Yo los escuche y los vi en mas de una nota, la que mas me quedo marcada fue la que dijeron “hablamos de volver a tirar paredes juntos en river”. Estoy seguro que Gallardo les dijo que tienen que ganarse el puesto y que nadie les va a regalar nada, yo no creo que el tecnico les haya dicho que no los tenia en cuenta, sobre todo sabiendo que los dos venian siendo muy mirados con lupa por no haber vuelto antes y haber vuelto ya rotos o semi retirados, y que asi iban a terminar su etapa en river como la terminaron, de la peor manera. Cada uno puede opinar como quiera, yo no les creo nada, sino que salgan a hablar y listo, basta de codigos baratos e inexistentes.
no son codigos baratos ni inexistentes, al contrario. es manejarse con la mejor buena leche posible, para no quemar a nadie ni originar puterio. en definitiva, irse de la manera menos traumatica posible para todos, principalmente para el club.
ademas, lo que pedis lo dijeron, pero de manera diplomatica, o caballerosa si queres. en el caso del conejito y cavenagui, cuando explicaron los motivos de su salida. de aimar directamente se filtro un audio donde se podia traducir, sin demasiado esfuerzo, que se iba porque lo estaban forreando.
no hubo tantas notas como citas, ni a palos, casi ni hablaron de river desde que se fueron alla comenzados los 2000… por una frase aislada tirar que: “se la pasaron vendiendo humo durante todos estos años” es una exageracion que busca una excusa para pegarles y nada mas.
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Es obvio que toda la bronca acumulada que tienen los hinchas que lo bancaban (incluyendome) viene porque no volvieron antes cuando deambulaban en europa en vez de buscar la gloria en river, con continuas renovaciones de contrato y pases a equipos ignotos, y volver recien luego de largas lesiones o de comer banco en cualquier lado sin importarles si jugaban o no. Pero creo que si realmente el tecnico no los queria directamente no les hubiese dado ninguna chance de jugar ya desde el vamos, todos sabiamos que uno volvio roto y necesitaba mucho mas tiempo para poder agarrar ritmo y futbol (por ej una pretemporada) y el otro volvio con 1 año casi sin partidos y no rindiendo lo esperado cuando le toco jugar. Para lo que hicieron en estos pocos meses que jugaron, fue realmente demasiado poco, hubiesen intentado lucharla aunque sea 6 meses mas. No les intereso. Todo bien, que sean felices.
ese es otro tema, y entonces les endilgas cosas como que: “se la pasaron vendiendo humo durantes estos años.” es por bronca, que puede ser perfectamente entendible, pero nada mas.
creo que si el dt realmente los hubiera querido habria apostado a recuperarlos de una manera clara. aimar cuando jugo ante central mostro una calidad que ya no recuerdo cuantos años hacia que no veia en river, despues de ahi nunca mas… saviola fue el ultimo de los ultimos, no jugaba nunca y cuando entraba eran 15 minutos maximo. el partido mas importante que jugo fue la final de la suruga, donde lo hizo muy bien en el primer tiempo con un par de jugadas propias de un distinto que en este plantel no tenemos ni de cerca, lo saco en el segundo tiempo y de ahi nunca mas. pero ojo, los requeria el dt.:roll: no seamos ingenuos, nuestro dt no es ningun boludo, si va a borrar a tipos queridos y casi idolos (o potenciales) del club, no lo va a hacer tan abiertamente, es mas sutil la cosa… y de nuevo, los jugadores con años de experiencia son los primeros en darse cuenta y por eso se van.
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A Saviola mas de una vez le preguntaron si pensaba en volver a River y siempre decia “todavia no es el momento”, se lo preguntaron cuando se fue del Monaco, cuando se fue del Benfica, cuando fue a Olympiakos, despues de irse del Olympiakos y antes de ir a Hellas Verona tambien. Aimar si tuvo una participacion mucho mas activa en sus equipos y no vendio humo, pero cuando empezo a perder continuidad siempre prefirio otro camino, nunca mostro ganas de volver al club. Pero como te dije antes, yo les perdone todo cuando volvieron, mas alla que haya sido cuando ya no no tenian quien los contratara y ya habian perdido su verdadero valor para Europa. Yo no digo que Gallardo no debio haberles dado mas partidos a ambos, pero si no se las dio por algo es. A mi no me interesa lo politicamente correcto, lo diplomatico, me parece muy berreta eso en el futbol, siempre me lo parecio. Quizas nunca sabremos lo que realmente hablaron Gallardo y estos muchachos (solo tenemos el audio de Aimar, que ya algo te dice), pero solo les pedia 6 meses mas al menos, una buena pretemporada, seguir rompiendose el lomo en los entrenamientos, y ahi si evaluar realmente su continuidad. Se “rindieron” demasiado pronto, ya esta, que sean felices como y donde quieran.
justamente, declarar eso es lo menos vendehumo que existe:lol: en definitiva, como dije, nunca vendieron humo con volver al club.
estoy de acuerdo que gallardo no les dio mas partidos por algo. toda la diferencia radica en qeu yo pienso que no se los dio porque no los queria, que tiene todo su derecho. como tb nosotros tendremos el derecho de criticarlo por ello, o al menos señalarlo. pienso que con esa actitud del dt nos perdimos dos jugadores que pudieron ser muy importantes para river, mas aun, teniendo en cuenta que el talento de ese tipo no abunda en el plantel.
jugadores de trayectoria importante, no solo en river sino a nivel mundial, no se van a quedar cuando saben que hagan lo que hagan no van a tener chances o a humillarse siendo suplentes de un driusi… te podra parecer mal, pero es asi. tienen un nombre, un prestigio que va mas alla de la actualidad y no se los puede tratar como a un pibe que recien empieza. no pasa por “rendirse”, que es otra cosa.
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Para mi si es vender humo lo de Saviola, porque justamente es todo chamuyo que no era el momento, el humo sabes donde esta? En que no le importaba no jugar nunca, en que se iba de equipo en equipo, cada dia con menos ambicion, y cuando le preguntaban decia que no era el momento de volver todavia. Es realmente inentendible como un jugador de su clase fue perdiendo toda ambicion de triunfar en el futbol, de ser idolo, de dejar su marca en la historia del futbol mundial. Y no era el momento de volver? Nunca? Lo de “volver para tirar paredes con Aimar” era ahora, con los dos en sus ultimas, sin jugar hace rato, lesionados? Nah, yo no me como ese verso.
Y respecto del prestigio, yo entiendo lo que decis y respeto tu opinion, pero para mi el prestigio en River ellos dos lo perdieron cuando River los necesito y ellos dando lastima deambulando por el mundo nunca alzaron la voz para querer ayudar, para volver y colaborar con el club para evitar el descenso o bien para ascender rapidamente. Y aun volviendo en sus ultimas y dando lastima se los recibio con los brazos abiertos, se los ovaciono, dandoles el credito nuevamente para que pudieran volver a sentir esa pasion por triunfar, esa pasion que tanto subestimaron y despreciaron en los ultimos años que estuvieron lejos de River. Sin dudas que si hubiesen vuelto antes le habrian hecho muy dificil la decision al tecnico de turno de dejarlos afuera de partidos tan importantes despues de tantos años sin poder jugarlos, por mas prestigio que digas que tienen ninguno de los dos se gano el derecho de jugar ninguna de esas instancias finales, al menos ese es mi pensamiento. Es una lastima, sobre todo para aquellos que no los vieron jugar, a los que sus hermanos mayores, padres o tios les contaron que habia 2 pendejos que la rompian y que deleitaban a todos con su juego y sus goles, una lastima que ellos no hayan tenido la posibilidad de disfrutarlos en mejores epocas.
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Yo por Pesetita Saviola tengo un sentimiento parecido al tuyo, la verdad que me arranco una puteada gigante cuando lo enfocaron en el banco en japon despues del ultimo cambio de Gallardo. Nunca entendi por qué el muñeco no lo quiso. Claramente es mas que Driussi o el Puty. Y creo que se lo pudo haber tratado de otra forma.
Pero por el bostero de Aimar, la verdad que me chupa un huevo. Estaba rotisimo, llego a preferir Malasia antes que River y se fue a la primera cara de culo que recibio. Morite, diva…
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Yo lo banco y banqué siempre al Conejo y creo que debería haber seguido. Ahora, la realidad indica que no supo meter un puto gol, y en varias ocasiones con chances claras de gol. No se le dió y bueh… Repecto a Iván Alonso veremos, si a la primera o segunda que tenga, va adentro, ya va a haber hecho mas que Saviola en su segunda vuelta al club.
Por que fuieste tan cagon conejo? , toda tu carrera igual … hdp
A dónde se va ahora $aviola?
lo que decis es una critica a que no hayan venido en un mejor momento o mas jovenes, cosa que en cierto punto puedo compartir, porque tb me hubiera gustado que vuelvan antes. lamentablemente no se dio. vender humo es otra cosa, significa formular un discurso de amor y compromiso con el club, repetidamente, sin sentirlo y sin transformarlo en hechos concretos. desde ese punto de vista nunca vendieron humo. haber dicho aisladamente alguna vez: “quisiera volver a tirar paredes con aimar”, puede ser un deseo genuino que por equis motivos no se cumplio y punto. vender humo hubiera sido que diga: “quiero volver a river, me muero de ganas de volver, quiero retirarme en el club del que soy hincha, quiero devolverle parte de lo que me dio, etc” durante algun tiempo y finalmente no hacerlo. la realidad es que tanto el conejito como aimar rara vez se refirieron a river desde que se fueron y mucho menos en esos terminos.
hablaba del prestigio en general. hay jugadores de este plantel que tuvieron mas chances y son unos muertos de aquellos, que no les pueden ni atar los cordones. en serio no observaste que los minutos que jugo aimar contra central son suficientes para ponerlo tecnicamente en un nivel superior a cualquiera de los que juegan hoy? ya poner un driusi por encima de saviola es una falta de respeto, es decirle “andate del club porque no te tengo en cuenta”. se bancaron un tiempo todos esos destratos, rozando la humillacion por momentos del dt, vieron que no iban a tener chances, que no los queria y que ademas por todo lo que habia ganado era lo mejor para river que continue él, entonces tomaron la decision de irse sin hacer ningun lio. no veo donde obraron mal…
Saviola tendría que haber vuelto varios años antes. Y su segunda etapa en River dio pena, hasta se dio el disgusto de comerse un gol con arco libre contra Velez. El fue quien no se gano las chances. Fue flojísimo su nivel. A años luz del pibito que jugo hasta el 2001 en River.
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Coincido.
Amigo, todo bien, creo que no nos vamos a poner de acuerdo en algunos puntos de vista y en otras sin dudas coincidimos. La realidad es que eran dos jugadores que debieron haberse retirado en River y debieron haber vuelto mucho antes y no ya de ultimas lesionados (Aimar con Central demostro que podia darle un salto de calidad al equipo, y de hecho jugo un partido de copa argentina a un nivel aceptable, pero luego tuvo que parar por dolores en el pie operado) o mas de 1 año comiendo banco a lo loco en equipos medio pelo. Una pena realmente que no haya sido asi.
Mucho debate veo por acá, la única realidad es que vino a robar y no nos dio ni 1 gol a cambio
tambien deberiamos pensar qué jugadores que hayan sido cracks, cracks, al nivel de ellos dos volvieron con cierta plentidud o mucho mas jovenes… el unico podria ser ortega y tenia que ver mucho su forma de ser, qeu no le permitia adaptarse al futbol de europa. al cavegol lo amo y le agradezco todo lo que hizo, pero no estaba a la misma altura. otro ejemplo podria ser gallardo, pero no solo qeu tampoco estaba a la misma altura, sino que volvio hecho mierda fisicamente. los tipos que son “distintos” de verdad no vuelven mucho mejor de europa. entonces, una cosa mucho mas positiva que reclamar actitudes que casi no tienen lugar hoy en dia seria que, a los pocos que vuelven, se los haga sentir comodos en lugar de ponerle piedras en el camino, para que puedan rendir o ir mejorando cada vez mas en todos los aspectos, pues esta claro que aun con las limitaciones propias del caso, el talento que tienen en nuestro futbol escasea bastante…
es un punto de vista, una opinion, y como dijiste: algunas cosas compartimos otras no.
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Obvio que ambos merecian tener mas chances de jugar mas partidos, y no discuto la calidad que tienen y que su jerarquia es algo que en el futbol argentino de hoy en dia casi no hay. Pero creo que Gallardo tendra sus razones para no haberlos puesto de titulares o darles mas chances en ese momento, creo que algo de credito y beneficio de la duda habria que darle al muñeco. Ademas, tampoco es que los marginaron del equipo o que los dejaron colgados entrenando con la reserva.
Por ejemplo, Aimar si bien jugo bien con Central despues volvio a tener problemas fisicos, y no nos olvidemos que estuvo varios meses intentando recuperarse de la operacion que habia tenido y habia estado al borde del retiro unos meses antes. Si hubiese esperado un poco mas habria ganado mas ritmo de competencia jugando al menos partidos del campeonato local, prepararse con todo para una buena pretemporada en Enero y arrancar con todo y renovado para ser jugador fundamental. Pero no quiso esperar y se enojo por no haber sido incluido en la copa, e inmediatamente se retiro. O eso o realmente estaba tan hecho mierda que ese fue el motivo del retiro y no la falta de confianza del tecnico (aunque el audio que se filtro mucho que digamos no lo ayuda).
Saviola habia hecho cosas interesantes tambien pero las contrastaba con demasiada falta de confianza para lo que es su mayor virtud, la definicion. Y aca tambien estoy seguro que si se hubiese quedado le habria venido genial hacer la pretemporada, para tener mas chances de jugar y eventualmente agarrar la titularidad, pero se enojo porque no lo pusieron en la final de Japon y decidio irse.
Lamentablemente salvo que ambos salgan a decir que Gallardo los limpio y que no tenia intenciones de darles chances ante la evidente posibilidad de una buena pretemporada voy a seguir convencido de que ambos decidieron irse porque no soportaron que el tecnico no los pusiera por encima del resto y que para ellos solo valian los partidos importantes. Y en este caso, como te decia antes, viendo cuando decidieron volver a River, por mas cracks que sean, lo minimo que esperaba de ellos es que se la bancaran e intentaran hacerle cambiar de opinion al tecnico con buenos rendimientos y un poco mas de humildad y paciencia. Que queres que te diga, yo me siento totalmente decepcionado con los dos, siento que le fallaron a la gente que los banco y los queria seguir bancando.
en el ultimo parrafo es donde no nos vamos a poner de acuerdo, luego hay circulo. pero sí, hay un circulo.:lol:
tendria que volver a decir que un tipo inteligente como gallardo los limpia de una manera sutil, que ellos tampoco van a decir que “los limpiaron” sino que lo van a dar a entender y a preferir irse de la mejor posible sin ensuciar a nadie ni generar mal clima en el club, que a su vez comprenden mejor que cualquiera cuando no los quieren y es por ello que no tiene sentido tratar de “hacer cambiar de opinion al tecnico”, etc, etc.
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Se fue como el cagon que es, tranquilamente podria haberse quedado 6 meses a pelearla. Igual mejor, no quiero cagones en River