Apuremonos a cerrar a Barco, no sea cosa que estos de calientes metan la cola y nos empiojen el pase, pasando algo como lo de Bustos, ojota, que a nosotros nos odian todos y esto les cayó como un balde de agua helada
Deben estar re calientes los dirigentes de ellos, ahora más que nunca van a hacer lo posible para que no venga Bustos si es que se reflotara jajaaj
No lo vas a hacer ceder a Manu Maiden, resignate (?
Ya te dije, 3er mas ganador de la mejor liga de Sudamérica; tuvieron a uno de los máximos goleadores del futbol argentino además de varios de los mejores jugadores del pais (incluyendo goleadores en finales de mundiales), infraestructura, socios.
Están muertos hace rato pero no es algo que no le haya pasado al resto de clubes importantes de Sudamérica. Tener un ejercito de Zé Pequenos de seguidores no hace a un club mas grande…
Tener una hinchada más grande (o mejor, mucho más grande) siempre fue uno de los principales motivos por los cuales River y Boca son puestos por encima de Independiente.
No hay como ignorar ese criterio. El criterio tiene gran importancia, incluso en Argentina.
Títulos locales? Tienen menos de la MITAD de River y Boca (o sea, tienen baja competitividad local y no figuran ni cerca de los máximos ganadores de su propia liga).
Potencial financiero y estructural? Inexistente.
Libertadores? Son el 28º club en la tabla histórica de la competencia (lo que evidencia que sus títulos son mucho más fruto de una buena racha casual que nunca más volvió a pasar).
Básicamente los mismos motivos que vas a utilizar para poner a River por encima de ellos podés utilizarlos igual para poner a varios clubes de Brasil también por encima de ellos.
Apenas mi opinión, eh? Con argumentos.
No se trata de denigrar a nadie.
Y es el tercero mas popular del pais, de los clubes en Sudamérica con mas socios. Terminó el siglo XX muy cerca en títulos de River y boca (por varios años fue segundo en el conteo total). En torneos locales estaba casi a tiro de boca antes de la época de la mafia macrista, que mucho tuvo que ver con la decaída del resto de los grandes, incluso la nuestra.
Vos vivís denigrando al futbol del resto del continente solo porque Brasil tiene mas población, ese es la base de tu argumento y me parece bastante flojito.
Igual ya fue, queda acá.
La historia no termina en el año 2000. La historia sigue…
Vasco da Gama también estaba entre los principales clubes de Brasil hasta 2000.
Y el argumento del “tamaño de la hinchada” fue apenas uno de los argumentos presentados (entre varios otros, como podés ver en el comentario).
Y que, incluso, también es utilizado por los riverplatenses en comparaciones con Independiente. Tener una hinchada más grande no es una “preferencia” apenas de los clubes brasileños.
La hinchada de River estaría entre las 5-6 más grandes de Brasil.
Ese argumento es utilizado ahí igual.
Finales no creo, pero a nivel internacional me parece que se cruzaron una sola vez en una Supercopa y ganó Racing. No recuerdo muy bien pero creo que fue ese partido donde el Turco García hace un gol con la mano y festeja bajándose los pantolanes; o tal vez ese fue otro partido.
La historia sigue y 4 brasileros recién pudieron empatar el numero de Libertadores empezando en fase de grupos de Independiente, a la mayoría le falta marcar una época en su pais, los jugadores históricos, las otras copas.
Tenes un muy marcado favoritismo por los clubes de Brasil, lo dejaste claro cuando no incluiste en los grandes del continente a Olimpia o Atl. Nacional. No respondo mas para no spamear esto.
Muchos analistas afirman que la Libertadores se volvió en la prioridad en Brasil a partir de los 90.
Lo entiendo que a muchos no les gusta ese argumento, pero es un hecho: son 5 títulos para Brasil entre 1960-1990 y 16 títulos entre 1991-2021.
Más que el triple. El cambio de prioridad me parece clarísimo.
Aún así… hay OCHO clubes de Brasil por encima de Independiente en la tabla histórica de la competencia.
Cómo me explicas que el máximo ganador de una copa se queda por debajo de 27 clubes en la tabla histórica de esa misma copa?
Eso ocurre en Brasil más o menos desde 1890.
Y sigo sin incluirlos. Para mí, Olimpia es igual que Independiente, Nacional y Peñarol.
Todos ex-clubes, que viven de una racha que nunca más volverá a pasar.
Atlético Nacional, ya lo veo con más chances, pero tampoco está entre los 6-7 más grandes del continente (mucho por cuenta del nivel de su liga local).
Favoritismo Brasil-Argentina(River+Boca) es algo obvio en Sudamérica.
traigan llantos
Todo bien con el odio irracional a Independiente que hay acá, pero ya cruzan un límite con que venga un brasilero hincha de un club microbio a hablar pavadas y le aplaudan todo.
El motivo es que siempre fueron más ganadores a nivel doméstico. Después, Independiente alcanzó y pasó a Boca por un tiempo y Boca lo volvió a pasar.
Y después pasó que Boca copto los medios.
Si, es así tal cual decís, pero probablemente hayan jugado otros mano a mano en épocas más lejanas en copas nacionales y cosas así, por eso pregunto también.
También. De acuerdo.
Y el hecho de que Independiente no está ni cerca de ser uno de los principales ganadores a nivel doméstico es exactamente uno de los puntos.
Solo corroboras lo que digo.
Argentina es DE RIVER que a nivel nacional se coge y cogió a todos los demás en fila, siempre.
Lo cual no quita que Independiente sea un club grande, como también lo son Inter y Milan en Italia que juntos no alcanzan los títulos de Serie A de Juventus, pero que no por eso son menos que el Saint-Éttiene francés, porque justamente lo validan con sus títulos a nivel internacional.
Tal cual.
Independiente tiene el maximo goleador del futbol argentino junto a labruna.
Aporto grandes jugadores a los campeones del mundo del 78 y 86.
Hasta que empezaron los torneos cortos en los 90 la tabla creo que era
River 21
Boca 15
Independiente 13
Desde que el futbol empezo a economizarse de forma desmedida, perdio mucho poder porque tiene una proporcion de hinchas que no maneja el presupuesto que podria generar river.
Fijate que al dia de hoy, si no fuera por el gran trabajo que esta haciendo gallardo, river estaria por debajo futbolisticamente de 30 equipos de europa. Cosa que historicamente nunca fue asi.
Perdió poder porque perdió peso en AFA en dirigentes y tuvo y viene teniendo desmanejos groseros a nivel institucional, y nunca pudo compensar el recambio de su última generación dorada. Desde que Independiente empezó a caerse, Vélez ganó una Libertadores y 10 campeonatos, San Lorenzo ganó como 5 torneos y 1 Libertadores, Racing que no salía campeón, ganó 3 torneos, Lanús ganó 2 torneos y jugó una final de Libertadores, EDLP ganó 2 torneos y una Libertadores, y son todos clubes que tienen una infraestructura, popularidad y masa societaria menores.
Bueno, para mí es un club chico. Con hinchada chica, sin potencial de crecimiento, lejos de estar entre los más ganadores a nivel doméstico y que nunca más volverá a ganar nada (como no gana hace décadas).
Viven de una buena racha que tuvieron en los 70 y la prueba de eso se la encuentra en la tabla histórica de la Libertadores, en la cual casi no entran ni en el Top 30.
Es apenas una opinión, basada en argumentos.
Pero ni en pedo que voy a pelear en internet por Independiente.
Saludos.
Banfield arsenal y colon salieron campeones también… el rojo sigue a la espera dormido en el argumento de que son grandes… históricamente lo son… ahora recientemente hasta Lanús lo puede gastar
@RamiroRojo che no serás vós el que está llevando y trayendo data de acá adentro?