cuerpo técnico, médico, inferiores, escuela de futbol… me imagino que habría que agregarles un par de mangos mas por contratos publicitarios, cobro de cuotas societarias, recaudacion de entradas, pero tambien hay otros gastos como los operativos para abrir el club todos los dias, del personal que trabaja todos los dias ahí, insumos, servicios, impuestos muncipales, AFIP (no es un tema menor: aproximadamente es el 30% del importe de un sueldo, es decir, supongamos que un tipo gana $ 5000, hay que pagarle a la AFIP $ 1500)… en fin, parecen interesantes los números pero tampoco son “cifras incalculables”… mas que nunca se va a imponer una administracion lo mas prolija posible, mesurada, para no irse a la mierda de nuevo…

pero el CONTRATO ya esta???.. tengo entendido, que el estado se hará cargo del 50 % de los beneficios , y la AFA del otro 50 %, ahi es donde Grondona hace la gran diferencia, ademas con esta alianza, se asegura el apoyo para el PRODE y todos los tongos que se le ocurran…

paplito · 11 Agosto, 2009 18:47

Hernan:

paplito:

Hernan:

Mierrrda, que barbaro!
Preferible para vos, porque yo cuanto menos, mejor. Cuanto mas empresas estatales, mas ñoquis. El que labura en privado, o el que es autonomo, se rompe el lomo a lo loco, para que despues se le pague al empleado publico que tiene todas las comodidades, creditos, vacaciones. Eso sin contar a los ñoquis.

El estado es corrupto ahora no porque la gente dice, sino porque es.
Por favor, a este Estado no le confio ni una la famosa moneda de cobre de 1 centavo que no sirve para un carajo.

Ah, y Peron fue lo peor que le pudo pasar al pais. Las cagadas de esa epoca las estamos sufriendo ahora.

Kempes no caza una. Le erra a los jugadores mas que Walter Nelson, no sabe pronunciarlos. Y los comentarios son muy ingenuo

Lo que te marqué en negro es bastante arbitario. Por temas laborales tengo contacto con algunas dependencias del estado (AFIP, Anses) y realmente han mejorado muchísimo no solo el servicio sino la calidad del trabajo y los controles de distinto tipo.

Me parece que opinar así del estado es caer en lugares comunes sin demasiada profundidad ni argument

Bueno, yo trabaje un tiempo en AFIP. Como un boludo crei que hacer las cosas bien y rapido era lo mejor. Hasta que vino una gordita de 40 que estaba todo el dia sentada, hablando con la amiga, que era igual de gordita, a decirme que le afloje, porque los hacia quedar mal. Lo unico que me quedo de ese laburo fue una linea mas en el curriculum. Una perdida de tiempo. La gente que trabajaba ahi era vaga, completamente ineficiente, y cuanto mas les daban, menos hacian. Eso si, llegaban cuando querian, y apenas llegaba la hora de irse, se tomaban el buque y les importaba un carajo todo.
Asi, pasa en Rentas, y en varias municipalidades.

Perdoname si no te gusta la profundidad o el argumento, pero a mi la experiencia me dice justamente lo que a vos te parecio una afirmacion vaga.
Yo digo que el gobierno, y las empresas estatales son corruptas porque lo vivi en carne propia, no porque me lo conto el vecino

Bueno, vos me contás experiencias personales pero yo hablo de una situación general. La Afip y el Anses han mejorado y muchísimo en los últimos años. Por lo menos hablo de dos entes con los que he tenido relación (y aclaro que no laburo ni he laburado en ninguno)

Y gente en el laburo que se rasca las pelotas hay en todos lados, no solo en el sector público

Luis · 11 Agosto, 2009 18:48

pero esa tambien es una falencia del Estado: el control… es deficiente el servicio de energia electrica? listo, esta la Superintendencia de Servicios Públicos que tiene que hacer cumplir que el servicio sea tal cual lo contrataron, y sino, una denuncia, y si lo siguen sin cumplir a tomar las medidas legales correspondientes… es tan dificil esto?

maxi452 · 11 Agosto, 2009 18:48

[quote=“paplito, post:596, topic:75329”]

Hernan:

paplito:

Lo que te marqué en negro es bastante arbitario. Por temas laborales tengo contacto con algunas dependencias del estado (AFIP, Anses) y realmente han mejorado muchísimo no solo el servicio sino la calidad del trabajo y los controles de distinto tipo.

Me parece que opinar así del estado es caer en lugares comunes sin demasiada profundidad ni argument

Bueno, yo trabaje un tiempo en AFIP. Como un boludo crei que hacer las cosas bien y rapido era lo mejor. Hasta que vino una gordita de 40 que estaba todo el dia sentada, hablando con la amiga, que era igual de gordita, a decirme que le afloje, porque los hacia quedar mal. Lo unico que me quedo de ese laburo fue una linea mas en el curriculum. Una perdida de tiempo. La gente que trabajaba ahi era vaga, completamente ineficiente, y cuanto mas les daban, menos hacian. Eso si, llegaban cuando querian, y apenas llegaba la hora de irse, se tomaban el buque y les importaba un carajo todo.
Asi, pasa en Rentas, y en varias municipalidades.

Perdoname si no te gusta la profundidad o el argumento, pero a mi la experiencia me dice justamente lo que a vos te parecio una afirmacion vaga.
Yo digo que el gobierno, y las empresas estatales son corruptas porque lo vivi en carne propia, no porque me lo conto el vecino

Bueno, vos me contás experiencias personales pero yo hablo de una situación general. La Afip y el Anses han mejorado y muchísimo en los últimos años. Por lo menos hablo de dos entes con los que he tenido relación (y aclaro que no laburo ni he laburado en ninguno)

Y gente en el laburo que se rasca las pelotas hay en todos lados, no solo en el sector públic
[/QUOTE]pasa por el registro nacional de las personas…

Diber · 11 Agosto, 2009 18:51

Hernan:

Bueno, yo trabaje un tiempo en AFIP. Como un boludo crei que hacer las cosas bien y rapido era lo mejor. Hasta que vino una gordita de 40 que estaba todo el dia sentada, hablando con la amiga, que era igual de gordita, a decirme que le afloje, porque los hacia quedar mal. Lo unico que me quedo de ese laburo fue una linea mas en el curriculum. Una perdida de tiempo. La gente que trabajaba ahi era vaga, completamente ineficiente, y cuanto mas les daban, menos hacian. Eso si, llegaban cuando querian, y apenas llegaba la hora de irse, se tomaban el buque y les importaba un carajo todo.
Asi, pasa en Rentas, y en varias municipalidades.

Perdoname si no te gusta la profundidad o el argumento, pero a mi la experiencia me dice justamente lo que a vos te parecio una afirmacion vaga.
Yo digo que el gobierno, y las empresas estatales son corruptas porque lo vivi en carne propia, no porque me lo conto el vecino

Mi vieja labura en AFIP hace 30 años y no creo que se rasque como vos decis porque la conozco bien a mi vieja y con lo imperactiva que es no lo veo factible… Trabaja en el laburo, se trae bolsas con laburo a mi casa para seguir adelantando y ademas ayuda a mi hermano con la empresa dandole consejos (aunque el contador no puede ser de la familia)… No metas a todos en la misma bolsa…

tincho_2012 · 11 Agosto, 2009 18:53

acabe de contar, tengo 20 años, hice pasantia en un empresa privada, el clima era hermoso,las compañeras tambien, se laburaba bien, me encanto…

…tambine labure 6 meses en el ESTADO, y me paso lo mismo qe conto HERNAN, me iban a camiar de área poruqe tenia ganas de trabajar y mi jefa tenia otro ritmo, en los 2 me fui para irme a la costa je… pero sigo creyendo que es preferible que esa gran torta este en manos del estado, y no de grupos privados…

…es una cuestion ideologica igual se nota, asi que todo bien, cada uno opina como quiere y con los conocimientos que cree tener… Peace…