Kirchnerismo (parte 1)

Está bien pero la truchita había que ponerla en la selva por más que los gringos te faciliten los fierros…

Si tambien negociaron con massera, le sacaron 60 palos a bunge y born que jamas aparecieron, la cupula se exilio fuera del pais y dejo a las bases solitarias a morir sin ton ni son, galimberti y otros se hicieron empresarios luego menemistas hoy kirchneristas…y lo peor ideologicamente venian del nacionalismo catolico!!!.. mas alla del excesivo militarismo me quedo con la ideologia, metodologia, actuacion, consecuencia y fin del ERP… de todas las organizaciones armadas

Es cierto. Pero convengamos que parte de ese engaño fue inducido por el mismo Perón, haciéndole guiños permanentemente a “los muchachos” mientras los necesitaba para militar su vuelta, y descartándolos absolutamente y jugándose por la derecha partidaria cuando ya no los necesitó.


Sí, coincido con esas críticas, por eso hablo del movimiento en general, no de la conducción.

yo sinceramente muchachos estoy descolocado no me esperaba leer lo que estoy leyendo y muchisimo menos de Gustavo.

Yo ya dije lo que tenía que decir el grupo organizado que hace atentados, secuestra, tortura y mata tiene mi condena sea parte del estado o grupo independiente como en este caso.

Sin dudas, pero además los escenarios para una revolución son únicos e irrepetibles: en la Rusia de los Zares coincidía con un despilfarro y lujo asiático de unos pocos con una hambruna generalizada de millones, en la Cuba de Fulgencio Batista como bien refleja por arriba El Padrino II: Cuba era el patio trasero y la puta de Cuba y había un hambre fenomenal. No sólo prestaron fierros, había tipos en la selva que hablaban en inglés…

Al margen de la injustificable proscripción del peronismo, el escenario en Argentina era diferente: hasta que llegaron Celestino Rodrigo y sobre todo, Martínez de Hoz, el salario mínimo vital y móvil te permitía vivir dignamente y está en la idiosincracia del argentino ser conservador con lo que tiene siendo poco propensos a saltar al vacío hacia un ideal que no se veía tan claro. Después pasó lo que pasó y todos los avances en materia de salario se destruyeron y el miedo jugó el resto.

A lo que voy es: no toda revolución es transportable con un molde exacto a otros países.

Entonces lees poco el subforo, porque hace años vengo diciendo lo mismo. Sobre lo demás, como te dijo Angelito, no podés abstraerte del contexto, donde se te cierra cualquier otra alternativa. Ah, y Montoneros no torturó a nadie.

¿Qué tiene que ver que venían del catolicismo, acaso no se formaban con los curas del 3er mundo con el gigante carlitos mujica?

Todos los aspectos negativos nombrás (como hacés siempre)…siempre quedándote con la parte que más te conviene.

Perón no hizo ni más ni menos que lo que hace cualquier político actual. Mientras le seas útil, les servís. Los líderes montoneros al margen de estar curtidos eran pibes y el General tenía muchísima cintura: entraron como caballos.

Igual el asesinato de Rucci sentenció que no haya vuelta atrás.

Es que seguís pifiando analizando todo estrictamente pasando por alto contextos diferentes. Es como que yo me horrorice porque guerreamos a los gallegos en 1800. Esa época era muy volátil donde el peronismo estaba proscripto, donde en París los jovenes salían a la calle marcando una época, donde en Cuba se vivía la primera experiencia socialista en latinoamérica, donde Rusia y los gringos se disputaban cada esquina en el mundo. En ese contexto se le hizo un juicio a uno de los responsables de uno de los hechos más tristes de nuestra historia.

Perfecto, pero Perón sabía con qué estaba jugando, o quizás subestimó mucho con qué estaba jugando. No podés usar así a un movimiento tan grande, en un contexto de violencia política, y ni bien lográs tu objetivo descartarlos y tirarles la triple A encima. Error gigantesco de un estratega como Perón, no había ninguna necesidad de tomar partido tan decididamente por un bando.

Sí, el asesinato de Rucci también es injustificable, quizás el más grande error de Montoneros, y terminó por pudrir todo.

PD: al margen de esto, un gusto leerte, venía bajando mucho el nivel de debate de este subforo últimamente.

Sin dudas, Perón era un tipo de otra época en aquel momento y no estaba acostumbrado al nivel de violencia política al que se había llegado.

Gracias, por el piropo. Yo soy un socialista antidogmático (lo cual no significa que no haya cosas con las que no trance. No soy un eterno relativista tampoco). No me gusta señalar con el dedo al que piensa distinto, así que el debate me encanta.

Perón no estaba más proscripto y seguian rompiendo los huevos no jodamos angelito

Al viejo lo único que se le pudo criticar es a López Rega, Osinde y toda esa runfla ortiba, pero convengamos que los “pendejos” querían cagar más alto que el culo o suicidarse tirándose desde su propio ego.

Como dijo el mencho más arriba muy esclarecidamente, el argentino estaba muy cómodo porque en 1974, la participación de los trabajadores con respecto al pbi era de casi el 50%. Los argentinos “peronistas de ley” no querían ninguna revolución, querían laburar signamente y comer los ravioles los domingos en lo de la vieja como una vez dijo el querido Lorenzo Miguel. Esto los pendejos no lo supieron ver nunca porque ellos nunca fueron de la clase trabajadora peronista, aquellos “priviliegiados” niños peronistas que fueron sus padres, ellos fueron los hijos de los que gozaron la movilidad social fruto de esos años de riqueza colocándolos en los sectores medios.


¿Cómo que no estaba más proscripto si estaba en puerta de Hierro cuando lo boletearon?

o sea que cuando volvió perón dejaron de asesinar gente?

Sí, por suerte ahora Cristina 38 años después nos están dando la revancha histórica y eligiendo a la juventud clasemediera por sobre el sindicalismo de derecha ortodoxo peronista …

[CHICANERO MODE OFF]

:stuck_out_tongue:

Obviamente los curas tercermundistas son rescatables… A lo que apunto es que era un engendro ideologicos los montos… Por otro lado little como vos bien sabes el peronismo esta lleno de aspectos negativos como por ejemplo la burocracia vandorista, vandor, el cdo, la alianza nacionalista, los montoneros, el cdo, lorenzo miguel, rucci, lopez rega, isabel presidenta, el men#mismo, el duhaldismo, el kichnerismo… eso no quita que haya tenido lo mejor que pario la politica latinoamericana: la doctrina del general, el General del 45 y EVITA!

No seas malo, estábamos hablando de ese caso particular.


Pero lo decía más por el lado de la faceta revolucionaria que estaba más metida en los sectores juveniles militantes medios que en el obrero metalúrgico o el tornero…

No yo hablaba de todo por eso te puse que no estaba más proscripto e igual seguian rompiendo los huevos.

Fue muy jodido lo que vivió la gente común en esa época se tuvieron que fumar a estos loquitos y despues a los loquitos de verde todo sin comerla ni beberla. Por eso no entiendo como se los defiende igual la discusión ya esta agotada no los van a dejar de defender y yo no los voy a dejar de condenar por todo lo que hicieron

Cuidado con la teoría de los demonios. Acá hubo uno solo y estaba enquistado en el estado…

Sacá al kirchnerismo de ahí, caradura, ni vos te la creés.