Hoy se vota, conta tus sensaciones...

Comunidad General
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Tenés razón, el clientelismo viene desde la época de los caudillos, pero como que en este tiempo con todos los planes, etc nadie quiere laburar, prefieren cobrar eso y no hacer nada, no se incentiva el trabajo, no se es un pais de mierda que nunca vamos a salir adelante

Siguen hinchando los huevos con la dictadura, todo el tiempo revuelven el pasado, ta bien se sabe que fueron tremendos hijos de putas y todo lo que ya sabemos no voy a descubrir nada, pero ya está, hay que laburar mirar para adelant
[/QUOTE]

Tal cual me parece que no se llega a nada discutiendo y revolviendo los que paso hace 30 años, eso es una epoca que ya paso, me parece mas una maniobra politica que algo que realmente le sirva al pais…
en este pais sobra trabajo el problema es que a esa gente que no se cansa nunca de reclamar por trabajo les mostras una pala y salen corriendo
[/QUOTE]

Con qué ligereza se habla de la época del proceso, por favor…

Es la parte más negra de nuestra historia y se le da muy poca bola (y ustedes dicen que se habla mucho).

:roll: :roll: :roll
[/QUOTE]

Bueno que se hagan marcha todos los días y se hablen 400 horas diarias del tema, y caguemosnos de hambre y que nadie labure en este país

Aca hay que laburar, dejarse de joder, si esos chabones son unos nazis de mierda ya se sabe que querés que le hag
[/QUOTE]

La verdad estás mezclando las cosas totalmente. No tiene nada que ver.

Es una lástima que pienses así. No tenés NI IDEA de lo que fue el proceso.

Ale, la frase de Orwell es:

El que controla el pasado, controla el presente. El que controla el presente controla el futuro.

Está en 1984, uno de los mejores libros que leí.

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Ahh, yo no me acordaba bien como era y la copié del Google, se ve que la habían trastocado para darle algún otro sentido…

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Yo la primera vez que la leí fue en el libro de Pigna. Y grata fue mi sorpresa cuando hace unos meses la leí en 1984.

¿Alguién vio ayer el programa de Telefé sobre los desaparecidos? Ayer fue el de Tatiana, la primer nieta encontrada. Estuvo muy bien hecho, totalmente emotivo y te deja una impotencia gigante.

NUNCA MÁS.

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esta es una practica generalizada en la politica argentina, no solamente de “estos K”…
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Tenés razón, el clientelismo viene desde la época de los caudillos, pero como que en este tiempo con todos los planes, etc nadie quiere laburar, prefieren cobrar eso y no hacer nada, no se incentiva el trabajo, no se es un pais de mierda que nunca vamos a salir adelante

Siguen hinchando los huevos con la dictadura, todo el tiempo revuelven el pasado, ta bien se sabe que fueron tremendos hijos de putas y todo lo que ya sabemos no voy a descubrir nada, pero ya está, hay que laburar mirar para adelant
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Tal cual me parece que no se llega a nada discutiendo y revolviendo los que paso hace 30 años, eso es una epoca que ya paso, me parece mas una maniobra politica que algo que realmente le sirva al pais…
en este pais sobra trabajo el problema es que a esa gente que no se cansa nunca de reclamar por trabajo les mostras una pala y salen corriendo
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Con qué ligereza se habla de la época del proceso, por favor…

Es la parte más negra de nuestra historia y se le da muy poca bola (y ustedes dicen que se habla mucho).

:roll: :roll: :roll
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Bueno que se hagan marcha todos los días y se hablen 400 horas diarias del tema, y caguemosnos de hambre y que nadie labure en este país

Aca hay que laburar, dejarse de joder, si esos chabones son unos nazis de mierda ya se sabe que querés que le hag
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La verdad estás mezclando las cosas totalmente. No tiene nada que ver.

Es una lástima que pienses así. No tenés NI IDEA de lo que fue el proceso.

Ale, la frase de Orwell es:

El que controla el pasado, controla el presente. El que controla el presente controla el futuro.

Está en 1984, uno de los mejores libros que leí
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En que no tengo idea de como fue ?? Que mezclo ??

Hay que dejarse de hinchar las bolas y ponerse a laburar, ya juzgaron a todos los dictadores esos ?? que hagan el juicio de los que faltan y se dejen de joder

En Alemania terminó la 2º GM, hicieron el juicio a todos los nazis, los condenaron y se pusieron a laburar, que estaban integramente destruidos, ahora te crees que andan jodiendo todo el tiempo con el tema ??

Por otra parte, eso de Orwell, me parece que viene influenciado de la filosofía que plantea Hegel, que dice que si conozco la lógica del pasado, del presente, puedo conocer elementos del futuro

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Martín:

Ya que nombrás a Alemania, te puedo comentar que casi la mitad de la misma (lo que era la Alemania Oriental) niega por completo el Holocausto. Es muy impresionante (e interesante) como se reconstruye el país tanto desde la infraestructura como desde la ideología. Como decía antes, en la Alemania Oriental, a las generaciones posteriores al holocausto no se les hacía mención del mismo en las escuelas, y hoy en día es algo muy emblemático en el país, además de que muchos temen que esa parte de la historia que no terminaron de revisar pueda traerles ciertas consecuencias y puedan llegar a reaparecer algunos “fantasmas del pasado”…

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Comparto con Gaston y Alejo, en lo atinente a los nefastos milicos.

Carcel comun, perpetua y efectiva, ningun milico libre por las calles de Argentina.

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No se, los tipos son un país de primera ahora, lo que hacen, lo hacen perfecto (que se yo, los mejores autos son alemanes y no hay con que darle por ej), y al término de la 2º GM no existian

Pero esa generación sabía que estaba perdida y se dedicó a reconstruir al país

Igual nos re fuimos de tema, esto es una encuesta de las elecciones presidenciale jeje

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[quote=<< Martín >>]Hay que dejarse de hinchar las bolas y ponerse a laburar, ya juzgaron a todos los dictadores esos ?? que hagan el juicio de los que faltan y se dejen de joder
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Con todo respeto: Andá a cagar. ¿Cómo vas a decir eso? ¿Cómo podés hablar con tanta ligereza e insensibilidad?

Lamentablemen, hoy muchos de esos hijos de puta están libres. Y nadie tuvo los huevos para hacer cosas. Y hay una palabra que tal vez te suene conocida: JUSTICIA. PArece que ahora está mal hacer justicia en este país. Olvidar sería lo más fácil, ¿no? :roll:

Después de 30.000 desaparecidos por parte del estado vos pedís que ¿se dejen de joder? ¿En serio lo decís? Pensalo un poco.

Trabajar y hacer las cosas bien no tiene nada que ver con la JUSTICIA y recordar uno de los momentos más tristes de la historia. Tratá de sacarte el discurso facho que viene de arriba y pensá lo que decís, que una cosa no tiene nada que ver con la otra. Que la JUSTICIA es necesaria, que los crímenes no deben quedar impunes y lo que pasó en este país no debe suceder NUNCA MÁS.

Ah…y gracias a las marchas protestas y abuelas hoy esos hijos de puta están siendo condenados. Pero claro, que se dejen de joder…

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Con todo respeto: Andá a cagar. ¿Cómo vas a decir eso? ¿Cómo podés hablar con tanta ligereza e insensibilidad?

Lamentablemen, hoy muchos de esos hijos de puta están libres. Y nadie tuvo los huevos para hacer cosas. Y hay una palabra que tal vez te suene conocida: JUSTICIA. PArece que ahora está mal hacer justicia en este país. Olvidar sería lo más fácil, ¿no? :roll:

Después de 30.000 desaparecidos por parte del estado vos pedís que ¿se dejen de joder? ¿En serio lo decís? Pensalo un poco.

Trabajar y hacer las cosas bien no tiene nada que ver con la JUSTICIA y recordar uno de los momentos más tristes de la historia. Tratá de sacarte el discurso facho que viene de arriba y pensá lo que decís, que una cosa no tiene nada que ver con la otra. Que la JUSTICIA es necesaria, que los crímenes no deben quedar impunes y lo que pasó en este país no debe suceder NUNCA MÁS.

Ah…y gracias a las marchas protestas y abuelas hoy esos hijos de puta están siendo condenados. Pero claro, que se dejen de joder…
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Te estoy diciendo que los juzgen, comparto en que no anden libres si son unos hijos de puta, pero si todo el tiempo tamos con este tema… Hay que ver para adelante

Van a pasar 200 años y vamos a seguir hablando del tema y bla bla, y vamos a seguir siendo un país bananero de 4º

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No Martín, estás equivocado. Se debe hablar SIEMPRE de estos temas de acá a 2000 años, porque la gente olvida. Y la gente que olvida comete los mismo errores.

Siempre hay que ver para adelante y recordar el pasado no interfiere en eso.

Fijate lo que decís. No podés decir que “se dejen de joder”. Lee un poco lo que sucedió en el proceso y después te va a dar vergüenza ajena.

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Por ahi soy muy tajante y es verdad que es muy duro decir “se dejen de joder”, pero a mi parecer se lo toca demasiado al tema y no se le da bola a ver para adelante, mas vale que no hay que olvidarse por completo ni hacer de cuenta que nunca nada pasó. A mi entender si hay que recordarlo, que se sepa que pasó, pero superar el tema, no volver siempre hacia atrás, hay que ir para adelante

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Yo creo que una cosa no quita a la otra.

Revisar el pasado no significa no prestarle atención al presente, y ese es un error típico de “cassete” de la derecha y de otros sectores más cercanos al fascismo…

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¿En qué sentido se toda “demasiado” el tema?

Se lo recuerda cada 24 de marzo y algunas otras fechas, no mucho más. Encima ahora hubo un desaparecido en democracia por un represor en la dictadura.

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Y la gente repite el discurso…

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Por ahi soy muy tajante y es verdad que es muy duro decir “se dejen de joder”, pero a mi parecer se lo toca demasiado al tema y no se le da bola a ver para adelante, mas vale que no hay que olvidarse por completo ni hacer de cuenta que nunca nada pasó. A mi entender si hay que recordarlo, que se sepa que pasó, pero superar el tema, no volver siempre hacia atrás, hay que ir para adelant
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¿En qué sentido se toda “demasiado” el tema?

Se lo recuerda cada 24 de marzo y algunas otras fechas, no mucho más. Encima ahora hubo un desaparecido en democracia por un represor en la dictadura
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En que K jode todo el tiempo con este tema, a mi me parece que se tendría que poner a laburar y si “dejarse de joder”, se la agarra con las fuerzas armadas también, no tenemos ni un cortaplumas, lo mismo jode todo el tiempo pero con otro tema, con tratar de separarse de la década del 90 (nefasta por todos lados por supuesto), cuando estaba de la mano con carlos saul, en fin, por eso y otras cosas es que no quiero que ganen estos tránfugas, y menos la transtornada de cristina, aunque no se que hago jodiendo aca si no voto yo

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La política de Derechos Humanos fue lo mejor de la gestión K. Por lo menos tuvo los huevos de hacer cosas que no se atrevieron muchos presidentes desde el retorno de la democracia.

Coincido que no hay que quedarse con eso…por eso no voy a votar a K., pero hay que reconocerle que ahí hizo bien las cosas.

En economía polítíca y sociedad podemos hablar con más ligereza y ver la situación.

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me llego esto al mail del trabajo, por ahi seria interesante si se puede difundir…

Subject: Como podemos votar si somos opositores!?

Luego de un prolongado y detallado análisis y consultas hemos llegado a la conclusión siguiente, que será efectiva en la medida que se comprenda y se difunda.

Situación:

El escenario prácticamente definitivo, es que CFK está cerca del 40%,quizá algo por debajo.

Eso implica que puede subir y llegar (o pueden hacerla llegar si le faltan algunas décimas de punto).

Si supera el 40%, como no hay otro candidato que llegue al 30% ni en el mejor de los casos, en consecuencia no habría 2da vuelta.

Propuesta:

Cuantos mas votantes haya y menos votos en blanco se emitan, mayor cantidad de votos necesitará para alcanzar el 40%

Como opera el oficialismo esta realidad?

  • Haciendo la plancha (no hagan ola).
  • Eliminando las noticias sobre las elecciónes de los medios, para que la gente decepcionada se resigne y no concurra a votar.
  • Aplicando a toda su “tropa” los recursos que disponen para movilizarla con micros propios, autos, choripan, etc. etc.)
  • Informando sobre encuestas que dan a CK como ganadora absoluta sin remedio para aumentar el escepticismo.
  • No mencionando el corte de boletas ( si alguien vota a De Narvaéz en provincia y no pone candidato a presidente es igual a votar por CFK, pasa lo mismo con otras fuerzas.
  • Proliferación de boletas “colectoras” (al votar al intendente de su preferencia puede llegar a votar a CFK sin darse cuenta).
  • Etc.

Que hacer? :

  • Informarse con tiempo, de los lugares de votación de cada integrante del grupo familiar, amigos, etc.
  • Ir a votar temprano, (habrá cambios de lugar de votación) con tijera en mano.
  • Estar prepàrados para asumir como jefes de mesa,habrá muchos jefes de mesa ausentes (tener en cuenta que muchos de ellos no estarán porque el Correo Argentino, no les entregará a tiempo el aviso) y habrá gente ( oficialista) preparada de antemano para hacerse cargo de esa responsabilidad, (ya pasó en Córdoba y en Cap. Fed.).
  • Movilizar a todos los que se pueda, (vecinos, familiares, amigos) informar sobre el beneficio que significa para el gobierno el voto en blanco.
  • Recordar las elecciones de Misiones, Tierra del Fuego, Capital Federal (como cambió todo de un momento para otro)
  • La Provincia de Bs As. es la que define, allí es donde mas gente “desmovilizada” hay que mover, e inyectarle optimismo y voluntad, porque se puede.
  • Promocionar el uso de la tijera para el corte de boleta.
  • Votar a los candidatos que prefiera, incluso cortando boleta, para elegir a los legisladores de otro partido.
  • La gran hazaña es que el conjunto de la oposición llegue al 61% y eso hoy es posible: con más del 70% de votantes se logra.
  • Se puede votar en listas separadas para presidente ( la mas importante) para gobernador, legisladores provinciales, legisladores nacionales, e intendentes en los distritos donde no se hayan desagregado las elecciones.
  • Lo mejor es que usted votará a quien le parezca sin necesidad de jugarse de entrada por un candidato determinado, para la segunda vuelta indudablemente habrá que optar.
  • Toda la oposición juega a esto, salvo Carrió (apuntalada por las encuestas oficialistas, porque en 2da vuelta pierde).

Y recuerde siempre será mas barato trabajar un día como ciudadano y pagar algun taxi o micro de media o larga distancia para que alguién acceda a votar que quedarse a esperar 4 años mas… y si todos hacen lo propio se van y el país cambia…

No le echemos la culpa a los medios, el medio es este, de ud depende que circule y llegue…

mati, ya sabia que estaba este tema, solo que supuse que tenia que estar en otro separado, creo que es mas bien una “convocatoria” que una discusion del tema, aca no va a tener el mismo impacto… :roll: :roll:

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  • Estar prepàrados para asumir como jefes de mesa,habrá muchos jefes de mesa ausentes (tener en cuenta que muchos de ellos no estarán porque el Correo Argentino, no les entregará a tiempo el aviso) y habrá gente ( oficialista) preparada de antemano para hacerse cargo de esa responsabilidad, (ya pasó en Córdoba y en Cap. Fed.).

Para mí ésto es chamullo, a mi mamá le llegó la carta hace un mes… Aparte, ¿que tiene que ver que el jefe de mesa sea oficialista o no?

Están muy perseguidos todos.

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Je, es medio cualquiera y se nota que la escribió alguien medio al pedo en 5 miuntos.

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Jajaja totalmente de acuerdo