:lol::lol::lol:
Como evidentemente no podés responder a nada de lo que dijo martín salís con esto cuando nadie, absolutamente nadie, está defendiendo a macri. Llamate a silencio mejor porque defender la incompetencia de garré y de toda la manga de inútiles que la rodean es como defender a robledo puch, es decir, imposible, inútil.
Divido en puntos para no repetir el choclo entero:
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Es verdad lo que planteás de que el respeto va ( tiene que ir ) para ambos lados. Pero vamos, nosotros hacemos chicanas, bromas jocosas sobre desperfectos radicales, asi como “ustedes” ( es una generalización esto, obviamente ) hacen chicanas y bromas jocosas del tipo “ofreceles laburo y se espantan” o “van por un chori”. Comentarios de ese tipo hay todo el tiempo, y nadie dice nada, porque me parece que están dentro de un límite tolerable para una charla en un foro. Ahora, cuando ya pasás al insulto, y en el mismo post te referís a “estos hijos de remilrecontraputa”, “SORETE”, “peronismo soronga”, me parece que ya pasa de chicana, es un exceso, por mas que no se refiera a ningun usuario. Esta bien que yo no pongo el limite de hasta donde se puede y no se puede llegar, pero bueno, te invito a de acá a octubre, manejarnos dentro de esos terminos, como casi siempre hacemos, al menos nosotros.
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Seguro, todos mandamos a la reputísima concha de su madre a Ferrari, pero bueno, che, es el subforo de Politica Y Sociedad, podriamos aspirar a un nivel de debate un poquito mas elevado no ?
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Sobre la medida en sí, ya lo dije varias veces, para mí es discutible, sobre todo en los hospitales. Pero los efectivos que custodiaban edificios, magistrados, etc, me parece perfectamente razonable sacarlos a la calle. No, no sabía que tienen que pasar 7 dias corridos, yo hace 3 o 4 dias vengo viendo federales en la calle en lugares donde nunca ví antes, asi que asumo que fueron puestos inmediatamente en actividad, ni idea si se respetó ese plazo que comentás.
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Me parecería igual de impresentable que Cristina salga a decir que busca un acuerdo con De Narvaez, no pasa por colectoras o no el tema, desde mi punto de vista. Y sí, sin dudas es 1000 veces mas nefasto Aldo Rico que el colorado.
Saludos,
yo no veo cuota de responsabilidad del oficialismo nacional, lo que si me pareció de terror el tenor que en el noticiero del canal oficial le dieron a la noticia… un pibe se está muriendo y estos estúpidos aprovechan eso para tirarle arena a la cara de Macri
Justamente respondí con esa nota de hace dos años que el inútil este no tiene ni la más mínima intención de resolver nada (de hecho, no la tuvo desde que nació).
Viejo como pueden juzgar una gestión a los 3 meses de asumir ? Tienen la menor idea de el monstruo que es la federal ?
Me hace acordar a cuando al segundo partido quieren echar a cualquier DT.
3 meses? Me parecieron 8 años.
M80 hablaba de Nilda Garré.
Y Nilda en que gobierno esta?
Gustavo, Garré no está desde hoy en este gobierno. Es todo un equipo que se va rotando. Segundo, quien estuvo en todo caso a cargo del monstruo de la Federal, y no hizo un joraca (si leemos las palabras de Garré atentamente) fue Aníbal Fernández, ministro del Interior, que estuvo más años en el ministerio que los que yo me puedo acordar.
¿Cómo se lo premió a Aníbal Fernández por haber dejado una fuerza que es tan lacra como dijo Garré? Ni más ni menos que con la Jefatura de Gabinete, o sea… a un tipo que fue incapaz de cumplir con las responsabilidades de su puesto, lo premian dándole el cargo de jefe de ministros. Es indefendible lo que me estás diciendo.
Segundo, ¿sabés en qué caso yo no hubiese sido agresivo con esas palabras para con el peronismo? Si no hubiese habido INTENCIÓN en el hecho. Esto es, un hecho de gobierno que se hizo con la mejor buena voluntad y que salió mal. Así (y vos lo debés recordar bien) salí a hablar del INDEC. Que el hecho de disimular la inflación no estaba pensado para ocultarle la verdad al pueblo sino para pagar menos intereses de la deuda, y que les había salido mal pero había sido con buena voluntad. Acá hubo INTENCIÓN MANIFIESTA de joderlo a Macri políticamente. Y no me digas que un hecho de violencia de esa gravedad no se podía ver venir… vamos, todos sabemos lo que pasa a diario en lugares jodidos. Acá hubo VOLUNTAD de joder. Entonces, son unos hijos de puta, porque por su voluntad de joder está en riesgo ni más ni menos que la vida de una persona, que la ligó sin comerla ni beberla. No me hace falta mucho como para probar esto que estoy diciendo, basta con decir que en el programa oficial por el canal oficial están echándole la culpa a Macri por no haber mandado efectivos de la Metropolitana… como si eso se pudiera hacer de la noche a la mañana, como si los policías bien formados y bien instruídos estuviesen a la vuelta de la esquina para tener de la noche a la mañana 1000 y pico de efectivos extra para cubrir los servicios que daba la Federal. Qué programa de mierda, por Dios…
En el medio de todos estos bombardeos a Macri (como si no bastase con él mismo para bombardearse), pusieron en grave riesgo la vida de una persona, que es lo más valioso que hay.
Otra cosita: yo que ustedes, no sería tan triunfalista para octubre. ¿Sabés qué? Yo tengo BASTANTE MIEDO. ¿Te explico por qué? Porque me resultaría MUY RARO que el Gobierno se arriesgue a una jugada tan hija de puta si no hubiese motivos de peso como para embarrarlo hasta el cogote. Y acto seguido, me pregunto: ¿no será que las cifras le están dando mucho mejor a Mauricio (que es Macri) de lo que pinta el Gobierno, y por eso salieron a mojarle la cancha?
Ah, y antes de irme, un puntito más: Alejo mencionó antes que él veía bastantes tipos de la Metropolitana al dope en la calle. Vos ahora mencionaste que vos ves bastantes federales en donde nunca se vieron.
Recuerdo un debate de hace muy poco (no recuerdo de qué, pero fue un ataque general de Luis a la visión “color de rosa” cristinista), en el que ustedes dos le contestaban a Luis con cifras y demás etcéteras, y que le decían “vos no podés venir a basarte sólamente en lo que vos ves como para decir que esto es así y asá, tenés que informarte”. Muchachos, se contradicen solitos. Porque entonces, así como vos hablabas de eso antes, yo te contesto: bueno, ahora vos decime cuántos agentes sacó Garré a la calle, desde qué día, en qué zonas, y Alejo, ahora vos decime (averiguate los datos de una oficina del Gobierno de la Ciudad, no sé) dónde están los agentes al pedo de la Metropolitana, cuántos son, desde cuándo que están boludeando y demás etcéteras. Porque si no, si ustedes vienen a hablar de “sensaciones propias”, les recuerdo que no sirven de nada. No porque YO lo diga, sino porque USTEDES MISMOS fijaron esos parámetros antes para refutarle cosas a Luis. Entonces, son esclavos de sus propias palabras.
Ah, para terminar… para vos sería nefasto que Cristina buscase acuerdos con De Narváez. Curioso, no te veo rasgarte las vestiduras por el acuerdo que buscaron con (ni más ni menos) Carlos Saúl Mnm, que desde que arregló con ustedes, es como si fuese un “extrapartidario” que les vota a favor, se abstiene o desaparece desde hace meses, pero en todas las votaciones a favor del gobierno. Y me gustaría saber qué le ofrecieron a Carlitos Saúl… ¿acaso la impunidad en la causa que se le está por cerrar por la voladura de Fabricaciones Militares en Río Tercero, donde se destruyó el treinta por ciento de la ciudad para que no se pudiese hacer recuento de las armas y no encontrar las que se vendieron a Ecuador y Croacia? Digo, un tipo que voló o mandó a volar UNA CIUDAD ARGENTINA siendo presidente… ¿no es tan o más nefasto que un empresario podrido en guita? Entonces, ¿por qué no los veo desgarrarse las vestiduras por eso?
Vamos, que si vamos a hablar de malas yuntas, justamente el kirchnerismo es quien MENOS puede tirar la primera piedra. :twisted:
Abrazos, Martín.
PD.: Con respecto a “debates más elevados”… no fui yo precisamente quien festejó un “que la chupen” cuando algunos pretendíamos debatir seriamente un tema serio, a pesar de haber sido motorizado por un impresentable. Si vos festejás algo así, Gustavo, después no podés pretender que los demás no tomen eso como parámetro del nivel al que vos aspirás que se utilice para debatir en P & S. 
Que tiene que ver un puesto con el otro ? El thread habla de Nilda, no del gobierno.
Terrible. Hasta diría indiscutible su argumento martín. Esperemos los datos (todos eh y fidedignos) y las estadísticas de alejo o su catarata de links de medios lamebotas entonces…
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Es todo un equipo que va rotando, de acuerdo. Cada cual en puestos diferentes. Por lo tanto, si me decis “este gobierno hasta ahora no solucionó el problema gigante que es la federal” vamos a estar de acuerdo. Si me decís “la conchuda de Garré no solucionó el problema gigante que es la federal”, imposible estar de acuerdo, ni el mas iluso de los soñadores puede pensar que en 3 meses se puede solucionar semejante problema. Y eso es lo que pusieron varios. Tomó algunas medidas, hay que darle tiempo.
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No comparto para nada lo de la intencionalidad, es tu percepción, pero bueno. De cualquier manera, me parece que todos esos insultos estuvieron de más, y no aportan nada.
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No somos triunfalistas, es posible que no ganemos en octubre, claro. Partis de una premisa erronea, por lo tanto tus conclusiones son erroreas. NO ES una jugada hija de puta, al contrario, es una jugada para atacar la principal preocupación de la gente, la inseguridad, bastante positiva a mi entender. Por lo otro, despreocupate, Macri NO MIDE, te apuesto ya mismo lo que quieras que no representa ningun peligro
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Que tiene que ver una cosa con la otra ? No tengo los informes de donde esta cada efectivo, de donde queres que saque eso ? Estas planteando un IMPOSIBLE como evidencia, no tiene sentido. Yo comenté que ví agentes en la calle donde nunca hubo, no lo planteé como evidencia de nada, ni hice ninguna generalizacion. Es un HECHO. No dije “la gente esta mas segura en la calle ahora” como habia dicho Luis en ese momento.
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Que acuerdo ? No hay ningun acuerdo entre Cristina y Menem. Vos no nos ves desgarrarnos las vestiduras por Menem ? Entra mas seguido al foro, o leé mejor … posta.
PD: insisto … hay una diferencia ENORME entre poner un “Me gusta” a una imagen dirigida a Chenesky ( o como se escriba ) y esa manga de impresentables que hicieron ese escrache ridículo y los posts cargados de odios, insultos e intolerancia que tiraste ultimamente.
Saludos,
Cierto, son cosas diferentes.
Exacto, es como que pretendas adjudicarle al Ministro de Relaciones Exteriores la política de derechos humanos, no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Puntos 1 y 2: Vaaaaaaaaaaamos por partes nuevamente. Yo no dije “la conchuda de Garré no solucionó el problema de la Federal”. Yo dije “la conchuda HIJA DE REMIL PUTAS de Garré sacó la policía de la custodia de los edificios públicos de la Ciudad con total intencionalidad, descaro, alevosía y cumpliendo órdenes de la conchuda de Cristina Fernández de Kirchner, para aumentar la inseguridad en Capital Federal, y de ahí poder pegarle a Macri”. Lo dije, lo sostengo y lo voy a seguir sosteniendo. Es VERSO eso de que los sacó para ponerlos en las calles. En las calles YA ESTABAN. Sí, es mi percepción, y sí, las insulto a las dos, porque con la vida humana NO-SE-JO-DE. Chicanas políticas, que tiren todas las que quieran, para eso son políticos y están como peces en el agua. Cuando joden con la vida humana, me da por el quinto forro de las pelotas, sea quien sea el que joda.
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Para VOS es una premisa errónea. Para un montón de gente es la premisa correcta. ¿Qué tanta gente? Se verá en octubre justamente. Hay algo que es recontra sabido: a Cristina le preocupa el caudal de votos que pueda tener el verse… digo, el ingeniero. Y por otra parte, le calienta tres carajos el electorado de la Capital. En la Capital sabe que pierde, si perdió hasta en las elecciones presidenciales pasadas, cuando todavía no había pasado el conflicto con el campo y un montón de cosas, y perdió ni más ni menos que a manos de Carrió (permiso: :lol::lol::lol:), desde ahí en adelante y cada vez que tuvo que hacer algo en favor de la Capital, nunca lo hizo. Cosa que a mí me da por las pelotas, porque por más que yo viva en Pergamino, creo que todos saben (y si no, se los recuerdo) que soy porteño. Y el destrato de este Gobierno para con la Ciudad de Buenos Aires es INÉDITO, INSÓLITO… Y ASQUEANTE. Y como yo ya estoy grande como para creer en las cosas hechas por casualidad, se me ocurre que el único motivo que pudiese haber atrás de esto es que el Gobierno ve a Macri como directo enemigo previo a la reelección. Si para vos no mide… veremos. Por cierto, ¿tendrá algo que ver también con que Cristina TODAVÍA no define su ida a la reelección?
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Todo tiene que ver. Si vos en una situación decís “Luis, vos tenés que venir a discutir con cifras, y no con sensaciones tuyas”, después no podés venir a decir “yo veo que hay más policía en la calle, ergo, los agentes de la Federal ya salieron” y que se lo tome como un paradigma indiscutible de la realidad. Porque es una SENSACIÓN tuya, basado en que pasaste por un lugar en donde viste policía que antes no estuvo (ni siquiera sabés si no hubo un robo en la zona y por eso los llamaron). Entonces, seamos coherentes. Si se marcan pautas para los demás, esas pautas tienen que regir para nosotros también. Bah… yo, por lo menos, pretendo coherencia. Si vos en su momento no aceptaste las visiones de la vida de Luis como argumento válido de inflación o inseguridad (a pesar de tener el ejemplo más puro que podés tener: un tipo de clase media, que vive en el Interior del país y que tiene una familia tipo), no podés pretender que se tomen como válidas tus visiones. ¿O cómo es la cosa? ¿Vos ves la realidad desde una óptica mejor que la de Luis, para que tus sensaciones se tomen como cosa juzgada y las de él no sean válidas? No, viejo, no es así. Entonces, no es un HECHO. Es TU SENSACIÓN de un hecho. Sensaciones que, como dije antes, si no eran válidas para ser tomadas como hechos las sensaciones de Luis, tampoco lo son las tuyas.
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No, está bien, Gustavo. No hay ningún acuerdo con Carlos Saúl (te pido por favor no vuelvas a escribir ese apellido completo, la última vez que alguien lo hizo, el foro se cayó un día entero cuando jodimos con eso del “post mufa”. Creer o reventar :mrgreen:). No hay ningún acuerdo, por lo cual el ex-presidente, que antes se ponía verde cada vez que oía el apellido K, recordando los cuernitos que le hizo el otro ex-presidente mientras juraba, ahora vota, se abstiene y desaparece de las votaciones del Senado SIEMPRE en concordancia con las necesidades del Gobierno. Pero no, no hay ningún acuerdo. Redepente (como decía Niní Marshall), Carlitos Saúl se volvió bueno. Y colorín colorado. Dale, que somos grandes, che.
PD.: Para VOS hay una diferencia gigante. Para MÍ, no. Si yo entro en un post a quejarme justamente de eso, que sabés (porque lo dije) que me pareció una falta de respeto para quienes opinamos en serio, vos vas DESPUÉS a ver el posteo que generó mi queja, y atrás le ponés un “Me gusta”, tengo que interpretar o que me estás toreando o que estás de acuerdo con algo que sabés (porque lo dije) que me pareció una falta de respeto. En resumidas cuentas, que “Te gusta” que me falten el respeto (:mrgreen:). Como decía más arriba… el mundo no se resume a tu visión de las cosas. Obviamente que no podés saber cómo se va a tomar el otro algo que vos le digas. Pero cuando yo avisé expresamente cómo me lo había tomado, y aún así DESPUÉS le ponés “Me gusta”, ¿cómo lo tengo que interpretar?
Abrazos, Martín.
Bueno, como no nos vamos a poner de acuerdo, soy breve:
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NO, NO ES VERSO. Estaban custodiando edificios. Ahora están en las calles. Yo ví algunos, vos de donde sacás que no están en la calle ? Cual es tu fuente ? Hay alguna cifra, nota, o siquiera percepción ?
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En Octubre vemos. Creeme que nos preocupa mas Alfonsin que el Ingeniero, con eso te digo todo
PD: siendo radical no me burlaría de ver con quien perdió alguien una elección … salis perdiendo por goleada 
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NO, seguis sin entender. Yo ví POLICIAS, es un HECHO. La INSEGURIDAD, es una percepción. Tuviera sentido lo que planteás si yo hubiera dicho “LA CAPITAL ESTA SEGURA AHORA”. Como no lo dije, no es válida para nada la comparación.
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Quien dijo que MNM se volvió bueno ? Quien no reniega de el ? Nombrame un solo forista K que lo defienda. No entiendo a donde vas. No hay alianza, por mas ganas que tengan
PD: como que LTA
Vamos a ser breves también entonces:
A ver: los policías cumplían ADICIONALES a sus tareas de servicio. Por lo tanto, no, no hay más policías en las calles, porque que yo sepa, no salieron más policías recibidos de la Ramón L. Falcón que los habituales. Por ende no, el número de efectivos son EXACTAMENTE los mismos.
Por cierto, ¿por qué el servicio de adicionales - que Garré dijo que estaba mal por CONCEPTO brindarlo - se le dejó de brindar SÓLAMENTE al Gobierno de la Ciudad, si no es un acto intencional? ¿Por qué a todos los demás “clientes” de la Federal se le siguen brindando los servicios (ejemplo, bancos privados)?
¿No se te ocurrió fijarte si había un robo en donde viste los policías? ¿O si inauguraron una sinagoga? :mrgreen:
- Está bien, Gustavo. Si vos lo decís, seguramente es así. Te creo. Te dejo, me están tocando la puerta, deben ser los Reyes Magos. :lol::twisted:
Abrazos, Martín.
Fijate … o son los Reyes Magos, o Papa Noel, o un radical con capacidad y convicciones
Nos sobran. El problema es que además son honrados. Cosa que en política no está bien visto, parece. :twisted: