El problema es que el Estado no tiene derecho a quitarnos nuestro dinero para hacer algo que no haríamos voluntariamente.
Así como no debería existir 678, tampoco debería existir el canal 7 en su totalidad.
Exacto. Diste en el clavo. Si uno se pone a razonar detenidamente, se da cuenta que el hecho de que existan “impuestos” es totalmente inmoral. Toda imposición violenta hacia otro ser humano es inmoral, por lo tanto no deberían existir los impuestos.
Cómo nos organizaríamos? Lo mismo preguntaban hace 200 o 300 años cuando algunos locos decían que había que eliminar la monarquía o la esclavitud. Se escuchaba que la monarquía y la esclavitud siempre habían existido, que era la única manera de garantizar el orden, la seguridad, etc.
Es lo mismo con los impuestos. No deberían existir.
Fue muy violento lo mío? Jajajajaja… No pude evitarlo… Me llamó la atención que todos acepten sin titubear los impuestos, a pesar de que siempre se usan para cosas que no pagaríamos voluntariamente.
6,7,8 no es un bloque monolítico. Hay, al menos, 2 momentos diferenciables.
Uno es el espacio destinado al proselitismo evidente y descarnado en pos de un proyecto determinado. Claramente, quien no esté de acuerdo con las bases de ése proyecto puede sentirse ofendido o insultado en su percepción de la realidad. De la misma forma que un Anti-Menemista se sentía en los 90 con la prgramación del Canal Estatal, o como ha pasado durante toda la historia con los medios de prensa que siendo del Estado se toman como tribuna para avalar al Gobierno de turno.
La otra faceta, mucho más interesante y que debería ser visto en Cadena Nacional, es la dedicada a desnudar a las mafias y a recordar el pasado de algunos dirigentes. Que martille una y otra vez que el Grupo Clarín (uno de los más grandes responsables de los males de éste país en las últimas décadas), se quedó con algo que efectivamente pagaban cada uno de los argentinos, como Papel Prensa, o que insistan en la búsqueda de la verdad sobre la identidad de los hijos de su dueña, me parece loable. Me pregunto donde estaban los que se enojan por el financiamiento de 6,7,8 cuando Clarín hizo su millonario negociado con la plata de los jubilados…
Y lo que tiene la productora es un gran archivo y gente que hace bien su laburo. Porque cuando escrachan a TN que miente de los zócalos, cuando muestran los lapsus de Bonelli pronosticando que la inflación elevaría la temperatura para el mediodía, a Carrió y sus apocalípticos anuncios, o a la Pato Bullrich negando ser la ministro de Trabajo durante un conflicto gremial, ahí la responsabilidad no es del programa. Simplemente que gran parte de la oposición es impresentable, y 6,7,8 te lo recuerda.
Igualmente el tema de la batalla en los medios se sobredimensiona. Es una cuestión cara para la Pequeño-Burguesía pero a la hora de la decisión colectiva el pueblo tiene en cuenta otras cosas.
La respuesta más coherente. 678 es necesario hasta que se aplique plenamente la ley de medios. Como eso se va dando paulatinamente, de a poco va perdiendo su importancia.
El argumento de los impuestos es absurdo. Van más impuestos a subsidiar los terratenientes y a la iglesia que para mantener TV Pública y Encuentro. A cada uno le saldrán centavos por mes.
Hay que sincerarse, no los jode una hora y media del canal del estado. Los jode que no puedan rebatir lo que el programa presenta
Existe otra paradoja del programa: enseña a distinguir la manipulación de los medios, pero ellos mismos también la hacen. por lo que los televidentes de 678 aprenden a distinguir los manejos de los medios opositores, pero también los propios
Otra: 50 personas convocadas por Cherzny,la pucha. En cualquier momento superan a los que se manifiestan a favor de que exista
Hay un par de frases que significan lo mismo, que me molestan mucho. Por suerte no se repite mucho.
El “seamos sinceros”, “seamos justos”. Las bolas de king kong.
Porque no puede ser sincero o justo lo que digo? Solo cuando condice con tu pensamiento va a ser justo y sincero??
Ya lo de los impuestos fue argumentado perfectamente. Un subsidio no tiene nada que ver con propaganda politica. El subsidio es parte de una medida economica. Es algo destinado para el bienestar de la poblacion, indirecta o directamente. Esto no tiene nada que ver con el bienestar de la poblacion. O sea que el argumento no es absurdo ni mucho menos.
Segundo, “les jode no poder rebatir lo que el programa presenta”?? Es joda? Son mas arrogantes de lo que pensaba.
Y por ultimo, el ultimo parrafo. No se si reirme o llorar. El programa es bueno porque me enseña como manipulan desde la otra vereda. Genial.
Si,lo traje yo, pero hay diferencias abismales. En la pagina del club no hay un grupo de promocion de Passarella diciendo…“Hay que bueno el presi, que bien lo esta haciendo…se dice que tiene 99 goles, pero en realidad D’onofrio le afano 1. Tiene 100. Vamos a editar las actas porque tiene 100. Marito Israel se la morfa. Aguilar anda comiendo traviatas y el movimiento tradicional lo oculta. Manipulan los medios para hacernos quedar mal. El club da mas superavit que un pozo petrolero”. Simplemente en al pagina te ponen lo que se hace en el club. Lo que hacen mal obviamente que lo van a omitir. Como en cualquier lado. Yo no pretendo que se cancelen los informes de lo que esta haciendo el gobierno. Es el otro aspecto del programa el que me molesta, y que no aporta nada. Hasta ahora nadie me dio una justificacion coherente para bancar ese aspecto de 678. Todos cayeron en la de informar que obras hace el gobierno. Algo que se hace hasta en los entretiempos de futbol para todos. No hace falta el 678 para eso.
Ni 678, ni Canal 7, ni Encuentro, ni Radio Nacional deberian existir. Obviamente la ley de medios tampoco.
Si les parece deseable que existan esos medios, mantenganlos de su bolsillo! No entienden todavia lo inmoral de quitar el dinero a la gente para dedicarlo a sus fines particulares?
Seamos sinceros no es lo mismo que seamos justos. Seamos sinceros se refiere a que la cuestión del gasto estatal es una excusa, pero no es el motivo real.
Lo de los subsidios se refiere a que ningún aportante decide exactamente qué uso se le da a sus aportes, y es función delegada al estado.
TN, Perfil, etc, intentan en vano rebatir al programa, y caen en absurdos como Lanata afirmando “yo soy el mismo, los otros cambiaron”. Eso es genial y confirma lo que escribí
El programa es de archivos, y trata sobre la manipulación periodística. Paradójicamente, lo que se muestra de la otra vereda, también nos sirve para reconocer sus propias manipulaciones
Maestro, no tengo que hacer ningún curso, no tengo por qué saber la ideología política de cada usuario, quizás lo decías en serio. Avisá cuando tenga tu permiso para hablarte de nuevo.
Si vos pensás que alguien medianamente inteligente puede considerar el hecho de que 50 idiotas fogoneados por Cherazny vayan a protestar contra un programa, un ataque a la libertad de prensa…estamos mal…:mrgreen:
Era una ironía, más allá de la ideología política de cada uno. Yo soy apartidario. Hay cosas de este gobierno que me gustan y otras que no.
Coincido con muchos en que 678 hace periodismo canalla pero es la única forma que tiene el estado de hacerle cosquillas a las grandes corporaciones periodísticas, y a tantos hdp que vienen mintiendo sistemáticamente hace añós. Pero obvio, es como pelear con tenedores contra misiles.
Clarín, La Nazi-ón y tantos más, se creen los dueños de las conciencias y de las voluntades de este pueblo…678 sólo utiliza las mismas armas canallas, pero contando el poderío mediático de uno y otro, no hay competencia. Es una lucha desigual. Por ahora.
Resepcto a 678 ya es aburrido seguir debatiendo, porque cada uno dio sus argumentos. Pero lo que decis del club (repito, ejemplo que vos traiste) no tiene gollete. Recuerdo que en la campaña de DAP se hablo de una auditoria sobre LA GESTION AGUILAR. Porque “mis impuestos” (lease cuota social, abonos y la mar en coche) fueron a parar a una auditoria falsa sobre un solo año de gestion, por ejemplo? Que no es pro DAP? Ya te dije, entra a la parte de Agenda, Proyectos 2011, etc (de hecho, que se llame AGENDA una seccion, algo marca ).
Se cansaron de darte justificaciones coherentes, aca, y en el otro thread que tiene cientos de respuestas. Que vos no las quieras ver, Hernan, es otro tema.
Para no ser repetitivo, suscribo lo que escribio el amigo TheClash, y mas claro, echale un par de litros de agua.
te parece? y si lo hace Menem y su consorte? o Macri? dirían lo mismo?
yo creo que el Estado debe informar, sus avances. o simplemente informar. pero no hacer proselitismo direccionado. a su vez el Estado debe garantizar la igualdad de derechos, si? entonces que le dé a Macri 1 hora por día y haga su mumarracho de programa, o a Pino o Duhalde etc etc etc…
).