gracias a el tenemos al muñeco en el banco
el mejor manager d la historia
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Quintero y Mayada seguro.
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alario y quintero
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[quote=“juan1julian, post:6732, topic:105919”]
Quintero y Mayada seguro
[/QUOTE]Cuando digo 100% me refiero a que el Manager lo capte, lo siga un par de partidos y que despues se lo recomiende al tecnico. No cuenta si se lo ofrece un representante.
De Mayada no se, pero Gallardo ya lo conocia a Quintero (me acuerdo que en la copa del 2017, cuando jugamos contra el DIM, lo saludo en un lateral), a pesar de que su primera opcion era Zelarrayan.
Creo que Pisculichi si es del Enzo
Falso.
“La función más específica es estar entre quienes conducen el Club, y el Cuerpo Técnico, generando un ida y vuelta más fluido, a pesar de que hay diálogo permanente entre ambas partes. Esto significa que con cierto tiempo de antelación yo voy hablando –en este caso– con (Marcelo) Gallardo sobre qué jugadores pueden venir o se pueden ir, y con los responsables de la Reserva y de los Juveniles que están listos para ingresar al plantel profesional. Éso se lo transmito a los dirigentes para que puedan hacer nuevos contratos o renovándolos, y ver de qué manera se pueden hacer incorporaciones.
También soy a quien los dirigentes consultan a la hora de elegir directo técnico, dónde hacer la pretemporada y el andar del equipo profesional de fútbol.”
Lo dijo el mismo Francescoli, salvo que vos creas que sabes mejor que el cuales son sus funciones. Para que defendes un rol que ni sabes que funciones cumple?
Contratar al dt bien, transferencias mal, vendio por poco a buenos jugadores y a otros campeones de america, erro varios refuerzos, y los aciertos fueron de gallardo que los pidio no de el que los trajo por iniciativa propia. Renovaciones mal, muy mal. Logistica, mal, ni la pretemporada se pudo hacer como correspondia, y tampoco teniamos el River Camp que lo tuvo que ir a pedir el tecnico con un plano que el mismo hizo. Intentas defenderlo comparandolo con la mediocridad, que resultados esperas obtener?
Debe ser que no lo evaluas objetivamente, tal vez porque tengas algun interes en politicas oficialistas.
Sos boludo o bardeas al enzo?
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en todo caso, no tendras vos interes opositor? porque yo, en ningun tipo de politica me meti nunca
tu post es realmente impresentable, de principio a fin
los errores todos de el y los aciertos de gallardo? que tenes, 5 años?
transferencias mal? supongo que para vos pratto, alario, nacho f, quintero, armani, ENZO perez, pity y tantos otros fueron MALOS refuerzos???
deja, no vale la pena debatir con gente que no tiene el mas minimo argumento y ni una puta idea de lo que fue el pasado dirigencial en river.
seguramente te despertaste de una siesta que habias dormido entre el 98 y el 2013.
deplorable lo tuyo
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Lo que vos pretendes es casi imposible, hoy dia, en el futbol tipos como Gallardo tienen idea de casi todo.
De Piscu ya se sabia antes de agarre el Muñe, acordate el partido contra Args. cuando se saluda con Ramon, ahi ya estaba apalabrado.
Para mi el ENzo cobra una locura de guita para lo que se la rasca, pero tampoco me sale putearlo, en todo caso seria el Presidente el que deberia imponerle condiciones mas estrictas de laburo.
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Creo que todo se reduce a que trajo a Gallardo completamente contra la corriente.
Saco a Ramon Diaz despues de salir campeon, y se la jugo por Gallardo. Y le salio mejor imposible.
Todo lo demas queda en segundo orden despues de eso. No existe una sola persona que haya apoyado esa movida. Y todo lo que siguio es consecuencia de que el Enzo se la jugo.
Asi que hay que tener un poco mas de perspectiva y de respeto con las cosas que se dicen. Mas cuando tambien estamos hablando de uno de los ultimos idolos del club como jugador.
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El problema con los managers acá en el fútbol argentino, es que no tienen bien delimitadas/estipuladas las funciones que cumplen. En prácticamente todos los clubes argentinos que tienen manager, los tipos son criticados por todo.
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Yo no alabo a nadie que no lo merezca, ni tampoco enaltezco dirigentes a pesar de sus errores. El problema es que uno no puede escudarse en que pasarella y aguilar fueron lo peor para felicitar una gestión mejor que la de ellos y no abarca lo deportivo sino lo institucional.
Vos sos el impresentable que hace 3 posts no entendes lo que se te dice y hay que sacarte los titeres una y otra vez para explicarte. Quien dijo que gallardo no tuvo errores? YO NO, quien dijo que TODOS los errores son del manager y los aciertos de gallardo sobre los refuerzos son TODOS DE EL? NADIE. Entonces deja de mentir, ponete a leer, encadena 3 o 4 conceptos sobre lo que te dice la otra persona no sobre lo que vos IMAGINAS que dice.
Rossi, bologna, arzura, lux, chiarini, saviola, domingo, mina, lollo, denis rodriguez, auzqui. 11 sobre 32, no meto a lucho, larrondo, rojas, alonso, bertolo.
Y encima, defendes a alguien del cual NI SABIAS que funciones tenia jajajajaj
Dale, escapa tranquilo a militar al manager.
Te das cuenta que sos el único que piensa así?
Ósea a mi ni me calienta, pero hay que ser bobo para putear a un prócer de River que encima es el mejor manager de Argentina y que trajo a gallardo contra viento y marea
Dijiste que las transferencias son malas, cuando te demostré con mucha facilidad que hubo más buenas que malas
Después te escudas diciendo que los buenos son los de gallardo y los errores son de Enzo
Cómo vas a decir que no vale hablar del pasado para calificar su gestión? Es obvio que hay que tener contexto. Nunca vas a tener ninguno perfecto. Pero Enzo Es el mejor de la Argentina y su contratación de gallardo cambió la historia del club
Así que mejor llámate a silencio antes que seguir diciendo cosas que solo dan vergüenza ajena
Nos guste o no con enzo hay que ponerse en fila, cuando pasen los años su nombre va a ser de los mas trascendentes en los logros; obvio que no dá para una estatua aunque si hubiese sido en otro club seguro ya la tendría…
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Y? que queres decir que el numero de personas que apoyen una posicion van a tener la razon? …
Ósea a mi ni me calienta, pero hay que ser bobo para putear a un prócer de River que encima es el mejor manager de Argentina y que trajo a gallardo contra viento y marea
Para no calentarte te importa demasiado, de otro modo no me contestarias. Apiolate.
Dijiste que las transferencias son malas, cuando te demostré con mucha facilidad que hubo más buenas que malas
11 desaciertos por sobre 32 jugadores. Fallo un equipo entero.
Después te escudas diciendo que los buenos son los de gallardo y los errores son de Enzo
Aprende a leer, despues cuando puedas interpretar y comprender lo que se te dice, recien ahi podes darte el lujo de adjetivar.
Cómo vas a decir que no vale hablar del pasado para calificar su gestión? Es obvio que hay que tener contexto. Nunca vas a tener ninguno perfecto. Pero Enzo Es el mejor de la Argentina y su contratación de gallardo cambió la historia del club
Veni, citame TEXTUALMENTE donde dije eso.
Así que mejor llámate a silencio antes que seguir diciendo cosas que solo dan vergüenza ajena
Vos todavia no aprendiste a encadenar algo medianamente coherente, sos 4 falacias de jardin e inventos que nadie dice para tergiversar y llevar agua para tu molino. Te lleva a debatir macri y te gana.
1- tenes menos argumentos que tevez
2- nómbrame un manager mejor
3- acertó 21/32. Seguramente vos acertarías el 100% y traerías a Guardiola y mourinho juntos
4- cuando ya me nombras la pretemporada viniendo de ganar en Bernabéu se nota que tenes las prioridades en orden
5- aunque sea auto likeate
6- háblame de la pretemporada que es más importante que traer a gallardo
7- pratto y alario cayeron del cielo? Juanfer lo trajo Pablo escobar? Armani?
8- “pero la pretemporada…”
9- la Camiseta de uno de los ídolos más grandes de la historia. Seguro pensas que es fabbiani
10- los puntos que te dan un aguilarista o un passarellista por defenestrar a un tipo que te dio alegrias constantemente
11- “pero la pretemporada…” “11/32 falló, un equipo completo”
Por tipos como vos nos gobernaron papada y dap por 12 años
1-Ah ah, decir que alguien tiene menos argumentos automaticamente te da la razon, ahora si.
2-hasta bassedas les hizo ganar 5 titulos en 6 años, con menos presupuesto, infinitamente menos equipo, menos socios, menos en cualquier categoria. Y no es mejor, pero el punto es que en river venis vos, y el equipo va a seguir ganando.
3-Fallo un equipo entero, con refuerzos que NI VOS traerias, salvo claro que quieras afirmar que sin duda traerias a jugadores como auzqui. Dudo que te den los granos de la cara para montar semejante empresa.
4-Hablo del desempeño en sus funciones que es todo el punto, que como no podes defenderlo, intentas tirar el manotazo de ahogado diciendo “na na no miremos eso, miremos esto otro”.
5-te doy un like si te hace sentir mejor, que seguramente sea lo mas relevante
6-Hablo de sus funciones, que no podes defenderlas PORQUE NI SABIAS QUE FUNCIONES TENIA EL MANAGER hasta que yo te lo tuve que decir.
7-Son sus aciertos, quien dijo que erro el 100% de todas sus decisiones
8-“na na no hablemos de eso, porque no puedo justificarlo”
9-Irrelevante, hablamos de sus funciones, su desempeño y ni siquiera sabe como esta river financieramente.
10-si si, anda corriendo a votar a los vocales aguilaristas convertidos en donofristas, debes creer que son la renovacion.
11-“no puedo defender a enzito” …
Aprendete las funciones del manager, despues defendelo, asi no papeloneas.
1- de todos los manager posibles, y mira que hay muchos, solo pudiste “rescatar” a bassedas.
es decir, ahi mismo estas poniendo a enzo como 1 de los 2 mejores managers.
2- Ahora, vamos a ver bassedas:
3- estuvo 7 años y medio, no 6. Enzo lleva 5 años
4- bassedas gano 5 titulos, todos locales
enzo gano 11 titulos, los mismos locales que bassedas y 6 mas internacionales, incluyendo 2 libertadores
5- entonces, haciendo una cuenta logica, ENZO estuvo MENOS tiempo y gano MAS DEL DOBLE DE TITULOS
6- Aparte, contando la calidad de los titulos, no deja mucho lugar a discusion
7- Te parece que en river cualquiera podria ser manager y ganaria? a mi no. estuvimos 9 años ganando 1 solo campeonato, mientras otros equipos, el mismo velez que mencionas, gano 6 en la misma epoca
8- No te parece que las compras de enzo tuvieron mucho que ver en haber ganado tanto? Y ni siquiera entra gallardo en su disusion
9- bassedas tenia menos presupuesto? menos presupuesto que quien? velez siempre fue un club con economia ordenada. fijate que en su periodo trajoa . jugadores nada baratos como moralez, dominguez, el propio pratto, la vuelta de zarate. todo eso en un momento que aguilar no podia comprar ni a wilson severino
10- fijate que lo que compro river durante su gestion fue proporcional a lo que vendio.
vendimos al pity, que trajo enzo
vendimos a alario, que trajo enzo
vendimos a sarachi, que trajo enzo
11- bassedas despues de manager fue DT, arruinando su reputacion. te imaginas a enzo haciendo lo mismo? ningun hincha que conozca puede decir eso
12- acaso la billetera de river fue super abultada, comparando con la de otros grandes? o simplemente enzo eligio mejor?
quintero no fue caro
alario no fue caro
armani no fue caro
borre no fue caro
sarachi no fue caro
pinola no fue caro
nacho f no fue caro
13- vos decis “ni vos traerias”. que te pensas, que nadie se equivocaria en refuerzos? cuantos refuerzos ves en los demas equipos que no rinden? que se van a prestamo? los primos tienen varios ejemplos ultimamente, sl, cai, todos
yo erraria, vos errarias, romeo erro, romagnoli erro, bianchi erro, burdisso erro, tu amor bassedas erro, ayala erro, milito erro
de donde sacas que no se puede errar? como descontas los aciertos tan facil y sobrevaloras los errores?
14- el contexto es lo importante, no si elige donde hacer la pretemporada. tenes un manager que junto un equipo para ser campeon de todo, y vos pensas en la pretemporada. eso es absurdp
15- sus aciertos, los cuales descontas, son muchos mas amplios que sus errores
16- de nuevo, contexto. si de todos los managers que hay, solo marcaste 1, que gano mucho menos que enzo, en mas tiempo, y encima despues fue dt de un equipo que andaba mal, no hay comparacion posible
17- esa mania de pensar que todo lo de ahora es una mierda y que un pasado o futuro eventual puede ser mejor, cuando LAS MISMAS EVIDENCIAS te demuestran que nunca en la puta vida tuvimos un ciclo de 11 titulos en 5 años.
Ni con la maquina, ni con el beto, ni con el bambino, ni con ramon, ni con minella, ni con labruna, ni con nadie.
18- el propio bassedas trajo refuerzos impresentables como guillermo franco, andrada, fernando ortiz, pablo lima, nicolas cabrera, y tantos mas
19- probablemente estes mas contento con una buena pretemporada y un mercado de 10 refuerzos como teniamos en el 2005. Claro, ahi traiamos a patiño, talamonti, loeschbor y otros cracks, pero eso es un problema menor, no?
20- ENTONCES…si el enzo gano mas que nadie. si contrato mejor que cualquier otro. si es clave para que gallardo este hoy dirigiendo, y vos seguis pensando que podria haber otro mejor…
no tengo nada mas para decir
A Alario no lo trajo Enzo, lo trajo uno de los vices, creo que Patanian. Fue toda una apuesta de él. Al Pity creo que ya ño habia sondeado Gallardo de antes, Saracchi si es del Enzo.
Del futbol argentino, o me vas a decir que queres comparar la funcion del manager en el pais con lo que son los manager del mundo?
es decir, ahi mismo estas poniendo a enzo como 1 de los 2 mejores managers.
Yo digo que enzo no es un mal manager (en parte porque sus funciones se deben ver acotadas porque el tecnico es todo terreno), pero tambien digo que deja mucho que desear en varios aspectos, cosa que vos relativizas basandote en un solo acierto.
2- Ahora, vamos a ver bassedas:
3- estuvo 7 años y medio, no 6. Enzo lleva 5 años 4- bassedas gano 5 titulos, todos locales enzo gano 11 titulos, los mismos locales que bassedas y 6 mas internacionales, incluyendo 2 libertadores 5- entonces, haciendo una cuenta logica, ENZO estuvo MENOS tiempo y gano MAS DEL DOBLE DE TITULOS
6- Aparte, contando la calidad de los titulos, no deja mucho lugar a discusion
En velez, cuanto crees que habria ganado francescoli? yo digo que muy poco y no por su culpa, sino porque es para lo que da velez.
7- Te parece que en river cualquiera podria ser manager y ganaria? a mi no. estuvimos 9 años ganando 1 solo campeonato, mientras otros equipos, el mismo velez que mencionas, gano 6 en la misma epoca
Que titulo crees que gallardo no puede ganar a nivel sudamerica?
8- No te parece que las compras de enzo tuvieron mucho que ver en haber ganado tanto? Y ni siquiera entra gallardo en su disusion
Si, claro pero quien dice que no hizo nada bien? aca se discute sus falencias, y que todo parte cuando MIENTE descaradamente con la situacion del club y que el sabe que no es asi y nosotros tambien.
9- bassedas tenia menos presupuesto? menos presupuesto que quien? velez siempre fue un club con economia ordenada. fijate que en su periodo trajoa . jugadores nada baratos como moralez, dominguez, el propio pratto, la vuelta de zarate. todo eso en un momento que aguilar no podia comprar ni a wilson severino
Solamente el river camp son 2 millones de dolares de inversion. La masa societaria de velez es infima, no recibe ni cagando los ingresos de river ni su marca vale lo que vale nuestro club. Aguilar, israel, y no se si passarella pero asumo que tambien se afanaron todo y todavia estoy esperando la contabilidad de donofrio sobre estas gestiones que no se en que goma quedo. Pero en circunstancias relativamente normales, river es mejor a velez en cualquier campo.
10- fijate que lo que compro river durante su gestion fue proporcional a lo que vendio.
vendimos al pity, que trajo enzo (regalado)
vendimos a alario, que trajo enzo (se lo robaron)
vendimos a sarachi, que trajo enzo (acierto)
11- bassedas despues de manager fue DT, arruinando su reputacion. te imaginas a enzo haciendo lo mismo? ningun hincha que conozca puede decir eso
Dale a cualquier otro club sin gallardo y cualquier manager va a perder reputacion.
12- acaso la billetera de river fue super abultada, comparando con la de otros grandes? o simplemente enzo eligio mejor?
armani no fue caro (a destiempo, el no traerlo costo una libertadores)
13- vos decis “ni vos traerias”. que te pensas, que nadie se equivocaria en refuerzos?
Nadie erra en traer a auzqui, rossi, bologna, y jugadores de estilo, podes errar en traer a bertolo por ej. Esos errores son inaceptables, son malos a la distancia. DOMINGO!!!
14- el contexto es lo importante, no si elige donde hacer la pretemporada. tenes un manager que junto un equipo para ser campeon de todo, y vos pensas en la pretemporada. eso es absurdp
15- sus aciertos, los cuales descontas, son muchos mas amplios que sus errores
16- de nuevo, contexto. si de todos los managers que hay, solo marcaste 1, que gano mucho menos que enzo, en mas tiempo, y encima despues fue dt de un equipo que andaba mal, no hay comparacion posible
Marque 1, porque es el ejemplo claro, que incluso en un club menor un manager puede ganar y con gallardo al lado podes ganar MUCHO mas.
17- esa mania de pensar que todo lo de ahora es una mierda y que un pasado o futuro eventual puede ser mejor, cuando LAS MISMAS EVIDENCIAS te demuestran que nunca en la puta vida tuvimos un ciclo de 11 titulos en 5 años.Ni con la maquina, ni con el beto, ni con el bambino, ni con ramon, ni con minella, ni con labruna, ni con nadie.
Nadie dijo eso, pero no voy a justificarle y perdonarle sus errores porque pego un pleno.
18- el propio bassedas trajo refuerzos impresentables como guillermo franco, andrada, fernando ortiz, pablo lima, nicolas cabrera, y tantos mas
Y pensas que porque salio campeon voy a desconocer sus desaciertos? incluso aunque a velez le cueste un huevo salir campeon, si el tipo tiene errores hay que decirlo.
20- ENTONCES…si el enzo gano mas que nadie. si contrato mejor que cualquier otro. si es clave para que gallardo este hoy dirigiendo, y vos seguis pensando que podria haber otro mejor…
no tengo nada mas para decir
Entonces nada, no me vas a correr con una falacia asi, vos te queres llevar para el molino de enzo todos los exitos deportivos de los jugadores y el mejor tecnico de la historia de river los cuales se rompen para cumplir sus funciones, y paralelamente disculpar casi todas las carencias de manager. Si exigimos es a todos, si nosotros pedimos que pongan huevo, entrenen bien, no salgan a lo centurion, que jueguen bien, que se cuiden con las comidas, que ganen y que sigan el plan de gallardo no podes decir “bueno no enzo, pego un pleno, lo demas el contexto lo disculpa”. A todos o a ninguno.
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coincido en algunos de los puntos
tambien quiero decir que hubo errores claros de gestion de enzo (no renovaciones, algunas compras y ventas) y sus declaraciones del estadio nuevo no me gustaron para nada. Siempre las marque
lo mismo pienso con donofrio. Siempre lo dije
pero yo, que priorizo MUCHISIMO MAS los logros deportivos que lo institucional, no puedo dejar de reconocer todo lo que se logro en estos 5 años de gestion
donofrio la pifia feo con lo del estadio. gallardo la pifio feo en pocas ocasiones.
pero han sido un tridente perfecto para la tremenda levantada de los ultimos 5 años, y en lo que no coincido con muchos foristas es que todo lo bueno lo hace gallardo y todo lo malo enzo y rodolfo.
los 3 han sido claves, y sus gestiones estan muy bien
lo que es mucho mas de lo que puedo decir de los anteriores 15 años sufriendo permanentemente por resultados deportivos adversos, y sin siquiera estar en una posicion decente en lo economico.
Veo que hay muchos que son PRISIONEROS DE LO URGENTE, y que un par de malos resultados o malos refuerzos los hace desconocer un TREMENDO PROCESO que nos puso en la cima del futbol continental, no una sino dos veces.
y me rompe soberanamente las pelotas las quejas al pedo, sin tener en cuenta como estan los demas clubes argentinos
En ningun club estan contentos con sus propios dirigentes y managers, asi que entiendo que deberiamos aplaudir lo bueno y reprochar lo malo, y no solo buscarle el pelo al huevo en una gestion extraordinaria para lo que es nuestra historia
por eso siempre apunto al contexto.
liberti construyo el estadio pero se fue despues de peñarol
kent era honesto pero regalo una final a chacarita
santilli gano todo pero no anduvo bien economicamente el club
davicce le fue muy bien deportivamente pero vendio por fortunas y tampoco dimos un salto superavitario
pintado, aguilar y passarella fueron 3 desastres con muy pocos positivos
entonces a mi dame siempre santillis, davicces y donofrios que nos lleven a ganar todo y no los otros
yo guio el 95% de mi evaluacion de gestion sobre lo deportivo. y el suceso de francescoli y rodolfo es inobjetable en ese sentido, se lo mire por donde se lo mire
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