Pero decir que por el paro falta, es lavarse las manos. Mismo decir que es una cuestión gremial y mandar a gendarmeria.

Desabastecimiento inmediato apenas paran?? No paraban y también había desabastecimiento. Pasa por una cuestión estructural la falta de gas y combustible, no por un paro
Quien te lo lleva a las estaciones de servicio? El Pinomovil?
morlock:
:lol::lol: les mandaron gendamería a amagar a hacer bardo y cuando fueron los camioneros a plantarse se le escaparon 8 camione
:lol:
¿Donde lo viste
lo estan diciendo por la red, es más los camioneros aceptaron que fue un error de ellos por abandonar las posiciones para apoyar a los otros:lol:
Y cuando falta y no hay paro, que pasó muchas veces??
Y estan las 24 horas llevando, que apenas paran deja de haber combustible?
Beattle es crack, ahora acompaña el reclamo de un, segun sus dichos, empresario burgues, jeje.
me parece que con un poco de muñeca politica esto no hubiese pasado…

Nicklas:belenv:
Eso es verdad, y el reclamo del tope salarial es legítimo. Pero la manera no es la correcta
No pasa por la corrección del pedido, el tema es que sencillamente no hay plata para más del 25%. Moyano lo sabe y presiona, pero dudo que le importe la clase trabajadora (pobre Beatle, nunca se va a dar cuenta), está pensando el asunto politicamente. Es nefasto ver a Facundo decir que es un simple reclamo sindical
Para mí el reclamo no está mal. Es decir, si lo evaluamos de manera abstracta y lo sacamos de contexto. Es un reclamo legítimo: pedir aumento salarial para los trabajadores, actualización de los topes para los que cobran menos y reducir o quitar el impuesto a las ganancias, que hace que al salario lo coma la inflación.
Ahora, la forma es equivocada y malintencionada. Un lock-out o desabastecimiento no era necesario, es una medida demasiado extrema que oculta otros intereses. Por otra parte, si bien es verdad que hace mucho que reclaman, hace mucho que lo están haciendo de manera malintencionada, mostrándose al lado de los enemigos del Gobierno. Si te sacás la fotito con Macri, vas todos los días a hablar a las radios, programas de tv de la oposición y tenés una ofensiva tan grande, después no digas “Cristina no se quiere sentar conmigo”
“Si lo evaluamos de manera abstracta y lo sacamos de contexto”??? que estupideces decis???
El reclamo esta perfecto y más en el contexto de ajuste y crisis mundial, cuando la inflación es altísima, cuando hay topes salariales y cuando hay impuestos al salario de los trabajadores!!!
El “LOCK OUT” LO HACE LA PATRONAL!!!
LOS QUE PARAN SON LOS TRABAJADORES!!!

Y cuando falta y no hay paro, que pasó muchas veces??
Y estan las 24 horas llevando, que apenas paran deja de haber combustible
Ahi tendra que ver con cantidades y cosas que vos decis. Pero en este caso, en estos casos, si o si el desabastecimiento tiene que ver con que los camiones estan de paro. Sin camiones, imposible que haya nafta.
Y porque no se paraba en el 30% antes? O siempre le dieron el 30% que pidio?

Beattle es crack, ahora acompaña el reclamo de un, segun sus dichos, empresario burgues, jeje
No es el reclamo de un empresario, es el reclamo de los TRABAJADORES!!!
¿PARA QUIEN ES EL AUMENTO SALARIAL? ¿QUIENES PIDEN LA DEROGACIÓN DEL IMPUESTO AL SALARIO?

Beattle es crack, ahora acompaña el reclamo de un, segun sus dichos, empresario burgues, jeje
igual a angelito lo atendió y quedo recalculando:mrgreen:
Y con camiones también falta. Sin camiones imposible. Ahora que no haya no es por falta de camiones exlcusivamente, porque se produce inmediatamente?

el_presi:
Y cuando falta y no hay paro, que pasó muchas veces??
Y estan las 24 horas llevando, que apenas paran deja de haber combustibleAhi tendra que ver con cantidades y cosas que vos decis. Pero en este caso, en estos casos, si o si el desabastecimiento tiene que ver con que los camiones estan de paro. Sin camiones, imposible que haya nafta.
Y porque no se paraba en el 30% antes? O siempre le dieron el 30% que pidio
Para mi estaba mal que no se parara antes

el_presi:
Y cuando falta y no hay paro, que pasó muchas veces??
Y estan las 24 horas llevando, que apenas paran deja de haber combustibleAhi tendra que ver con cantidades y cosas que vos decis. Pero en este caso, en estos casos, si o si el desabastecimiento tiene que ver con que los camiones estan de paro. Sin camiones, imposible que haya nafta.
Y porque no se paraba en el 30% antes? O siempre le dieron el 30% que pidio
Es posta lo que decís matias pero tambien es cierto lo que dice el presi yo he tenido problemas para conseguir nafta desde hace rato.
Saludos
Morlock el conciliador

belenv:
Nicklas:No pasa por la corrección del pedido, el tema es que sencillamente no hay plata para más del 25%. Moyano lo sabe y presiona, pero dudo que le importe la clase trabajadora (pobre Beatle, nunca se va a dar cuenta), está pensando el asunto politicamente. Es nefasto ver a Facundo decir que es un simple reclamo sindical
Para mí el reclamo no está mal. Es decir, si lo evaluamos de manera abstracta y lo sacamos de contexto. Es un reclamo legítimo: pedir aumento salarial para los trabajadores, actualización de los topes para los que cobran menos y reducir o quitar el impuesto a las ganancias, que hace que al salario lo coma la inflación.
Ahora, la forma es equivocada y malintencionada. Un lock-out o desabastecimiento no era necesario, es una medida demasiado extrema que oculta otros intereses. Por otra parte, si bien es verdad que hace mucho que reclaman, hace mucho que lo están haciendo de manera malintencionada, mostrándose al lado de los enemigos del Gobierno. Si te sacás la fotito con Macri, vas todos los días a hablar a las radios, programas de tv de la oposición y tenés una ofensiva tan grande, después no digas “Cristina no se quiere sentar conmigo”
“Si lo evaluamos de manera abstracta y lo sacamos de contexto”??? que estupideces decis???
El reclamo esta perfecto y más en el contexto de ajuste y crisis mundial, cuando la inflación es altísima, cuando hay topes salariales y cuando hay impuestos al salario de los trabajadores!!!El “LOCK OUT” LO HACE LA PATRONAL!!!
LOS QUE PARAN SON LOS TRABAJADORES!!!
Contextualizalo si querés, te va a dar que las medidas del gobierno logran que el país no pierda puestos de trabajo.

pam_lmds:
Beatlemillonario:
No?? Sabes por que es la huelga??? Por un 30% de aumento!!!
ESA NO ES UNA LUCHA DE LOS TRABAJADORES???
No. No termino apoyando a cualquiera porque no apoyo a Moyano, son una manga de burócratas, empresarios y asesinos, pero la lucha de los trabajadores es totalmente una lucha contra la patronal y el movimiento obrero esta sufriendo los atropellos del Estado.
Ahhh… todos los trabajadores que estan ahí ahora son barras??? DEJATE DE JODER!!!No, no me dejo de joder :mrgreen:
El movimiento obrero, con este modelo se viene beneficiando hace años. Particularmente el sector de camioneros es uno de los que más incrementos salariales tuvo (y muy dispar con otros gremios, según mi parecer) y hoy se manifiestan más en contra del impuesto a la ganancia que al aumento en sí.
No obstante, esta lucha dejó de ser de los trabajadores es netamente políticaEl movimiento obrero gracias a este modelo sufre precarización laboral, tercerización y por ejemplo paga impuesto al salario…
Tanto el impuesto al SALARIO como el aumento del salario son dos consignas que abarcan a todo el movimiento obrero!!!
“No obstante, esta lucha dejó de ser de los trabajadores es netamente política”
QUE PELOTUDEZ!!! acaso los trabajadores no hacen politica para defender sus intereses??
Los trabajadores hacen política, todos hacemos política. Pero esta medida no hace más que defender a los intereses de HUGO MOYANO. Ni a la Cgt, ni a los trabajadores.
Yo no estoy en contra de lo que se pide o se reclama, sí de la forma en que lo hace y me llama la atención que hoy “defiendas” a un tipo al que siempre defenestraste … pero bueno, capaz ahora Hugo va por la Revolución y no lo se.
Menos mal que nunca me cerró Moyano y sus actitudes corporativistas defendiendo los indefendibles de Venegas y Pedraza
Suele ser argumento liberal el de no estar de acuerdo con las formas
igual, estos son los mismos Moyano que iba a bloquear las salidas de Clarin y todo el gobierno se lo festejaba… y bueno, le dieron tanta rienda suelta, que ahora se creen los dueños de todo

Beatlemillonario:
pam_lmds:
Ahora apoya a Moyano? :roll::roll
¿Quién apoya a Moyano? YO APOYO A LOS TRABAJADORES, A LA CLASE OBRERA!!!
Moyano es un burócrata hijo de puta, eso lo sabemos todos.
Alejo:
Scioli ya se puso a disposición del gobierno nacional. Como dije antes, no tiene nada que ver acá. Es un problema político entre Moyano y el Gobierno, que no apoya su candidatura para la reelección en la CGT.
Me acuerdo todas las veces que discutimos sobre Moyano y la CGT (que por cierto, todos los años realizan medidas de fuerza para conseguir algún aumento, solo que sin la repercursión ni los ribetes políticos del actual conflicto). Podría decirse que ahora estás del lado de Pedrazza y las burocracias sindicales? O en realidad nada más querés que se arme bolonqui así aflora el espíritu revolucionario
No es un problema politico de Moyano vs el gobierno nomas. Atras estan las bases de laburantes que piden aumento salarial, y que quieren la derogación del impuesto al salario, detras de todo esto estan los trabajadores luchando contra la patronal y el Estado. ESTO ES LA LUCHA DE CLASES Y HAY QUE APOYARLA!!!
Parece que los K nunca entiendan nada. Aca en juego estan los intereses de los laburantes, esos intereses los apoyamos hasta la victoria, los burócratas lo que hicieron todos estos años es ponerle topes a esas luchas, ahora tuvieron que radicalizar su discurso. Tenemos bien claro que la burocracia no defiende los intereses de los trabajadores, y que se vió obligado a radicalizar su discurso por la presión de las bases de los trabajadores y tambien por su pelea contra el “cristinismo”. Esto no quita la lucha obrera por el aumento salarial.
Moyano muy pocas veces toma este tipo de medidas de fuerza, siempre acordaron en las paritarias y los paros que hicieron era simbólicos. Ahora hicieron un paro porque no les dan lo que quieren“por la presión de las bases de los trabajadores” :lol:
Moyano tiene apoyo incondicional de Camioneros (de las bases que vos mencionás) porque son los trabajadores mejor pagos del país. Y los conflictos contra las patronales se dan todos los años en el marco de las paritarias (que por cierto, las reinstauró esta gestión).
De dónde sacás que es la primera vez que Moyano ejerce medidas de fuerza? Eso es absolutamente falso. En todo caso es la primera vez que te enterás, o que obtienen la repercusión de este tipo, oh casualidad porque se dan dentro de un contexto de disputa política contra el Gobierno.
Entonces si ahora van a salir a apoyar a Camioneros van a tener que encontrar un buen lugar para meterse el discurso de “las burocracias sindicales” porque si justamente de algo se trata esto es de rosca por la conducción de la central obrera
JAJAJAJA que las paritarias se hayan “restaurado” es por la lucha de los trabajadores, no porque ÉL fue “bueno”.
Todos estos años no se dieron este tipo de conflictos con las patronales porque negociaban y acordaban, ahora en época de crisis la patronal no puede pagar y los trabajadores toman medidas de fuerza.
Moyano NUNCA en todos estos años, hizo un paro CONTRA EL GOBIERNO Y CONTRA LA PATRONAL por aumento salarial. Siempre acordó con los 2.
Nosotros queremos disputar la conducción del movimiento obrero.
Ojalá el PO salga a apoyar a Moyano. Después muero por ver la tapa de la Barcelona…

Y con camiones también falta. Sin camiones imposible. Ahora que no haya no es por falta de camiones exlcusivamente, porque se produce inmediatamente?
MatiasC:
el_presi:
Y cuando falta y no hay paro, que pasó muchas veces??
Y estan las 24 horas llevando, que apenas paran deja de haber combustibleAhi tendra que ver con cantidades y cosas que vos decis. Pero en este caso, en estos casos, si o si el desabastecimiento tiene que ver con que los camiones estan de paro. Sin camiones, imposible que haya nafta.
Y porque no se paraba en el 30% antes? O siempre le dieron el 30% que pidio
Para mi estaba mal que no se parara antes :
Pero presi, sos Carlitos? Que ahora no haya a que te pensas que responde? Si no hay camiones que lleven la nafta a las estaciones, como queres que haya? Ahi que tiene que ver la produccion? EN ESTE CASO, no hay por lo camiones. Te parran el pais, es un lock out de la concha de la lora, que va a terminar con mas despidos y suspensiones que la mierda por culpa del gil de Moyano.
O vos te pensas que Danone no va a presionar para que laburen so pretexto de rajarlos a la mierda. O vos no te pensas que Danone va a presionar a todas sus tercerizadas para que presten servicio so pretexto de rescindirle el contrato? Esta jugando con demasiado fuego Moyano, porque si se juntan todos los patrones grandes le va a salir el tiro por la culata. Solo lo puede mantener porque Moyano ES DUEÑO de varias empresas de transporte, que obviamente nada dicen y bancan (patronalmente) el reclamo.
Moyano esta plantando bandera para la eleccion de la CGT. En este momento le chupan 3 carajos los camioneros.

MatiasC:
Beattle es crack, ahora acompaña el reclamo de un, segun sus dichos, empresario burgues, jeje
igual a angelito lo atendió y quedo recalculando:mrgreen
Recien entro aca y no lei para atras. Citame donde se pone interesante el hilo jeje

MatiasC:
Beattle es crack, ahora acompaña el reclamo de un, segun sus dichos, empresario burgues, jeje
No es el reclamo de un empresario, es el reclamo de los TRABAJADORES!!!
¿PARA QUIEN ES EL AUMENTO SALARIAL? ¿QUIENES PIDEN LA DEROGACIÓN DEL IMPUESTO AL SALARIO
Claramente es el reclamo de un empreario. Nunca mejor definido este reclamo.
A Allende en Chile antes que llegaran los milicos los camioneros le pararon el pais o estoy equivocado?