Gorila es simplemente ser anti-peronista. Podes ser de izquierda, de centro o de derecha (al igual que los peronistas) pero no se puede ser anti-peronista y no ser gorila. Yo ni siquiera lo considero un insulto. Soy gorila y gallina, y a mucha honra (?)
Va mas alla de lo ideologico. Es simplemente una forma distinta de entender y de aplicar la politica. O sos un macho testosteronico corajudo y de sangre caliente que vota con los ojos cerrados al tibio abandonador de Scioli o sos un pecho frio amargo afeminado doñarrosistico que vota a cualquier otro sin mucho convencimiento.
---------- Mensaje unificado a las 18:12 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:09 ----------
Si interpretas lo que dije de esa manera me parece que te equivocas, yo no me creo más macho ni menos que nadie, simplemente digo que es más fácil tildar y culpar a los demás por unos soretes peronistas que poner en la mesa las ideas políticas que defendes. No se trata una cuestión cobardía o valentía, se trata de decir porque pensas que X es mejor que Y y sostenerlo con argumentos.
Si el peronismo es tan desastroso y sus gestiones tan pésimas, por qué lo siguen votando? por qué no hay una oposición que sea mejor? seguramente juan pablo con su lógica diría “porque un señor le regaló cosas a gente bruta”
Acaso en mentira? Porque historicamente la gente de clase media y alta no lo quiere a Peron? Es tan facil agarrar una buena racha economica, como lo fue la de los 40’ y 50’ donde el mundo durante y despues de la guerra nos compraba comida a lo loco, y derrocharla demagogicamente para que el pueblo te quiera. Un genio la verdad, con la plata que no es tuya somos todos generosos y dadivosos. Aparte es tan simplista tu razonamiento de que porque lo votan, si es tan malo. Men*m fue bueno? lo votaron 2 veces y diria 3.
Y lo otro, si vos te convences con el mediopelaje, problema tuyo, yo si voy a defender a alguien a capa y espada, minimo que me inspire respeto y tenga el culo limpio. Cosa que ningun peronista tiene, porque todos sabemos como llegan a los cargos. Te suena PUNTERO POLITICO?
Que carajo tendra que ver, no me pueden gustar ambos? Uno es de River y el otro de Boca? Se ve que la papa te entro en el cerebro. Me encanta Almafuerte, Iorio es re contra peronista y catolico, yo soy todo lo contrario. Esta mal acaso? Payaso.
La gente de clase media/alta no lo quiere a Perón porque fue el primero que se acordó del pueblo y que le dio participación política al mismo, sin contar los derechos adquiridos por la masa trabajadora, yo buscaría los argumentos por ahí, por más que no te gusten.
Es gracioso es que vos califiques de razonamiento simplista el mio, cuando vos limitas todo todo al “tienen el culo sucio”. Si hace doce años que nos gobierna el kirchnerismo, por qué te crees que será? no puede entrar en tu cabeza que un gobierno peronista sea elegido legítimamente por el pueblo? y no me vengas a correr con el menemato porque no tiene nada que ver con el kirchnerismo, durante el menemato se desarticulo totalmente el estado, hoy pasa lo contario, de hecho Macri está esperando ganar para reducir el estado al máximo y darle su lugar a los privados.
A quién defendes vos? a Illia, boludo.
Honestamente, no trate de interpretar ningún post tuyo. Simplemente me referi a esa “masculinizacion” cultural del peronismo y la consiguiente “dimasculinizacion” del anti-peronista que ocurre en Argentina. Es comun leer o escuchar terminos como “señora con ruleros” o “doña rosa pecho frío”, etc y la verdad, no me parece grave.
Pasa en todos los paises. Tenes a los “sifrinos escualidos” en Venezuela, por ejemplo. En USA en cambio, los “machos” tomadores de cerveza, comedores de hamburguesas y tocino, manejadores de camionetas, televidentes de futbol americano y cojedores de gordas son los republicanos de derecha, mientras que las mariquitas afeminadas, ciclistas, consumidores de comida organica y el jazz fusion, que no tienen drama que la hermana se la entregue a un negro y que el padre se haya ido con un tipo, son los democratas.
Estereotipos hay en todos lados. Hay que tomarselo con soda
Cuando está bajo los efectos de los esteroides y escucha algo que no le gusta, en vez de contestar escribiendo una sarta de denuncias a lo Carrió decís empieza a responder como un patovi"K"a… O sea, tá claro cuando está anabolizado y cuando no…
Claro tenes razon, en 1916 empezo a votar solamente la clase alta. La lucha de la UCR en el 1890 fue para que empiezen a votar unos pocos mas. Que ridiculez por favor, se acordó del pueblo para perpetuarse en el poder, HIZO UN GOLPE DE ESTADO, y cago a sus mismos camaradas, o no sabes la historia del GOU ?
Y en que momento me leiste a mi hablar bien de Macri o que vaya a votarlo imbecil, la logica de tu gente es hoy somos estatistas, ayer privatizadores, mañana vemos de donde se puede sacar guita. BOLUDO.
Obvio que defiendo a Illia, GIL. Ojala algun peronista tenga alguna vez el 30% de la humildad y valores de don Arturo. Y lo que dijo Darin es cierto, es muy dificil sacar conclusiones de este gobierno, en 10 o 20 años se sacaran, como paso con tu amigo peronista Carlo’ que hasta hace 15 años era el salvador y ahora es un hijo de puta. No sera que siempre fue un hijo de puta, que durante 10 años de corrupcion nadie decia nada, vaya uno a saber porque. Bah si el que lo denunciaba era un tal Lanata, que antes era el paladin de la justicia y ahora es un vendido de Clarin, justamente porque denuncia las mismas cosas.
Jajajajajajaja si hay algo desagradable sos vos y tu avatar hecho con paint, chorrea grasa.
Vos fijate al punto que llega conmigo el desubicado este. Pasó de no entender un simple comentario (menos mal que le escribí una sola oración) a decirme que mi foto chorrea grasa.
Es más o menos la lógica ignorante, absurda y egoísta de “critica” que tiene con el Kirchnerismo/Peronismo. Ya no sabe de donde agarrarse entonces tira y dispara para cualquier lado.
No tiene ni el conocimiento, ni el razonamiento, y mucho menos el respeto indispensable para debatir con altura.
Ah, por cierto, aprovecho para agradecerle nuevamente al usuario TheRiverPlate (creo) que hizo el dibujo de mi avatar, para mi, está bárbaro.
Voy a votar a cualquiera de los 4 que quedan abajo de Scioli y Macri y rogar que se termine todo en primera vuelta, esta semana la mayoria de las encuestadoras ya le dan entre 41 y 42 puntos a Scioli, ir a una ballotage es injusto para los que no nos gusta ninguno de los dos.
Al contrario, lo más justo es una segunda vuelta. Si hay balotage es porque la diferencia entre el 1ro y el 2do es menor al 10%.
Que gane Scioli significa que siga el aparato corrupto y cómplice del narco que es el FPV. No coincidiré en algunos aspectos con el PRO, pero la república está primero. #CAMBIEMOS
Si no me refiero a ese tipo de justicia sino a que los que no preferimos a ninguno de los dos tener que ir a votar por ellos, de ninguna manera pienso votar por algunos de los dos primeros.
Vos te comiste el tocuen que el pais hasta Peron era una cagada, y despues de Peron fuimos potencia mundial, y la realidad no fue ni una ni otra. La participacion politica siempre estuvo, sino averigua que paso en el 1930 Zapallo. Te das cuenta que no tenes idea de historia, para vos la historia empieza en 1946. Chau burrito no me cites mas, porque me aburris, te la tiras de culto y sos un BURRO.
Y el otro esperpento que ahora se la tira de poeta, que de hecho lo empeze a junar cuando lei lo del Increible Hul"K", quien te conoce papa, vayan a automegustarse y clavarse una cuca con la foto del Pocho.
El 17 de octubre de 1945 - Testimonio de un obrero
A principios de octubre, durante el gobierno de Edelmiro J. Farrell, Perón fue obligado a renunciar a todos los cargos públicos que ocupaba con el objetivo de desarticular su programa político. Fue detenido y trasladado a la isla Martín García. El Comité Central Confederal de la CGT declaró una huelga general a partir de la hora cero del 18 de octubre “como medida defensiva de las conquistas sociales amenazadas por la reacción de la oligarquía y el capitalismo”. La iniciativa sindical fue, sin embargo, desbordada por las bases, y desde la tarde del 16 de octubre los obreros empezaron a dejar sus lugares de trabajo. El 17 de octubre de 1945, miles de trabajadores provenientes principalmente del cordón industrial del Gran Buenos Aires se acercaron a Plaza de Mayo reclamando la presencia de Perón. El gobierno debió finalmente ceder a la presión popular y el general fue trasladado a la capital. Por la noche, Perón pudo estrenar su saludo con los brazos en alto.
La gente venía del sur Fuente: Relato testimonial de Sebastián Borro, un obrero que participó de la jornada aquel 17 de octubre, aparecido en La Opinión Cultural el 15 de octubre de 1972.
El 17 de octubre de 1945 me encuentra cumpliendo tareas en un establecimiento metalúrgico ubicado en Constitución, sobre las calles Luis Sáenz Peña y Pedro Echagüe. Yo tenía entonces 24 años de edad. Mi oficio era oficial tornero mecánico… En la mañana del 17 de octubre, aproximadamente a las 9, grupos de personas venían desde Avellaneda y Lanús avanzando hacia el centro de la ciudad. Pasaron por la calle Sáenz Peña, observaron que había un taller mecánico (donde trabajaban 130 personas) se acercaron a nosotros y nos dijeron: “Muchachos hay que parar el taller, hay que salir a la calle a rescatar a Perón”.
Las noticias que teníamos en ese momento eran que Perón estaba detenido y que todo lo que se hacía era para rescatarlo. Efectivamente, el taller paró y la gente salió a la calle. Algunos fueron a sus casas. Pero la gran mayoría siguió con los compañeros que venían del sur. Fuimos caminando hacia Plaza de Mayo y habremos llegado aproximadamente a las once y media, porque en el camino íbamos parando los diversos establecimientos de la industria metalúrgica y maderera que había por Constitución.
A esa hora no había tanta gente como la que hubo por la tarde, que cubrió toda la Plaza. En la marcha hacia allí se pintaban sobre los coches, con cal, leyendas como “Queremos a Perón”. También sobre los tranvías. La gente se paraba y reaccionaba a favor de la manifestación que iba a Plaza de Mayo para tratar de cumplir con la idea que tenían los que habían organizado eso. Perón había aplicado leyes nuevas y otras las había ampliado: pago doble por indemnización, preaviso, pago de las ausencias por enfermedad. Eran cosas que antes no se cumplían; hasta ese momento, donde yo trabajaba, no se cumplía ninguna de esas leyes. Le voy a decir más: creo que pocos días antes de su detención, Perón había conseguido un decreto por el que se debían pagar al trabajador los días festivos: 1º de mayo, 12 de octubre, 9 de julio, etcétera. Recuerdo que uno de los patrones nos dijo entonces: vayan a cobrarle a Perón el 12 de octubre (ya estaba detenido). Después del 17 de octubre cobramos ése y muchos días más.
Eran tan reaccionarios los patrones (me aparto un poco del 17 de octubre) que en enero de 1946, estando el capitán Russo en la Secretaría de Trabajo, la empresa en la que yo trabajaba fue citada tres veces. No se había presentado. Tuvo que ser intimada por la fuerza pública a concurrir a la Secretaría de Trabajo, donde algunos de nosotros éramos representantes del personal; no elegidos, porque no había organización gremial, sino porque éramos los más decididos. Uno de los patrones dijo que no tenía tiempo para pagar aguinaldo, vacaciones, a última hora. Le contestaron que la ley 11.729 fue aprobada en 1932. Y que todas las cuentas que no se habían hecho desde entonces habría que hacerlas ahora. Efectivamente, el 1º de febrero de ese año cobramos aguinaldo, pagos por enfermedad y tuvieron vacaciones los que quisieron tomárselas.
Siguiendo con el 17, llegamos a la Plaza; cada vez se hacía más entusiasta; había alegría, fervor. Frente a la Casa Rosada empezaron a armar los altavoces. Hablaron distintas personas, el coronel Mercante, Colom, que fue uno de los últimos oradores. Trataban de ir calmando a la gente: por cada intervención de los oradores, la reacción era más fervorosa a favor de Perón. Se decía que venían trabajadores del interior del país. No lo puedo probar. Recuerdo, sí, que era una tarde muy calurosa y la gente se descalzaba y ponía los pies en las fuentes, muchos por haber caminado tanto. Concretamente lo que yo presencié era la gente que venía del sur. Berisso, Avellaneda, Lanús, Lomas de Zamora. A medida que crecía la cantidad, en la Plaza de Mayo aparecían los carteles. Por primera vez yo observaba algo igual: nunca había visto una asamblea tan extraordinaria. Cuando el coronel Perón apareció en los balcones sentí temblar a la Plaza. Fue un griterío extraordinario que nos emocionó de tal manera. Todo parecía venirse abajo.
Unos días antes se decía que Perón estaba gravemente enfermo. Por los parlantes se había anunciado que el coronel Perón se encontraba bien de salud y que estaba en el Hospital Militar. En un momento, Colom dijo, más o menos: “Quédense que vamos a traer a Perón”. Mucha gente gritaba por Perón –quizá por primera vez- sin tener todavía conciencia clara de su actividad. Porque, además, la gran prensa trataba de desvirtuar la figura de Perón. La gente se enteraba a través de los delegados o los activistas pero no por la prensa, que casi en su totalidad estaba en contra. Aunque él había hablado en distintas oportunidades desde la Secretaría de Trabajo. Y se había hecho carne que era un auténtico defensor de los derechos del trabajador.
Nos causó mucho dolor saber que lo habían detenido pero –en lo que respecta a mí y a un grupo de compañeros- sinceramente nos considerábamos impotentes, porque recién estábamos despertando, después de muchos años, en el país. Para otros –quizá- con anterioridad, pero a partir de ese 17 de octubre despierta la conciencia para nosotros. Se hace carne que al pueblo tiene que respetársele como tal, cosa que Perón proclamaba diariamente. De ahí que, si bien nos sentíamos impotentes, podíamos hacer algo: sacar a Perón de las garras de la oligarquía y colocarlo en el lugar que correspondía para que sea permanente una auténtica justicia. Es decir, ese idealismo que teníamos nunca lo habíamos vivido en el país. No creí que iba a haber tanta gente en la Plaza; lo que sí pensaba era que el agradecimiento del pueblo a Perón tenía que ser auténtico. Pero yo no conocía la reacción de la gente, hasta que la viví.
Toma jp, degusta un poquito, porque estas más perdido que islamita en bautismo. Si no me citas más me haces un gran favor, es aburrido contestar constantemente a un salame como vos.
En que año Peron agarra el ministerio de Desarrollo Social, que es en gran parte donde se hace conocido IDIOTA? en el 45? Anda preparar torta fritas boludazo. No servis ni para pisar papeles, te paras arriba y se te resbalan.
