Como me rompe soberanamente las pelotas cuando fustigaron a más no poder al flaquito Kirchner cuando era presidente, y ahora, como está muerto y no puede joder más, lo endiosan todo para castigar a CFK. Hasta algunos lo llaman “Néstor”
Hipócritas
Ahora es un prócer casi, je.
El mejor de los males
Estaría bueno crear una encuesta de como le fue a cada uno en lo personal con la gestión de este gobierno.
:lol:
Hay algunos que deben estar currando de lo lindo
Las reservas a fin del año pasado técnicamente estuvieron en los 19 mil palos dolar. La inflación fue del 39% anual. Vayan a venderle bananas a los monos del zoológico.
---------- Mensaje unificado a las 15:34 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:31 ----------
No digas eso que te van a tildar de milico asesino, vendepatria, cipayo, mediopé y no sé cuantas tilinguerías mas que suelen aplicar. Si eso no te molesta, dale gas.
---------- Mensaje unificado a las 15:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:34 ----------
el tuerto fue un delincuente, a mi no me cabe la menor duda como tampoco dudo cuando digo que su presidencia fue mil veces superior a la cagada que estamos sufriendo ahora.
“Técnicamente” :mrgreen:
Ya te explicó [MENTION=34359]tincho_2012[/MENTION]; en su momento que las reserva acá Y EN TODO EL MUNDO, es la liquidez y los pelpa.
Cuando era presidente, me juego las bolas que decías que era un gobierno de mierda, autoritario y más adjetivos de esos que suelen usar.
Conmigo no, Barone
Por lejos la peor parte de la gestión K.
Si bien las peores cosas se empiezan a ver mientras más transcurre el tiempo yo creo que el gobierno perdió mucha muñeca en cosas que tenía controladas o que podía controlar, en estos últimos 4 años la corrupción se hizo visible en casos ya alevosos, como lo fueron las imputaciones a Boudou entre otros miles que hubieron en este gobierno y no solo corrupción en las altas esferas si no hasta en la más pequeña intendencia, la inseguridad se les fue de las manos, hay un nivel altísimo de inseguridad y muy violenta de hecho, el narcotrafico aumenta a pasos gigantescos y se empiezan a arraigar grandes mafias, la justicia no existe, un chorro entra y sale y a los corruptos no se los juzga, sumado a eso en lo económico vamos para atrás, no solo estamos estancados sino que no se emplea ninguna política seria para restaurar el crecimiento económico, la inflación se fue a las nubes y en todos estos años no han podido controlarla.
A todo esto le agregamos la gigantesca basureada que nos hacen a la “clase media” lo pongo entre comillas porque lejos estamos de ser clase media, más bien seriamos clase baja, ya que cada vez tenemos menos posibilidades. En la vereda de enfrente se ve a los grandes empresarios (todos garcas) que si son amigos del gobierno todo bien y si son enemigos ya es conocida la historia, y a la clase baja que lo único que obtiene del gobierno son planes porque de educación seria, apoyo social, laburo y vivienda ni hablar, planes que son entregados con el único objetivo de ganar votos.
Se está derrochando guita (más la que se afanan) mientras deberían invertir en la industria, apoyar a los pequeños y medianos empresarios y regular a las grandes compañías, se debería apoyar a la agricultura que es uno de los sostenes del país, no sirve retener las importaciones cuando acá se fabrica poco y nada y es muy poco lo se produce de buena calidad. Las minerías nos dejan el 3% de regalías y hacen desastres, más de los que suelen hacer en otros países. 3%!!! Y se llevan todo lo demás.
Creo que se terminó por fin este gobierno, que ha sido corrupto, chorro a más no poder, clientelista, inútil y asesino.
Me cansé de escribir y tengo más para opinar, después sigo.
Es increible los kms de distancia que separan los puntos de vista de unos y otros.
Muy mala. No me gusta tener una presidenta que no tenga autocritica. Para ella todo es bueno y no le gusta recibir mas las noticias. Por otro lado, la cantidad de guita que se gasta en publicidad politica explica perfectamente la falta de conviccion que genera este proyecto de gobierno. ¿Para que necesitan tanta publicidad? ¿Hace falta si haces las cosas bien? Por otro lado me da que en los ultimos años se ocupan mas de pelear contra “los grupos hegemonicos” que por el bienestar del pueblo.
Dejemos a los grupos hegemónicos en paz, que nada tienen que ver con el malestar del pueblo je.
Del mismo modo, del otro lado vemos un 110% de críticas a toda acción del GN.
Es difícil salir de esa lógica, se la morfarían de un bocado; el discurso opositor se readaptaría a cualquier otro rumbo: si sale o no sale en cadena nacional, una nueva crítica estaría lista para llevar. Oculta o minimiza varias cuestiones negativas el oficialismo, como cualquier gobierno en gestión, pero el grado de deshonestidad de la oposición también es llamativo.
Justamente el fpv ganó al menos estos años la batalla dialéctica, varias veces de contra, por algo el aluvión de votos tmb.
Misiones, Corrientes, Chaco, casos de desnutrición, hoy en 2015 eso es una verguenza, el país para muchos es Buenos Aires y algunas mas.
Más aún, en 2015 para muchos sigue siendo el país que sale en algunos diarios. La mirada general, no obstante, con los años considero que ha ido ejercitándose un poco.
Que tantos kilómetros de distancia separan al punto de vista de boritoh y al tuyo? Leyendo un poco el mensaje de el, que pensas de todo eso?
-La corrupción que dice, como la ves?
-La inseguridad?
-El narcotrafico?
Lo que dice de la justicia y lo de la inflación que no han podido controlar, que opinas vos?
Lo de los planes a la clase baja, el ataque a la clase media con los impuestos, etc.
Yo agregaría la salud y la educación publica
Y también estaría bueno que se cree una encuesta con lo que pide el moderador que comento arriba
Es un listado de items armados por la agenda opositora, por qué tenemos que hablar de eso y en ese orden? te respondo; porque la mass media lo apuntala día a día. Despues dicen que ellos no tienen un cazzo que ver en la configuración de las “realidades”, je.Además está entremezclado con una cuestión ideológica personal: el famoso lugar de los planes a cambio de voto, vaya que tenemos puntos de vista distantes, por mas que estas practicas probablemente sean ciertas y no potestad del pj. Se confunde también el rol de cada poder, adjudicandole las fallas judiciales al kirchnerismo.
Además, ¿qué parametros de referencia está tomando para decir que la corrupcion, la inseguridad, etc. son alarmantes? habla como si vinieramos de Suiza. Siempre el mismo punto, nadie está negando los problemas que tenemos, pero muchos opinan en un supuesto valor absoluto que no es tal, sin referencia comparativa alguna, sin considerar cuántas decadas del siglo pasado no solo no se avanzó, sino que muchas de las heridas economico-politico-sociales aún no han cerrado del todo.
Así como se le pide moderación al fpv en enaltecer los propios logros, o mas aun se le exige gradualidad y diplomacia para con los grandes, historicos y oscuros poderes que rigen la economía mundial, a menudo no sucede lo mismo a la hora de evaluar una crítica honesta de parte de quienes no comparten el rumbo oficial. La hipocresía, tal como dice el amigo Sergio, está muy presente.
No, no soy un pelotudo obsecuente. Hizo cosas buenas y de las otras, que fue un delincuente no me caben dudas, pero (salvo unas demagojeadas para el negraje) fue correcto.
Y si a vos te conforman las palabras de Tincho (al cual respeto) a mi no. Es según el punto de vista de donde se mire la cuestión y que es realmente lo mas perjudicial para el país. Para mi perder 20.000 palos verde en dos años es corrupción y mala gestión.
Ese es el problema del kirchnerismo. Espero no sonar despectivo con esto que voy a decir. El kircherismo vive midiendo al pais con la misma vara que si estuviésemos en los 70 o en los 90. Compara este gobierno y la situación del pais a la de la crisis del 2001 o aun peor, con la dictadura. ¿Pero que pasa si nos ponemos a medir la situación del país con respecto a otros paises hasta del mismo continente en la actualidad? Sin ir mas lejos Uruguay, Chile y Brasil estan avanzando muchisimo a nivel sociedad y hasta económicamente han mejorado. No le echo la culpa al kircherismo completamente, sino que es culpa de la mentalidad argentina de querer llegar a la política para salvarse y no para trabajar por el pueblo, y ese es un cáncer que nos dejo la politica del siglo XX. Aca, el kirchnerismo es uno mas de todos, porque hay que ver que vocación de políticos tienen los de la oposición.
Para que se entienda: no comparto la ideologia de este gobierno ni tampoco me veo reflejado en los demas partidos politicos por el simple hecho de que es mas de lo mismo. Creo que la politica necesita sangre nueva, otras mentalidades mas de este siglo y que argentina deje de una vez por todas esa politica tan populista de querer convencer a las masas con propuestas sin sentido para empezar a organizar un sistema gubernamental que rinda. Que la politica se haga con hechos y no con bla bla bla
¿Cómo no se va a realizar un balance comparativo con décadas pasadas? De qué otra manera podemos sopesarlo? Si justamente esa crisis del 2001 fue la culminación de toda una era de políticas para unos pocos y significó un cambio en la visión de nuestra sociedad. Este gobierno es hijo de ese cambio, con todo lo bueno y malo, con todo lo nuevo y lo aún enquistado. En la comparación con los países vecinos, sinceramente, o leemos otros medios o tenemos puntos de vista muy distintos.
Tampoco comparto eso de echarle la culpa a la mentalidad argentina, je… frases del tipo “en este pais que queres”. Así como estan los que piensan que somos mas piolas por ser argentos, aquellos que por default ya saltan con el gen nacional corrupto me parece que se miran de más el ombligo.
---------- Mensaje unificado a las 19:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:32 ----------
Y ese cambio de paradigma que se dio entre fines de los 90 y principios del nuevo siglo no se trató de algo local, se pudieron observar similares movimientos en varios de los paises de latinoamerica.
¿Estuviste en alguna agrupacion politica alguna vez? Digo lo que digo porque vi ese ambiente, porque vi a gente honesta meterse en politica y servir para nada, mientras los “mas vivos” eran los que mas avanzaban y tambien los que menos vocacion de ayudar tenian. Vi y aprendi que en ese ambiente nadie es confiable, cualquiera te puede ir por atras y vi grandes y pequeñas “mafias” sacar y poner gente de grandes puestos con la esperanza de que ese titere los lleve mas y mas alto. Entonces si ya desde la cuna la politica te cria para ser mas vivo que los demas, no confiar en nadie y sacar provecho de lo que puedas, a quien vas a ir a ayudar despues? si te importa mas tu culo que el del otro. Lamentablemente es asi. ¿porque el argentino empezo a usar la frase de “los politicos son todos garcas”? Yo mismo te lo respondo, porque en la ultima parte del siglo XX la gente vivio una politica desastrosa, entre medio de gobiernos de facto y gobiernos que les mentian en sus caras, gobiernos que sumieron al pais en crisis economicas. No necesito contarte mas, ya lo sabes. Insisto, la mentalidad del politico de hoy es hacer guita, llegar para salvarse.
Pues bienvenido a la vida politica moderna 
crees que pasa solo en Argentina?
Será una cuestión de optimismo y/o esperanza de cada cual en creer en sus representantes o no, para mí no son todos la misma bosta y supongo que para vos tampoco, si no no estaríamos debatiendo al respecto.
Esa visión es entendible y propia de ese contexto histórico que marcas, no me parece que aplica para el presente del mismo modo.